איך את מגדירה דתי לאומי? מה את חושבת על דתיים לאומים? עד כמה את מכירה דתיים לאומים מקרוב שככה את חושבת? יש פה מישהי שמגדירה את עצמה דתית לאומית? אשמח אם תענו כי זה מאוד מסקרן אותי..?
שותפות בדרך הוא בית חב"ד הראשון ברשת לבנות תיכון חרדיות. האתר מציע באהבה עזרה אנונימית בכל נושא, תכנים איכותיים ומעניינים ופלטפורמה כיפית להעלאת פוסטים משלך.
24 תגובות
איך את מגדירה דתי לאומי?
[בקטע רוחני?]
שומר/ת שבת, בבצפר מעורב אבל שומר מסורת, לאו דווקא כסוי ראש.
מה את חושבת על דתיים לאומים?
שהם קצת חפפניקים.. אבל בתכלס לא באמת חושבת עליהם..
עד כמה את מכירה דתיים לאומים מקרוב שככה את חושבת?
אני ב-כ-ל-ל לא מכירה דתיים לאומים.. ככה שאל תתקפו אותי.
יש פה מישהי שמגדירה את עצמה דתית לאומית?
וואלה אין ל מוסג..
אני חבדניקית.. [בה!]
וואי וואי וואי.
איפה פנרס או פרצל?
"ככה שאל תתקפו אותי"
אם את לא מכירה את המגזר, למה את מביעה עליו דעה?
מינימום של הוגנות..
כי ככה הם נשמעים…
ואם הם נשמעים ככה?! זה אומר שעל זה לבנות את התיאוריות שלנו??
הדבר היחיד שיש לי להגיד לך זה שכל מה שכתבת פשוט טעות ענקית אחת!!!!
אני דת"לית ואני מניחה שאני דתית בדיוק כמוכם החרדים והחבדניקים…
וזה עצוב שככה את חושבת עלי… כי מה שכתבת זה יותר ההגדרה של המסורתים- חילונים
את הגדרת כאן אנשים דתיים על גבול המסורתי מכירה כמה וכמה כאלה אבל הם ממש לא דת"ל
היי:) אני באה ממשפחה דתית לאומית שומרת מצוות לכל דבר ועניין. משתדלים כמה שיותר בצניעות. מרפקים ברכיים אמא שלי עם כיסוי ראש מלא והיא הכי צנועה בעולם מבפנים ומבחוץ:) המחשב והסמארטפונים שיש לנו מוגנים הגנות חזקות. אנחנו נמצאים בבתי ספר תורניים נפרדים:) אנחנו מקפידים על כשרות טובה כמה שאפשר ואוכלים אוכל בכשרות מהודרת כמעט תמיד.
ולא. אנחנו לא היחדים:).
יש הרבה כמונו.
למגזר הדתי יש הרבה רמות וסוגים. רק שהרוב הרבה יותר ממה שציינת.
האידאל בכללי של הדתיים לאומיים זה הארץ והמדינה ומאמינים שהגאולה בתחילתה – המדינה והארץ ששלנו. נכון שזה ממש לא הסוף ולא הגאולה השלימה אבל אנחנו מאמינים שזה ההתחלה.
מאמינים ביישוב הארץ ובמסירות נפש חזקה על הארץ.
ממליצה לך לבוא ולהכיר מקרוב כי בלי להתנשא חלילה אנחנו פשוט מגזר מתוק ונפלא?רק אם תכירי מקרוב תגלי…
היי, חבדניקית וגרה ביישוב דתי לאומי מתוק.
מכירה אותם מאוד, יש לי המון חברותמ מכאן..
מכירה ממש ברמה של כל הדקויות הקטנות וההבדלים שבין סוגי הדתיים לאומיים.
קשה לי מאוד עם איך שהעולם החבד"י רואה את ה 'מזרוחניקים'
ובסוף מתברר שזה לא כמו שהם חשבו..
אויי הם חמודיםם ממש
ליודעת בקטע של הרמה הרוחנית אבל הם נשמות טובות?
וגם מזרוחניקים?
תלתל חמודה:)
ברצוני להודיע לך שמזרוחניקים ודתיים לאומיים זה שונה ביותר!
ואני אומרת לך מהיכרות אישית
אזז
אני לא מגדירה סוריי
אבל לפי מה שאני יודעת רובם הם לא שומרים על ההלכה כולה.
אני מכירה דיי טוב וכילו ברורר שיש מקפידים וכאלה שפחות..
אבל מי שהכי מקפידים זה המיזרוחניקים.(בשונה מהדתי לאומי..)
וגם בבני עקיבא זה דיי מעורב (דתי לאומי)..ובאריאל זה יותר דוסי ורק בנות (מזרוחניקים).
לי זה נראה שיש מלא דתלים שפשוט עושים מההלכה רק מה שנוח להם..וזה דיי חפיף.כילו היי מי התיר לכם ללכת מיני של המיני ולהתידד (ועוד) עם בנים.
זה מה שאני רואה מהקהל הזה
אבל תאמת שיש המון דברים טוביםם..כי גם לוקחים תהלכה והמצוות בקטע טוב ולא חונקים..וכן צריך לדעת להסתדר עם העולם..אבל לא לרדת לרמה שלו..
מה שקשה שם זה לדעת איפה הגבול..לפי ההלכה..
אני אישית מאד מיתחברת למיזרוחניקים כי הם ממש אידיאליסטים
בקיצורר יהודים טוביםם ואיכותים!
את קצת התבלבלת…
מזרוחניק- מסורתי
דתי לאומי- מקיים תורה ומצוות ומאמין שעכשיו זה "אתחלתא דגאולה"
ובכללי היום בכלל אין כל כך את המושג מזרוחניקים… לפחות אצלנו…
חיים התבלבלת בין מזרוחניק לחרד"ל
וואי וואי. ואאא קיבלתי מה שאמרת:)
יש ליי מה לומר, אבל לא ניכנס לזה…
תשמעו העולם הדתי- לאומי הוא כמו סקאלה רחבה מאוד, ויש בו המון סגנונות..
זה מתחיל מ'דוסים' ממש, (ארוך, גרביים!, הכל..) ולאט לאט יורד..?
נכון, יש גם כאלה שהולכים עם סרט ובשבילן זה מטפחת ועושים מה שכיף להם..?
אבל, וזה אבל גדול, בבקשה אל תכלילו!!
אם לא הכרתם *מקרוב* (חברות, משפחה וכו) אל תכלילו..
ואני יסיים את הרצאתי בסיפורון:?
בדיוק לאחרונה התארחה אצלנו משפחה חבדי"ת, והבעל חזר מהבית כנסת ובפליאהה אמר 'וואו יש פה אנשים ממש רציניים' וכו וכו.
לשם ההמחשה?
וואו איזה בלאגן:)
תקשיבו למיטב ידיעתי (ואני מכירה קצת…)
'דתי לאומי' קוראים לכל המגזר, ויש בינהם 'מזרוחניקים' 'חרדלי"ם' וכו..
'דוסים' יותר ו'דוסים' פחות.
אבל בכללי הכל זה מהגזר דתי לאומי.
אה, ויש גם 'דתיים לייט' שכחתי:)
– זה סקאלה מאוד רחבה, כמו שתגידי איך את מגדירה חבדניק.
אין לזה הגדרה כל בן אדם והמקום בו הוא עומד…
– שוב תלוי איזה, הרוב הם ממש חמודים ועם אהבת ישראל ועזרה לזולת נדירה ולא כ"כ מצויה, מעריכה את זה מאוד!
– מכירה מקרוב מאודד, חברתי הטובה היא כזאתי ואילולא אני אשכנזיה והיא תמניה היו חושבים שאנחנו אחיות (מה אומרות להחליף עדה??)
וכל הדתלניקיות להצביע!
אני חבדניקית…
מתהההה על דתי לאומי!!
הם בעצם אלה שעובדים את ה' מהנשמה, לא מה"מה יגידו"
אולי לוקחים את המצוות קצת בקלילה, אבל הם עובדים את ה' מאהבה תמימה!!
כל המגזר החרדי בעצם מבוסס על "הקופסא" ואם אתה לא מתאים לקופסא הזו- יאללה החוצה, אתה עף מהביצפר, לא יקבלו אותך…
דתי לאומי מקבלים את כולם באשר הם, מתנחלים חמודים כאלה!!!
מאווווד נמשכת למגזר הזה!
זה לא נכון מה שאת אומרת לא בתור גישה ולא בתור ציבור
יש חרדים שמקיימים הכל מהנשמה ומאהבה ויש דתיים לאומיים שלא נעים להגיד אין להם מושג למה הן שמות חצאית הוא שומרות שבת
וואי, אתן חמודות כולכן, אני מאז ומתמיד היה לי ברור שאני דת"ל, אבל פתאום שמעתי שיש לא מעט אנשים שחושבים על דתי לאומי שזה אלו עם החצאיות מעל הברך וכזה, ואז הבנתי שאני לא נכללת בהגדרה הזאת.. קיצר..
חברויתת קראתי את כללל התשובות ממש לא אהבתי כאן חלק מהתשובות ואת ההכללה.
אני גרה ביישוב של דתיים לאומיים וגם חלק מהמשפחה שלי דתיים לאומיים ואנחנו חבדניקי"ם (תודה לה'!)
וואיי דתיים זה עם שעובד את ה' באמת! וכן אולי הדרך שלהם שונה משלנו אבל אולי לפי הפסיקה שלהם חצאית מעל הברך זה בסדר (אני לא אומרת שזה נכון וכזה אבל..) יש לי דוד צדיקק צדיקק רב ופוסק הלכה ואבל כן הבנות שלו הולכות עם חצאיות מעל הברך זה אומר שהם פחות טובים?? זה אומר שהם לא יהודים?? ככה זה היה נראה מתגובות שלכןן:(( עצוב לראות אתזהה
הם יהודים! שומרי מצות בצורה אחרת ממנו!
זהו אמרתי את דבריי:)
זה אומר שהן לא מקפידות על ההלכה ?
יכול להיות שהן מקסימות וטובות ועם המון רצון טוב ולהט
אבל תורה זה תורה והלכה זה לא דבר גמיש
יש שולחן ערוך וככה צריך להתנהג
אני לא מצליח, יש לי בעיות, זה כבר משהו אחר
וואללה מסובך.
המשפחה שלי חד משמעית דתית לאומית, ושומרים תרי"ג מצוות.
ההבדל העיקרי בין דתיים לאומיים לחרדים זו התודעה הלאומית. לדתיים לאומיים יש הרבה יותר תודעה של גאולה, תפיסה לא גלותית, הרבה יותר רצון לפעול בעם, הרבה יותר רצון לשנות, להוסיף טוב במעגל רחב.
זה משליך על הכל: יחס למדינה, שאיפות בחיים, ערכים וגם דברים כמו פסיקת הלכה. למשל, מה שאוכלים או לא אוכלים בשמיטה- השוני בין הפסיקה של הרבנים החרדים לרבנים הדת"לים נובע מתפיסה לאומית יותר.
עוד כמה הבדלים:
הבדל גדול מאוד- הצורה שבה עובדים את ה'. לטוב ולמוטב. אצל החרדים זה הולך בעיקר בצורה של הליכה אחרי רב מסויים, הקשר שלך עם הקב"ה. מה שהרב אומר אתה עושה, מה שהוא אומר שלא לעשות אתה לא עושה. אני לא אומרת בשום צורה שהיא שזה שלילי- אבל לפעמים אנשים לוקחים את זה קצת רחוק מדי, או הולכים ראש בקיר.
אם תתווכח עם חרדי, ותוכיח לו באלף הוכחות שאתה צודק לחלוטין, גם אז הדבר הקרוב ביותר להסכמה שתוכל לשמוע ממנו זה "לא יודע, אבל ככה הרב שלי אמר." ואם תלך לרב שלו תקבל את אותה התשובה, אלא שהפעם הרב המדובר כבר שוכן עפר ואין עם מי לדבר.
אצל הדתיים לאומיים, וגם בשיטה זו ישנם יתרונות וחסרונות, יש הרבה יותר אפקט של חשיבה עצמית, מה ה' רוצה *ממני* עכשיו, איפה צריך אותי. לרבנים הולכים בעיקר בשאלות הלכתיות או בשאלות שיש בהן פן של שאלה הלכתית, אבל רוב האנשים לא ילכו לרב עם שאלה כמו לאיזה מוסד לימודי ללכת. (אלא אם כן יש להם בנושא התלבטות מיוחדת שהרב יכול לפתור.)
לגבי רמה רוחנית – זה תלוי. יש כאלה חזקים יותר ויש שפחות, יש אנשיןם יותר "ביינישים" וויש פחות, אין משהו אחיד.
אני עצמי – נערת גבעות.כרגע מסתפקת בתואר הזה ולא מנסה יותר מדי למקם את עצמי…
נ.ב. אני נורא עייפה אז תוך כדי כתיבה לא זכרתי מה אני רוצה לכתוב, אנא מחלו לי אם יש אי אלו סתירות במה שכתבתי או שפה גבוהה מדי, יש לי נטייה כזו שנוטה להתפרץ בזמני עייפות קשים