אין כזה דבר לא זה ולא זה. זה כמו שאני אשאל גוי, להבדיל אלפי הבדלות, אם הוא מאמין שיש אלוקים, והוא יענה לי "לא מאמין שיש ולא מאמין שאין", כאילו אם את לא זה ולא זה אז את אנטית. אם את לא משיחיסטית את אנטית, את פשוט לא רוצה להודות בזה שאת לא מאמינה. כי כמו שגוי שלא אומר שהוא מאמין שיש אלוקים ורק אומר שאין לו דעה, אז זה אומר שהוא לא מאמין שיש אלוקים, אחרת הייתה לו דעה!
מה קשור ה"יחי"? זה לא הופך אנשים למשיחיסטים.. אני מכירה מלא אנטים שאומרים "יחי", והולכים לאוהל. באנטים יש שני סוגים: 1) כאלו שלא אומרים "יחי.." לא אומרים שהרבי מלך המשיח, ומרבים לדבר על עניינים של הסתלקות. 2) כאלו שאומרים "יחי", אומרים "הרבי מלך המשיח", אומרים "לעילוי נשמת" והולכים לאוהל.
אני כלום אבל אם כבר חב"דניקית אז ברור שאני מאמינה שהרבי חי. אחרת אם הוא לא חי אז איך הוא יגאל את העם? לפני תחיית המתים? ואם הרועה של עמישראל לא חי אז הוא לא הרועה שלהם.. ויש עוד כלמיני הסברים מהרמב"ם
וכל שאר המריבות על זה מיותרות. הרי ברור שהן מעיבות את הרעבע שלנו❤
משיחיסטית. כי בחוויה שלי נדמה לי שהמשיחיסטים יותר כנים, אמיתיים פשוטים ובגובה העיניים, ופחות מחזיקים מהכבוד שלהם, מה שלדעתי יותר מתאים לתאורים שהרבי הרייץ מתאר את החסידים.
אוקי סליחה אבל משהו פה לגמרי התבלבל. בוא לא ניקח את הדברים רחוק עוד יותר ממה שזה. כדי להגדיר לעצמך את הרמה החסידית שלך את אמורה להיות שייכת לקבוצה מסויימת? רציתי להגיד שאנטית ומשחיסטית זה עניין של דעה ותאוריה, אבל אני לא אגיד את זה כדעתי, כי לדעתי אין מקום בכלל לשום צד פה. פשוט לא הבנתי מה שלום חסידות חבד לאן נעלמנו זה מתדרדר מיום ליום הדרך מדהימה ומיוחדת, וכמה קשה להחזיק בה כשרוב המגדירים את עצמם בדרך הזו מתנהגים להפך.
אוף, די עם ההגדרות האלו! אני חב"דניקית נקודה. וכן, אני מאמינה שהרבי חי בגשמיות, אבל אני לא משיחסטית. אני חב"דניקית נקודה. גם ככה חב"ד מפולגת, למה לפלג אותה יותר עם ההגדרות האלו?
לא זה ולא זה ודיי שתיהם ביחד:) המשפחה שלי לא משהו מוגדר. אני בחרתי את הדרך. לבד. יותר נכון, בוחרת. כל רגע מחדש. ואני עדיין בתהליך של חיפוש ותהייה, אבל ב"ה דיי ברור לי מה אני רוצה להיות. _ מסקרן אותי;) למה הנושא הזה מסקרן אותך?
משיחיסטית המשפחה שלי משיחיסטית חזקה מאוד.. ככה המשפחה שלי ואני שמחה שאני ככה… וגם אבא שלי וכל האחים שלי עם כיפות יחי ,ודגלונים בחליפה\בסירטוק …{אם רצית לדעת}
אוף! איזה עצוב זה! "בחרת בזה?" למה צריך לבחור באיזה מריבה אני?? כל הקטע הזה זה פשוט ויכוח אם הרבי חי או לא וזה עצוב כל כךךךךך כולנו חסידיםםם והרבי רוצה אהבת ישראללל מה יעזור לנו לומר אם הוא חי או לא? זה לא יביא את המשיחח ??? אפילו הפוךך הרי אומרים, ולא סתם, באהבת ישראל נביא את הגואל. אוףף זה עצובבבב ליי
לא ולא, עוזר? אממ פשוט לא ממש מאמינה בכל זה לא קשור להורים, האמת שגם ההורים שלי ניראלי סוג של לא זה ולא זה, פשוט חבדניקים.. ובכלל לא אוהבת את הקרע הזה שיש בחבד, אבל זה כבר משהו אחר.
לא זה ולא זה. המשחיסטים חושבים שכדי להביא את הגאולה צריך להגיד יחי ויש כאלה שצועקים(אני מדברת על הקיצוניים) האנטים במקום לעסוק בהבאת הגאולה הם נלחמים במשיחיסטים (זה מה שאני הבנתי מאמא שלי וזה לא אישי כנגד אף אחת)
וואי זה פשוט לא נכון. אני אנטית ואני לא נלחמת במשיחיסטים. פשוט ככה קוראים לבדניקים הרגילים. ברור אולי שיש אנטים שנלחמים והם בודדים וביננו גם המשיחיסטים נלחמים:)
שתי הצדדים עושים פעולות טובות בתור אחת שמכירה מקרוב את הפעולות של בנות חב״ד, אגו״ח, בת מלך, צעירי אגו״ח ופנסאים אני ראויה ללהגיד שהם עושים פעולות מושלמות! ולא אני ולא את ובמחילה גם לא אמא שלך מורשים להגיד שיש ״צד״ שמתווכח במקום לעשות פעולות. ובמקום להגיד לשון הרע כזה הייתי שמחה אם תסתכלי על המעט שהם עושים. בהצלחה!
אמממ, קצת הגזמת. הבאת את הקיצוניים-ממש של הצד הזה ואת הקיצוניים-ממש של הצד השני. לא כולם ככה, תקלטו, אנשים! תפסיקו כבר עם המריבה הזו, לא משנה מה הדעה שלכם!
האמת היא שאת המציאות התורה קובעת. התורה קובעת שהרבי לא יכול למות. לא יכול! אין מציאות כזאת! יעקב אבינו לא מת. מלך המשיח חייב להיות חי. איפה הגוף שלו אם לא באוהל? גם את הגוף של משה רבינו ראו מרחף בשמים בעיצומה של הלוויה. זה היה נכון? ממש לא. אני מאמינה ששום דבר לא השתנה מלפני ג' תמוז והרבי חי ונמצא ב770. הכל ממשיך כרגיל. ואפילו ר' יואל כאהן זצ"ל אמר "לא הייתה הסתלקות, שטויות! בג' תמוז לא קרה שום דבר" פשוט לא קרה כלום ולא השתנה כלום. תנסי ללמוד, להאמין. בהצלחה חסידה יקרה
אני לא יודעת איפה נמצא הגוף הגשמי שלו יכול להיות שהוא בסווען סווענטי ויכול להיות שהוא בחדר שלו ויכול להיות הרבה דברים הבעיה היא בי שיש לי עיניים גשמיות ובעיניים האלה אנחנו לא רואים עכשיו את הרבי וזה בדיוק המושג "אמונה" להאמין גם כשלא יודעים בעצם כשיודעים זה לא אמונה.. זה ידיעה
נולדתי לבית שכלפי חוץ לא הראה דעה, אבל הוא תמיד היה אנטי, פשוט לא אמר לא שליט"א ולא נ"ע.. בכלל לא ידעתי מה זה משיחיסטים ואנטים, כי בבית אף פעם לא דברו על זה, והגעתי לבית ספר משיחיסטי אז נולדתי למציאות משיחיסטית, מן הסתם הלכתי גם לצבאות השם, לא היה אצלנו אז בת מלך וגם הוא לא היה בפרסום בבית הספר.. ואז בצ"ה, קרוב לגיל אחת עשרה, הבנתי שקוראים לי "משיחיסטית" כי עלה הנושא הזה, ואז הבנתי שהבית שלי אנטי וההורים של הוריי גם כן אנטים. חשבתי שכל העולם משיחיסט, רק קרוב לגיל אחת עשרה (כמו שאמרתי), הבנתי שיש עוד מציאות מנגדת, הפוכה, אחת כזו שלא מאמינה, התעצבתי שמשפחתי לא מאמינה, אבל שמחתי שהשם שלח לי שליחים טובים שבזכותם איהיה משיחסטית מבלי לדעת מה זה אנטים.. אבל בכל מקרה אני לא אוהבת לקרוא "אנטים", כולנו יהודים ואף אחד לא מתנגד לשני:)
לרעבע חי בגשמיות יש חסיד חי בגשמיות. את רואה במו עינייך שלחסידי ליבאוויטש החיים באמת יש רעבע חי. למה בכוח לנסות "לסלק" את הרבי ח"ו! הוא רוצה לחיות! וכמו שהרעבע אמר על הרעבע רייצ בנוגע לאנשים שאמרו שהרבע רייצ הסתלק "למה לשלוח אותו לסיביר? הוא רוצה לחיות ביננו"
סליחה על הקיצוניות אבל מי שלא משיחיסטית היא גם לא חב"דניקית. אם את חב"דניקית אז איזה איפה הרבי שלך? בקבר? של מי את בדיוק חסידה?? חסיד ללא רבי הוא לא חסיד. אם הרבי בשביל הסתלק אז המשפחה שלך הייתה חב"דניקית עד ג' תמוז תשנ"ד, מאז שהם נהיו אנטים זה נקרא שהם פרשו מחב"ד, רק שהם נשארו מחבבים של חב"ד אז הם מתנהגים עפ"י מנהגיה..
וואו איך רואים שלא באמת הגעת מבית אנטי, ואם באמת הגעת מבית אנטי אז אנטי שלא כ"כ חבד את באמת חושבת שהאנטים חושבים שהרבי היסתלק וזהו סוף פסוק???? אז סלחי לי, אבל כנראה את לא מכירה חבדניקים שאינם משיחיסטים
נראה לך שכל הבחורים הצעירים שלא משיחיסטים יוצאים במסירות נפש לשליחות רק בגלל שהם נשארו "מחבבים של חבד"?? אז מה יש להם לחפש ב770 אם כך?
לכולנו יש רבי, וכן רבי חי. המשיחיסטים אומרים שהוא חי בגוף והאנטים טוענים שהגוף הגשמי שלו לא איתנו כבר אבל הוא עצמו, שרבי זה דבר שלא מוגבל בגוף גשמי, איתנו
וסלחי לי אבל חסיד אמיתי יודע שההתקשרות שלו לרבי לא תלויה בגוף הגשמי שלו
יש כזה דבר אנטים שלא מדברים. אמא שלי אף פעם לא אמרה לי שהרבי הסתלק וגם לא אמרה לי שהרבי חי, רק ידעתי שיש לנו רבי. ומן הסתם בגלל שלא אמרו לי "הסתלק", גם בגלל קטנותי שלא הייתי מבינה מה זה אומר, וגם כי סתם לא עניין אותם ללמד אותי, בכל מקרה אם הרבי לא הסתלק אז הרבי חי. אז אף פעם לא חשבתי שהרבי הסתלק, וגם עכשיו אני לא חושבת שהרבי הסתלק. אחים שלי גם משיחיסטים כי גם בדיוק כמו הסיבה שלי – אף פעם לא דיברו ואנחנו גרים בסביבה משיחיסטית, אבל הגדולים בגלל שהבינו שיש עוד צד של אנטים – חלקם באמת אנטים כמו הוריי. וזה שכתבתי "סליחה על הקיצוניות" כתבתי כי בשבילכן זה קיצוניות, בשבילי זה לא, מי שלא מאמינה שהרבי חי אז איך של מי היא חסידה??
חב"דניקית אמיתית לא חושבת חלילה שהרבי לא חי כן, גם אני האנטית. אני מאמינה, יודעת ובטוחה שהרבי הוא חי ושום דבר לא נגרע חלילה מההסתלקות אני אהיה חריפה קצת ואגיד: שהסתלקות לא סותרת חיים.
וואו איזו חריפות.. תגידי יצא לך ללמוד פעם את השיחות של תשי? שאחרי ההסתלקות הרבי נעשה חי יותר? את באמת חושבת שהרבי של האנשים, אם אפשר לומר- מת..?
אני מגדירה את עצמי כאנטית, וממש כואב לי לשמוע שכאילו 'פרשתי מחבד'. אני לא הולכת המנהגים החסידות כי אני מחבבת, או כי פעם זה היה משהו. אני חסידית וחבדניקית כי אלו החיים שלי!!! הרבי שלי חלילה לא בקבר, הרבי שלי נמצא אצלי עמוק. הוא החיים שלי
משיחיסטית גאה מבית אנטי חזק! מה את אומרת??? והחסידים אחרי תש"י עד תשי"א, לאחר הסתלקות הרעבע הריי"צ ולפני קבלת הנשיאות של הרבי, לא היו חבדניקים????????????? כי הם לא ראו את הרבי שלהם במוחש, בעיניים גשמיות? אני לא אוהבת את הביטוי אנטית, אבל כן- אני לא מאמינה שהרבי חי בגוף גשמי באיזושהי נקודה בגלובוס, אלא אני יודעת שגופו הגשמי נמצא באוהל. ואני חסידה של הרבי בלי קשר לגוף או לא! אני מקיימת את ההוראות שלו, בגלל שהנשמה שלו איתי!!!! מובן?!?!?!?! הגוף הגשמי רק מגביל את השפעת המנהיג, והמשפט הזה שלך *מי שלא משיחיסטית היא גם לא חב"דניקית* מגוחך לחלוטין.
אני לא מסכימה לגמרי עם התגובה של משיחסיטית גאה, אבל גם אם שלך לא. בואי נפרק את זה רגע. החסידים אחרי תשי עש תשיא אכן הרגישו שהם לא חסידים כל עוד אין להם רבי גשמי! והם חיפשו בכל כוחם רבי נשיא בגוף גשמי שיקבל על עצמו את ההנגה *למרות* השיחות של הרבי על כך יותר מבחייהו. הם היו חבדניקים קרועים, שרוצים רבי גשמי כן. את חסידה של הרבי בלי קשר לגוף שלו וזה מעולה ביותר, חסידה צדיקה וכל הכבוד. את מקיימת את ההוראות שלו בגלל שהנשמה שלו איתך. אז אני שוב אשאל את השאלה ששאלתי המון "אנטים" ולא קיבלתי תשובה. למה החסידים בתש"י לא הסתפקו ב"נשמה"? ולמה עכשיו לא ממנין חו וחו רבי חדש? "הגוף הגשמי רק מגביל את הנשיא" – זה משפט מזעזע שעומד בניגוד גמור לתגובה שלך עד כה שרואים שהיא נכתבה מתוך ידע והתקשרות אמיתית לרבי, אבל אולי כתבת אותו מתוך סערת רגשות ולא שמת לב. הרי הרבי אומר ההיפך, שהאי-גוף גשמי מגביל את הנשיא, כי הוא חייב להיות בכל דור בגוף גשמי, ולמרות שהחיים של משה הם חיים רוחניים וחיי הנשמה, הרי משה הוא עצם, ואצלו הגוף ניזון מן הנשמה והוא כולא חד כך שחיים גוף גשמח. זו שיחה ממש יפה ויסודית ממולץ לכל אחת אשר בשם חבדניקית תכונה ורוצה לחזק את ההתקשרות לרבי. עם המילים הבאות אני מסכימה
אוקי, ולמה נראלך שהשם עשה שיהיה ממשיך? ולמה היום בכוונה אין לרבי לא ילדים ולא קרוב משפחה אחר עד כמה שזה נשמע מוזר כדי להמשיך את ההנהגה? כי אנחונ ירודים מידי? או שמא נעלים וגובהים בשביל מנהיג בגוף גשמי? מעל השיחות?
אמאלההההה ??? אני מציעה לך בשביל לא לבייש את עצמך ללכת וללמוד שיחות, כי כרגע זה לא נראה ?
אני בעיקרון לא ולא זה… כיאלו אני יותר נקראת אנטית, אבל אין לי בעיה עם 2 הצדדים.. אבל רק אם יש דברים באמת חרגים, וקיצונים, אז לא מסכימה עם זה. בעיקרון זה הדרך מההורים שלי. אבל אני גם חושבת שזה הדרך הכי טובה.
אני משיחיסטית, וכמובן שלא הייתי מגיעה לזה לבד אם הורי לא היו בוחרים בדרך הזאת… אבל זה לא שהם ככה -אז גם אני ככה אלא אני באמת מאמינה בזה וזו הדרך שלי. מקווה שעזרתי?
82 תגובות
מצאתי את הדרך לבד.
אני לא חבדניקית מהבית… ואני יותר מתחברת לאנטי?♀️
לא זה ולא זה, הדעה שלי היא די אנטית אבל אני לא קיצונית לשתי הצדדים.
אני ככה כי אבא שלי וסבא שלי וכו מן הסתם.. וזה כי הנושא הזה לא כל כך מעניין אותי.
הכוונה שלי כמובן שזה החינוך שקיבלתי בבית לכן מן הסתם הדעה שלי יותר נוטה לצד הזה
לצורך ההגדרות – אנטית
ובהתחלה הייתי ככה בגלל ההורים שלי,
עכשיו אני בגלל ובזכות עצמי:)
לא אוהבת את השאלה. מצטערת.
אבל אני עונה לך בכל זאת, אני באמצע! גם זה וגם זה!
בחרתי ככה בגלל שאני מאמינה בדרך הזו וגם בגלל שככה זה במשפחתי.
התכוונתי שאני לא זה ולא זה.
אין כזה דבר לא זה ולא זה.
זה כמו שאני אשאל גוי, להבדיל אלפי הבדלות, אם הוא מאמין שיש אלוקים, והוא יענה לי "לא מאמין שיש ולא מאמין שאין", כאילו אם את לא זה ולא זה אז את אנטית. אם את לא משיחיסטית את אנטית, את פשוט לא רוצה להודות בזה שאת לא מאמינה. כי כמו שגוי שלא אומר שהוא מאמין שיש אלוקים ורק אומר שאין לו דעה, אז זה אומר שהוא לא מאמין שיש אלוקים, אחרת הייתה לו דעה!
אני בדרך האמצע.
משיחיסטית
ההורים שלי
אוףףף,
אני שנאת את השאלה הזאת, סתם היא גורמת למריבות.
אני לא זה ולא זה,
ותמיד כשבנות רבו בגלל זה , לא הבנתי למה…
מעצבןןןןן
אני דיי באמצע, יותר נוטה לכיוון של המשיחיסטי, אבל אין לי בעיה עם האנטים. שיהנו להם.
המשפחה שלי משיחיסטית.
אני לא מגדירה את עצמי.
ההורים שלי אומרים יחי והולכים לאוהל, אז תחליטו אתן מה הם בדיוק.
האמת? הנושא הזה לא ממש מעניין אותי.
מה קשור ה"יחי"? זה לא הופך אנשים למשיחיסטים..
אני מכירה מלא אנטים שאומרים "יחי", והולכים לאוהל.
באנטים יש שני סוגים: 1) כאלו שלא אומרים "יחי.." לא אומרים שהרבי מלך המשיח, ומרבים לדבר על עניינים של הסתלקות.
2) כאלו שאומרים "יחי", אומרים "הרבי מלך המשיח", אומרים "לעילוי נשמת" והולכים לאוהל.
אממ הגיון זה ממש לא מדיוק.. זה לא נכון להגיד שמי שלא אומר יחי בהכרח לא מאמין שהרבי חי.. אני נגיד לא אומרת יחי, אבל אני מאמינה שהרבי הוא המשיח..
מה הקשר בין חי לבין משיח
משיחסטית
במשפחה אנחנו ככה
אבל אני החלטתי את זה בגלל השיחות שלמדתי
ובגלל ההתוועדויות שהתוועדתי
בגללי, בקיצור.
אוףף נושא מעצבן
בכללי- אנטי. רק שאני פשוט לא אוהבת את המילה הזוו.
המשפחה שלי בהגדרה אנטית ובחרתי בזה לא בגלל המשפחה;)
מחזיקה בדיעות של המוגדרים אנטים, לא אנטי אפאחד.
ההורים שלי גם ככה אבל לגמרי חקרתי ומצאתי תדרך לבד
אני חבדניקית רגילה, לא זה ולא זה.
למה אני כזאת? בגלל עצמי
המשפחה שלי אנטית
משיחיסטית. בהתחלה בגלל ההורים שלי
עכשיו בגלל שאני חושבת שזה הכי אמיתי
*אין כזה דבר אנטית!!❗❗
יש,שעדין לא חיה משיח בגלוי…*
אני כלום
אבל אם כבר חב"דניקית אז ברור שאני מאמינה שהרבי חי.
אחרת אם הוא לא חי אז איך הוא יגאל את העם? לפני תחיית המתים?
ואם הרועה של עמישראל לא חי אז הוא לא הרועה שלהם..
ויש עוד כלמיני הסברים מהרמב"ם
וכל שאר המריבות על זה מיותרות.
הרי ברור שהן מעיבות את הרעבע שלנו❤
יש אנטית שחיה משיח רגע רגע הכי בגלוי שיש!
לא בחרתי לעצמי שום צד בפילוג המטופש הזה.
אני לא אנטי אף אחד ולא משיחסטית
ומאמינה ברבי שלי.
משיחיסטית. כי בחוויה שלי נדמה לי שהמשיחיסטים יותר כנים, אמיתיים פשוטים ובגובה העיניים, ופחות מחזיקים מהכבוד שלהם, מה שלדעתי יותר מתאים לתאורים שהרבי הרייץ מתאר את החסידים.
אוקי סליחה אבל משהו פה לגמרי התבלבל.
בוא לא ניקח את הדברים רחוק עוד יותר ממה שזה.
כדי להגדיר לעצמך את הרמה החסידית שלך את אמורה להיות שייכת לקבוצה מסויימת?
רציתי להגיד שאנטית ומשחיסטית זה עניין של דעה ותאוריה, אבל אני לא אגיד את זה כדעתי, כי לדעתי אין מקום בכלל לשום צד פה.
פשוט לא הבנתי מה שלום חסידות חבד
לאן נעלמנו
זה מתדרדר מיום ליום
הדרך מדהימה ומיוחדת, וכמה קשה להחזיק בה כשרוב המגדירים את עצמם בדרך הזו מתנהגים להפך.
פעם הייתי אנטית חזקה, כיום אני כבר לא ממש חבדניקית.
המשפחה שלי אנטית.
אוף, די עם ההגדרות האלו!
אני חב"דניקית נקודה.
וכן, אני מאמינה שהרבי חי בגשמיות, אבל אני לא משיחסטית. אני חב"דניקית נקודה.
גם ככה חב"ד מפולגת, למה לפלג אותה יותר עם ההגדרות האלו?
אוף די עם ההגדרות האלו! אני נברא נקודה. וכן אני יודעת שאני יהודייה אבל אנחנו גם ככה מפולגים ביננו אז למה לפלג יותר עם הגדרות של דומם צומח חי אדם?!
ככהההה
אני יהודיהההה
שומרתתת מצוותתתתתתתתת
וחסידהההה של הרבייי
מבחירה שלייי
??????
איזה טובבב השםםםם
איזה טובבב השםםםםםםם????
אנטית. המשפחה ככה אבל אני די בחרתי את זה מעצמי כאילו ברור שהיה בסיס מהמשפחה..
לא זה ולא זה ודיי שתיהם ביחד:)
המשפחה שלי לא משהו מוגדר. אני בחרתי את הדרך. לבד.
יותר נכון, בוחרת. כל רגע מחדש.
ואני עדיין בתהליך של חיפוש ותהייה, אבל ב"ה דיי ברור לי מה אני רוצה להיות.
_
מסקרן אותי;) למה הנושא הזה מסקרן אותך?
למען הקדוש ברוך הוא
למה זה נהיה דרך למה
משיחיסטית
המשפחה שלי משיחיסטית חזקה מאוד.. ככה המשפחה שלי ואני שמחה שאני ככה…
וגם אבא שלי וכל האחים שלי עם כיפות יחי ,ודגלונים בחליפה\בסירטוק …{אם רצית לדעת}
אםםם. אני אוהבת לקרוא לעצמי פשוט חבדניקית שליחה אבל חברות שלי קוראות לי אנטית…
לא זה ולא זה (:
אחת הסיבות היא בגלל כל הריבים הכ"כ לא חסידיים שזה יוצר…
חבדניקיות עם דעה משיחיסטית ב"ה
ככה גדלתי וגם ככה בחרתי
משיחיסטית.
גם כי אבא שלי החדיר לנו מאוד חזק, אבל לא באוויר סם אלא מהדרך שהוא עצמו עבר אז זה נכנס לי עמוק.
חוץ מזה אני בעצמי גם בחרתי
משיחיסטית גאה, ואני ככה בלי קשר לזה שההורים שלי גם.
חח רוגלך
לא אמרת שאתלא חבדניקית?
אוף! איזה עצוב זה!
"בחרת בזה?"
למה צריך לבחור באיזה מריבה אני??
כל הקטע הזה זה פשוט ויכוח
אם הרבי חי או לא
וזה עצוב כל כךךךךך
כולנו חסידיםםם
והרבי רוצה אהבת ישראללל
מה יעזור לנו לומר אם הוא חי או לא?
זה לא יביא את המשיחח
???
אפילו הפוךך
הרי אומרים, ולא סתם, באהבת ישראל נביא את הגואל. אוףף זה עצובבבב ליי
לא ולא, עוזר?
אממ פשוט לא ממש מאמינה בכל זה לא קשור להורים,
האמת שגם ההורים שלי ניראלי סוג של לא זה ולא זה, פשוט חבדניקים..
ובכלל לא אוהבת את הקרע הזה שיש בחבד,
אבל זה כבר משהו אחר.
אני חסידה של הרבי.
משתדלת מאוד להיות מקושרת ולמלא אחר ההוראות?
לא זה ולא זה.
המשחיסטים חושבים שכדי להביא את הגאולה צריך להגיד יחי ויש כאלה שצועקים(אני מדברת על הקיצוניים)
האנטים במקום לעסוק בהבאת הגאולה הם נלחמים במשיחיסטים (זה מה שאני הבנתי מאמא שלי וזה לא אישי כנגד אף אחת)
אני חב"דניקית.
מסכימה איתך בכל מילה
וואי זה פשוט לא נכון. אני אנטית ואני לא נלחמת במשיחיסטים. פשוט ככה קוראים לבדניקים הרגילים. ברור אולי שיש אנטים שנלחמים והם בודדים וביננו גם המשיחיסטים נלחמים:)
באמת בשביל להביא את הגאולה צריך להגיד יחי. ניראלך שאומרים את זה סתם? אנחנו ממליכים את המלך כשאנחנו אומרים את זה.
שתי הצדדים עושים פעולות טובות
בתור אחת שמכירה מקרוב את הפעולות של בנות חב״ד, אגו״ח, בת מלך, צעירי אגו״ח ופנסאים אני ראויה ללהגיד שהם עושים פעולות מושלמות!
ולא אני ולא את ובמחילה גם לא אמא שלך מורשים להגיד שיש ״צד״ שמתווכח במקום לעשות פעולות.
ובמקום להגיד לשון הרע כזה הייתי שמחה אם תסתכלי על המעט שהם עושים. בהצלחה!
אמממ, קצת הגזמת. הבאת את הקיצוניים-ממש של הצד הזה ואת הקיצוניים-ממש של הצד השני.
לא כולם ככה, תקלטו, אנשים! תפסיקו כבר עם המריבה הזו, לא משנה מה הדעה שלכם!
אנטית
חדמש כי ההורים שלי ככה
אני מאמינה שהרבי חי וקיים בגוף גשמי
לא אוהבת את המושג אנטים- אין יהודי נגד משיח
יחי המלך!
רציני?
תגידי לי, איפה נמצא הגוף הגשמי שלו אם לא באוהל??
האמת היא שאת המציאות התורה קובעת. התורה קובעת שהרבי לא יכול למות. לא יכול! אין מציאות כזאת! יעקב אבינו לא מת. מלך המשיח חייב להיות חי.
איפה הגוף שלו אם לא באוהל? גם את הגוף של משה רבינו ראו מרחף בשמים בעיצומה של הלוויה. זה היה נכון? ממש לא.
אני מאמינה ששום דבר לא השתנה מלפני ג' תמוז והרבי חי ונמצא ב770. הכל ממשיך כרגיל. ואפילו ר' יואל כאהן זצ"ל אמר "לא הייתה הסתלקות, שטויות! בג' תמוז לא קרה שום דבר"
פשוט לא קרה כלום ולא השתנה כלום. תנסי ללמוד, להאמין. בהצלחה חסידה יקרה
יודעת מה ההבדל?
היה אצל משה טעות עצומה!
לפי הסיפור שסיפרו לי בגן זה שעמ״י פספס יום בספירה שלו.
מבינה?
מה הקשר? כאן לא הייתה לנו שום ספירה. היא רק הביאה דוגמא, וחוץ מזה – את משה רבינו "מת" השטן הראה להם בלי שום קשר.
דרך אגב על מה שאמר ר' יואל, הוא אאחכ חסר מהאמירה הזאת
אני לא יודעת איפה נמצא הגוף הגשמי שלו יכול להיות שהוא בסווען סווענטי ויכול להיות שהוא בחדר שלו ויכול להיות הרבה דברים הבעיה היא בי שיש לי עיניים גשמיות ובעיניים האלה אנחנו לא רואים עכשיו את הרבי וזה בדיוק המושג "אמונה" להאמין גם כשלא יודעים בעצם כשיודעים זה לא אמונה.. זה ידיעה
אם היה צד נטרלי הייתי בו.
מה שבטוח – הרבי יימחל על כבודו על כל תאוריה שיגידו עליו ועל דרכו רק לא הפילוג הזה
נולדתי לבית שכלפי חוץ לא הראה דעה, אבל הוא תמיד היה אנטי, פשוט לא אמר לא שליט"א ולא נ"ע.. בכלל לא ידעתי מה זה משיחיסטים ואנטים, כי בבית אף פעם לא דברו על זה, והגעתי לבית ספר משיחיסטי אז נולדתי למציאות משיחיסטית, מן הסתם הלכתי גם לצבאות השם, לא היה אצלנו אז בת מלך וגם הוא לא היה בפרסום בבית הספר.. ואז בצ"ה, קרוב לגיל אחת עשרה, הבנתי שקוראים לי "משיחיסטית" כי עלה הנושא הזה, ואז הבנתי שהבית שלי אנטי וההורים של הוריי גם כן אנטים. חשבתי שכל העולם משיחיסט, רק קרוב לגיל אחת עשרה (כמו שאמרתי), הבנתי שיש עוד מציאות מנגדת, הפוכה, אחת כזו שלא מאמינה, התעצבתי שמשפחתי לא מאמינה, אבל שמחתי שהשם שלח לי שליחים טובים שבזכותם איהיה משיחסטית מבלי לדעת מה זה אנטים.. אבל בכל מקרה אני לא אוהבת לקרוא "אנטים", כולנו יהודים ואף אחד לא מתנגד לשני:)
הרבי הסתלק, נכון.
אבל למה למען ה' את חושבת שההתקשרות שלנו לרבי תלויה בגופו הגשמי????
לחסיד חי, יש רעבע חי.
כמה נכון
וזה באמת מה שיש לנו.
תבדקי יותר טוב מה אומרת המילה ״הסתלקות״ ותביני..
לרעבע חי בגשמיות יש חסיד חי בגשמיות.
את רואה במו עינייך שלחסידי ליבאוויטש החיים באמת יש רעבע חי.
למה בכוח לנסות "לסלק" את הרבי ח"ו! הוא רוצה לחיות! וכמו שהרעבע אמר על הרעבע רייצ בנוגע לאנשים שאמרו שהרבע רייצ הסתלק "למה לשלוח אותו לסיביר? הוא רוצה לחיות ביננו"
סליחה על הקיצוניות אבל מי שלא משיחיסטית היא גם לא חב"דניקית.
אם את חב"דניקית אז איזה איפה הרבי שלך? בקבר? של מי את בדיוק חסידה??
חסיד ללא רבי הוא לא חסיד. אם הרבי בשביל הסתלק אז המשפחה שלך הייתה חב"דניקית עד ג' תמוז תשנ"ד, מאז שהם נהיו אנטים זה נקרא שהם פרשו מחב"ד, רק שהם נשארו מחבבים של חב"ד אז הם מתנהגים עפ"י מנהגיה..
סליחה על ההערה אבל-
את בעצמך אומרת שזה קיצוניות.
וואו איך רואים שלא באמת הגעת מבית אנטי, ואם באמת הגעת מבית אנטי אז אנטי שלא כ"כ חבד
את באמת חושבת שהאנטים חושבים שהרבי היסתלק וזהו סוף פסוק????
אז סלחי לי, אבל כנראה את לא מכירה חבדניקים שאינם משיחיסטים
נראה לך שכל הבחורים הצעירים שלא משיחיסטים יוצאים במסירות נפש לשליחות רק בגלל שהם נשארו "מחבבים של חבד"??
אז מה יש להם לחפש ב770 אם כך?
לכולנו יש רבי, וכן רבי חי. המשיחיסטים אומרים שהוא חי בגוף והאנטים טוענים שהגוף הגשמי שלו לא איתנו כבר אבל הוא עצמו, שרבי זה דבר שלא מוגבל בגוף גשמי, איתנו
וסלחי לי אבל חסיד אמיתי יודע שההתקשרות שלו לרבי לא תלויה בגוף הגשמי שלו
נשיא הדור חייב להיות בגוף גשמי!
יש כזה דבר אנטים שלא מדברים.
אמא שלי אף פעם לא אמרה לי שהרבי הסתלק וגם לא אמרה לי שהרבי חי, רק ידעתי שיש לנו רבי. ומן הסתם בגלל שלא אמרו לי "הסתלק", גם בגלל קטנותי שלא הייתי מבינה מה זה אומר, וגם כי סתם לא עניין אותם ללמד אותי, בכל מקרה אם הרבי לא הסתלק אז הרבי חי. אז אף פעם לא חשבתי שהרבי הסתלק, וגם עכשיו אני לא חושבת שהרבי הסתלק. אחים שלי גם משיחיסטים כי גם בדיוק כמו הסיבה שלי – אף פעם לא דיברו ואנחנו גרים בסביבה משיחיסטית, אבל הגדולים בגלל שהבינו שיש עוד צד של אנטים – חלקם באמת אנטים כמו הוריי. וזה שכתבתי "סליחה על הקיצוניות" כתבתי כי בשבילכן זה קיצוניות, בשבילי זה לא, מי שלא מאמינה שהרבי חי אז איך של מי היא חסידה??
חב"דניקית אמיתית לא חושבת חלילה שהרבי לא חי
כן, גם אני האנטית. אני מאמינה, יודעת ובטוחה שהרבי הוא חי ושום דבר לא נגרע חלילה מההסתלקות
אני אהיה חריפה קצת ואגיד: שהסתלקות לא סותרת חיים.
וואו איזו חריפות.. תגידי יצא לך ללמוד פעם את השיחות של תשי? שאחרי ההסתלקות הרבי נעשה חי יותר? את באמת חושבת שהרבי של האנשים, אם אפשר לומר- מת..?
אני מגדירה את עצמי כאנטית, וממש כואב לי לשמוע שכאילו 'פרשתי מחבד'. אני לא הולכת המנהגים החסידות כי אני מחבבת, או כי פעם זה היה משהו. אני חסידית וחבדניקית כי אלו החיים שלי!!! הרבי שלי חלילה לא בקבר, הרבי שלי נמצא אצלי עמוק. הוא החיים שלי
בתחילה על התוקף שבדברי.. הזדעזעתי לקרוא את המילים
משיחיסטית גאה מבית אנטי חזק!
מה את אומרת???
והחסידים אחרי תש"י עד תשי"א, לאחר הסתלקות הרעבע הריי"צ ולפני קבלת הנשיאות של הרבי, לא היו חבדניקים?????????????
כי הם לא ראו את הרבי שלהם במוחש, בעיניים גשמיות?
אני לא אוהבת את הביטוי אנטית, אבל כן- אני לא מאמינה שהרבי חי בגוף גשמי באיזושהי נקודה בגלובוס, אלא אני יודעת שגופו הגשמי נמצא באוהל.
ואני חסידה של הרבי בלי קשר לגוף או לא!
אני מקיימת את ההוראות שלו, בגלל שהנשמה שלו איתי!!!!
מובן?!?!?!?!
הגוף הגשמי רק מגביל את השפעת המנהיג, והמשפט הזה שלך *מי שלא משיחיסטית היא גם לא חב"דניקית* מגוחך לחלוטין.
אני לא מסכימה לגמרי עם התגובה של משיחסיטית גאה, אבל גם אם שלך לא. בואי נפרק את זה רגע.
החסידים אחרי תשי עש תשיא אכן הרגישו שהם לא חסידים כל עוד אין להם רבי גשמי! והם חיפשו בכל כוחם רבי נשיא בגוף גשמי שיקבל על עצמו את ההנגה *למרות* השיחות של הרבי על כך יותר מבחייהו.
הם היו חבדניקים קרועים, שרוצים רבי גשמי כן.
את חסידה של הרבי בלי קשר לגוף שלו וזה מעולה ביותר, חסידה צדיקה וכל הכבוד.
את מקיימת את ההוראות שלו בגלל שהנשמה שלו איתך. אז אני שוב אשאל את השאלה ששאלתי המון "אנטים" ולא קיבלתי תשובה. למה החסידים בתש"י לא הסתפקו ב"נשמה"? ולמה עכשיו לא ממנין חו וחו רבי חדש?
"הגוף הגשמי רק מגביל את הנשיא" – זה משפט מזעזע שעומד בניגוד גמור לתגובה שלך עד כה שרואים שהיא נכתבה מתוך ידע והתקשרות אמיתית לרבי, אבל אולי כתבת אותו מתוך סערת רגשות ולא שמת לב.
הרי הרבי אומר ההיפך, שהאי-גוף גשמי מגביל את הנשיא, כי הוא חייב להיות בכל דור בגוף גשמי, ולמרות שהחיים של משה הם חיים רוחניים וחיי הנשמה, הרי משה הוא עצם, ואצלו הגוף ניזון מן הנשמה והוא כולא חד כך שחיים גוף גשמח.
זו שיחה ממש יפה ויסודית ממולץ לכל אחת אשר בשם חבדניקית תכונה ורוצה לחזק את ההתקשרות לרבי.
עם המילים הבאות אני מסכימה
הם לא הסתפקו בנשמה כי היה להם ממשיך דרך לבקש ממנו!
אוקי, ולמה נראלך שהשם עשה שיהיה ממשיך? ולמה היום בכוונה אין לרבי לא ילדים ולא קרוב משפחה אחר עד כמה שזה נשמע מוזר כדי להמשיך את ההנהגה? כי אנחונ ירודים מידי? או שמא נעלים וגובהים בשביל מנהיג בגוף גשמי? מעל השיחות?
אמאלההההה ???
אני מציעה לך בשביל לא לבייש את עצמך ללכת וללמוד שיחות, כי כרגע זה לא נראה ?
אילו שיחות בדיוק?
חבדניקית שמשתדלת לעשות מה שצריך.
המטרה היא הגאולה.
כל השאר לא רלוונטי.
אני בעיקרון לא ולא זה… כיאלו אני יותר נקראת אנטית, אבל אין לי בעיה עם 2 הצדדים.. אבל רק אם יש דברים באמת חרגים, וקיצונים, אז לא מסכימה עם זה.
בעיקרון זה הדרך מההורים שלי. אבל אני גם חושבת שזה הדרך הכי טובה.
שאלה בוגרת
אני משיחיסטית, וכמובן שלא הייתי מגיעה לזה לבד אם הורי לא היו בוחרים בדרך הזאת… אבל זה לא שהם ככה -אז גם אני ככה אלא אני באמת מאמינה בזה וזו הדרך שלי.
מקווה שעזרתי?
https://abc770.org/article_node_4261/#header-0