שומעת ניגונים?
רק ניגונים?
אם כן, הייתי כמוך עד שקרה מה שקרה
ופחות הקפדתי
כצאת התפזרתי אפשר לומר..
שומעת נטו 4 שירים.
בואי רגע לניגונים,
מסכימה איתך שניגונים זה קולמוס הנפש!
מרגיע! מעמיק!
מי כמוני יודעת…
אבל בואי, מה רע בשירים?
לא שירים עם תוכן לא טוב.
אבל אנלא מדברת על שירים של אברהם פריד, שמחה פרידמן וכ"ו.
שירים של ישי ריבו.
מה רע בהם?
למה את לא שומעת אותם?
מה רע לדוגמה
בשיר החדש של ישי ריבו
עם מילים של הרבי
מדובר על המשיח
מה רע?
מה רע בשיר של ישי לפידות ושוקי סלומון
של השמחה?
ושל שוקי סלומון ובני פרידמן
שיר הצדקה?
תעני לי אני באמת רוצה להבין..
שותפות בדרך הוא בית חב"ד הראשון ברשת לבנות תיכון חרדיות. האתר מציע באהבה עזרה אנונימית בכל נושא, תכנים איכותיים ומעניינים ופלטפורמה כיפית להעלאת פוסטים משלך.
53 תגובות
היי
מי אמר שרע?
ישי ריבו..וזה..לא חושבת שיש בעיה.
אני שומעת,וזה סבבה לי ולמשפחה שלי.
תהני ממי, תשמעי מה שעושה לך טוב.. לדעתי כל הסיפור הזה הוא הקצנה מיותרת.
היי,
לא מסכימה עם מה שאמרתם..
אומרים שמתי ששומעים שיר אנחנו מתחברים למלחין..
(כמו שלא קוראים ספרים לא מתאימים.. הסופר וכו..)
את לא רוצה שהנפש שלך תתחבר למישהו לא יראה שמיים או לא יודעת מה..
(ממש מקווה שעזרתי ושאני צודקת.. אם לא תתקנו אותי)
אני שומעת עד פרידמנים..
בהצלחה צדיקה!
מי בדיוק אמר שזה רע?
כל הקטע הזה זה שטח אפור
תתייעצי עם המשפיעה שלך וזהו:)
אני כמעט ככה, קצת פחות ממה שהיא כתבה.. אז אם אגלה לך שאני יודעת שהמשפיעה שלי שומעת לא רק ניגונים אז יעזור אם ארצה להתייעץ איתה בנושא?
בטח!
גם אם היא לא שומעת ניגונים, ואולי דווקא בגלל זה, היא תוכל לכוון אותך להתקדם, ואולי…. תתקדמו יחד?
*לא חבדניקית*
שומעת ניגונים,
לא רק,
שומעת גם של ישי ריבו, וישי לפידות, ושוקי סלמון…
רע. אני מבינה למה הרבי לא מסכים לשמוע. כן. מבינה.
לא יכולה להגיד שאני לא שומעת.
אבל זה נוגע במקום כל כך עמוק בנפש, שיש לכל מילה השפעה ככ גדולה…
אין בעיה….
תשמעי בכיף
ותשארי בזה …
אין בעיה.
אני שומעת שירים של ישי ריבו, הם מהממים ואני מתחזקת מהם.
אבל אני לא חב"דניקית, אז אולי התגובה שלי לא נחשבת בקטע הזה.
בכל אופן, אני מסכימה איתך על הקטע של ניגונים:)
לא חב"דית, כן שומעת ניגונים. פשוט מרגישה את הנשמה שלי מתעוררת…
לא הבנתי מה את רוצה.
את שמעת רק ניגונים ועכשיו כבר לא.
אם את שלמה עם זה מה זה משנה?
תהני אין בזה שום דבר בעייתי או אסור!
ואם אגיד לך שכן, אני שומעת אך ורק ניגונים מה זה מפריע לך?
לא מבינה אתכן בחיי
איך יש כאן כאלה שמעיזות בכלל לכתוב – "תעשי מה שבאלך", "אין בעיה", "הקצנה מיותרת" ועוד כהנה וכהנה?
אני באמת לא מבינה
את רבנית? יודעת בכלל משו מחייך? מי שמך להחליט בדברים כאלה?
ואם את לא יודעת הכל? ואם לך זה נראה כשר אבל זה לא? את מוכנה לקחת אחריות על ילדה שעד עכשיו שמעה אך ורק ניגונים ועכשיו-בגללך שומעת "מה שעושה לה טוב"- בשעה שה"טוב" בעולם הזה נסתר כמו אנלאדעת מה והיא תחליט פתאום ש–{צנזור} עושה לה טוב?
לוידת
אני הייתי שוקלת טוב טוב כל תגובה בנושאים כאלה, ובכלל
תבררו מילים, פליז, אתן לא יודעות איזו השפעה תהיה לדברים שלכן
(פה ובכל נושא אחר)
צודקת?
אני גם שומעת שירים כמו שאת,
לי נגיד יש חברה ששומעת פחות או יותר רק ניגונים,
והם חושבים שככה יותר טוב,
כל אחד חושב את הדעה שלו ומקיים אותה,
אם את חושבת ששירים זה בסדר,
כמוני למשל,
אז תשמעי,
אני לא חושבת שיש אם זה בעיה….
תראי, חוץ מכמה פה ושם – אני באמת שונאת ניגונים. הם נורא משעממים אותי, ואני לא 'רוחנית' מספיק כדי להתחבר אליהם. אתרע/שפר מזלי (תלוי בזמנים), ואני בן אדם שכלי נורא שהרבה יותר מעדיף שירים מניגונים.
ואין לי שום בעיה עם ישי ריבו (רק עם שיר אחד שלו קצת קשה לי).
מסכימה לומר אם איזה שיר קשה לך של ישי ריבו?
שזה מתחיל בהם ונגמר במקום אחר.
בדיוק מה שרציתי לומר.
זה לא רע, לא רע מוחלט.
בעולם שלנו יש קדוש, מעורבב, וטמא.
בשירים שציינת, יש ערבוב. יש תוכן טוב. אבל ההלחנה? והשירה?
זה פשוט מעורבב…
אז בחירה שלך, את יכולה לבחור במעורבב.
אבל בינינו, אין לך איך להעלות את זה לקדושה.
וקשה, דווקא, לבחור בקדוש.
***
לא אני לא רבנית;) שומעת גם וגם
הלוואי והייתי מיישמת מה שאמרתי למעלה
אבל אני לפחות יודעת, ומרגישה את ההבדל בנפש שלי בתקופות שאני שומעת רק ניגונים ובתקופות של גם וגם ובתקופות של הגם השני…
מסכימה איתך ומצטרפת אלייך
שאלת את שאלתי!
כשאת שומעת שיר את מתחברת לנשמה של אותו אחד שהלחין את השיר ועדיף לך להיות מחוברת לנשמה של רבי מאשר של הרב הצדיק ישי ריבו
את יודעת מה הלחן של אותו שיר? הרבה שירים(אפילו של אברהם פריד. כן!) הלחן הוא ממקור לא דתי ואולי יותר גרוע ושמים על הלחנים האלו 'רבי', 'משיח', 'גאולה' ואלוקים וזהווו השיר הזה צדיק וטוב ואין בו שום בעיה, זה ממש לא ככה!! צריך לבדוק גם את הלחן לפני ששומעים תשיר.
בדיוק מה שאני חושבת
לא כתבתי את זה כי עניתי בעיקר לסאב טקסט…
(ומכיוון שזה נורא קשה עד לא הגיוני למצוא מקור לכל לחן אני פשוט שומעת רק ניגונים)
מדובר בשטח אפור.
היו לנו הרבה הרצאות על זה בתיכון, אני לא יודעת מי ומה את אז א"א לכתוב תשובה מדויקת, (אני ליטאית)
בתכלס אני יכולה להגיד על עצמי- כשאני מרגישה מנותקת בתפילה, בקשר שלי מול ה'- אני שואלת את עצמי מה אני שומעת. ואם יש לי כוחות אני עוברת לשירים יותר טובים, אפילו אחרי תקופה קצרה אני כבר מרגישה בהבדל….
הכי ממליצה להישאר במקום שאת נמצאת בו. ותחפשי תשובות שיעזרו לך לעלות, ולא לרדת. כמו שכולם אומרים- לרדת קל יותר מאשר לעלות…
נראה לי התשובה שלי היתה ברורה…
בהצלחה!!!
מה זה משנה מאיפה הגיע הלחן?
אם את שומעת בוא נגיד שיר של ישי ריבו(שאותי זה ממש מעלה )
ובואי השירים שלו בסדר גמור…
אז מה זה משנה מאיפה הלחן???
בטח שמשנה!!!!
כי גם מי שהלחין את הלחן הוא הכניס את עצמו, מחשובותיו ורגשותיו לתוך הלחן!!!
סתם שתדעו אם יש פה מישהי שלא מעודכנת, יש כמה שירים של כל מיני שהלחן שלהם הוא מלחני עבודה זרההההה!!!!!
גם פה תשאלי מאיפה הלחן?!
מזעזע אותי לחשוב על זה!
תשמעו ניגונים! רק ניגונים!
מה חסר בעולם הנגינה החב"די העשיר כ"כ, שבנות מחפשות לרעות בשדות זרים??
מה חסרררר???? אלוקים!!!
וואי חבדניקית אחרי שהגבתי התרענן לי הדף ואני מסכימה איתך לגמרי! (מסתבר שבעניין הזה אנחנו באותו ראש? )
הלחן זה מה שהכי חודר לנפש וזה מה שלא מבינים
עם כל הכבוד למילים ויש לי אליהן הרבה כבוד כי הכתיבה היא הנפש שלי כפשוטו, למוזיקה יש השפעה פי כמה ולא אני אמרתי את זה אלא הרביים וזה גם מן הסתם מוכח פסיכולוגית מעניין לבדוק את זה
מצתרפת למה שדמייני שם פנטסטי אמרה!!!!
תארו שזה היה אתר של בנים וחזב"ש אחד היה שואל בפוסט "אני גר בתל אביב ולא שמרתי תורה ומצוות, לאחרונה התחזקתי ואני הולך עם כיפה,נעליים (כפכפים), מכנסיים (קצרות), ציצית, משקפים (שמש), חולצה (צבעונית) ומפצח גרעינים בכשרות ביינונית. אני לא מבין למה אנשים אומרים שזה לא בסדר? איןל איסור כזה בתורה? נכון?"
מה הייתן עונות? זה לא אסור, תעשה מה שטוב לך, וכו וכו נכון?
עכשיו דמיינו בחור חסידי שעזב תישיבה ושואל בפוסט""אני גר בתל אביב ולפני כמה זמן אני התחלתי לעשות כל מיני דברים עכשיו אני הולך עם כיפה,נעליים (כפכפים), מכנסיים (קצרות), ציצית, משקפים (שמש), חולצה (צבעונית) ומפצח גרעינים בכשרות ביינונית. אני לא מבין למה אנשים אומרים שזה לא בסדר? אין איסור כזה בתורה? נכון?"
מה תענו לו? זה לא אסור, תעשה מה שטוב לך, וכו ? לא נראה לי
בקיצור כשאת שומעת שירים שימי לב אם זה עליה או לא. אם זה לא עליה זה אסור. ממש ממש אסור!
נ.ב. הבאתי דוגמא עם בנים כי על בנות לא תוכלו להגיד שמכנסיים ושרוול קצר זה בסדר ולא משנה כמה תרצו להחמיא לה…
גם שירים שלא מעלים אבל גם לא מורידים אין בעיה לשמוע
אני לא מסכימה עם רוח הדברים שלך
מה שכן קצת מלחיץ אותי זה שהארגונים עושים שירים ממש יפים לא על ניגונים וזה כזה-
מה בגלל שהחלטתי לפני ארבע שנים לשמוע רק ניגונים אני כבר לא יכולה אחרת?
וזה מעצבן כי יש שירים על הרבי למשל וכאלה שבנות שרות בהתוועדויות וחלק אני לא יודעת אם הם ניגונים או לא וחלק אני יודעת שלא ואני לא יודעת איפה לקבור את עצמי…
מצד שני אני לא שומעת שירים כי אני לא סומכת על אף מלחין אוף!
אבל חבדניקית את לא צודקת כי כשאת שומעת את הלחן שזה לחן שאיזה לוידת מי עשה את לא יודעת מה הרגשות שלו אז זה לא משנה,הבנת?
אם הלחן בסדר וזה לא גורם לך לדברים לא טובים אז לדעתי אין שום בעיה.
ומקושרת את באמת צודקת שזה נכנס אבל שוב גם אם המלחין הוא אני לוידת מי יכול להיות שהלחן שלו יעלה אותי מאד מאד ואז זה באמת נכנס ללב אבל זה טוב שזה נכנס כי זה מעלה אותי,הבנת?
מקווה שאני ברורה מספיק
כאן את מתייחסת ללחן
אני התכוונתי להעיר לזה ששאלת מה הלחן חשוב לעומת המילים.
לא קשור.
לא רק במילים מעבירים רגשות!
אפילו צייר שצייר ציור- הוא הכנס את רגשות, המחשבות, התכונות ואת כל כולו בציור!!!
אפילו שזה בלי מילים, הוא הכניס א עצמו ליצריה שלו!
ככה בדיוק גם לחן. אפילו שלחן הוא ללא מילים, מי שהלחין אותוה כניס את עצמו ואת כל כולו לתוך הלחן וכשאת שומעת את הלחן הזה- א מקבלת את כל מה שהוא הכניס!!!!!!
אפילו בלי מילים!!!!
ההית מסכימה להכניס לעצמך ככה בקלות לחני כפירה? עבודה זרה??
זה אפילו יותר גרוע ממילים של שיר, כי זה חודר לתת מודע בלי ששמים לב לזה בכלל!!!
את מבינה את החומרה שבעניין?!?!?!?!
אני אישית כן שומעת ישי ריבו
יש לו שירים מלאי תוכן והשיר החדש שלו- בכללל
אפשר לחשוב שנהיה חבדניק?
ועכשיו ברצינות:
זו באמת סוגיה מורכבת
אני הייתי בהלם לשמוע שבנות בכיתתי שומעות חופשיי חנן בן ארי, עקיבא ועוד..
ובשבילם זה נקרא שירים מעולים
כל משפחה והדרך שלה, בקצרה:)
אני חושבת שזה מאוד משתנה מאחת לאחת.
אני לדוגמה ניסיתי פעם אחת להפסיק לשמוע כל מיני זמרים אבל אז נפלתי יותר והתחלתי לשמוע דברים ממש… אז חזרתי לזמרים ההם.
אין מה לעשות יש בנות שזה מחזיק אותם ואם יאסרו הכל הם יפלו יותר למטה.
ברור שעדיף לשמוע רק ניגונים ושירים חסידיים אבל זה לא הופך את השירים שהזכרת לבעייתיים או אסורים.
אין בהם משהו רע, זה לא שחור ולבן.
אני שאלתי את אותה שאלה!
אני שומעת גם כן ישי, עקיבא וכאלה..
אני בנאדם של שירים, מתחברת מאוד לשירים ויכולה גם לבכות משירים שנכנסים לי ללב.
אבל. אני יכולה לומר לך שהייתה לי תקופה של כמה שבועות ששמעתי רק ניגונים, או שירים של צ"ה, אחו"ת וכאלה שהם על ניגונים והרגשתי התעלות מטורפתתת!!
זה הרגשה שאי אפשר לתאר, פשוט הרגשתי טהורה יותר!
חזרתי אחרי זה לשמוע שוב שירים וחד משמעית הרגשתי פחות פתאום..
אני לא יכולה לומר לך על זמר שהוא בסדר או זמר לא בסדר או שיר בסדר או לא בסדר כי אף פעם אי אפשר לדעת מה המצב הרוחני של אותו אחד שהלחין וכתב וכששומעים שיר מתחברים למלחין של השיר ולא יודעת עד כמה את רוצה להתחבר לבנאדם שהמצב הרוחני שלא לא משו ויכול להשפיע גם עליך.. (כי את מתחברת למלחין ואת לא יודעת מה המצב שלו)
ואותו דבר גם עם ניגונים, תחשבי על זה שאת שומעת ניגון את מתחברת לאדמו"ר שחיבר את הניגון! הרבה יותר שווה!!?
בהצלחה נשמה!
נכון את צודקת מאד שזה לא שחור לבן
אני גם שומעת חנן בן ארי ואני לא חושבת שזה לגמרי בסדר
אני נורא מצטערת, אבל מי שאומר שישי ריבו – *ישי ריבו!!!!!!!!!!!* – לא שומעים, הוא פשוט חי בסרט. סליחה.
לריבו יש השירים הכי טהורים, עם הכי הרבה עומקים ומשמעויות, ובנוסף גם הכי יפים.
סליחה ממש.
חד משמעית
זה באמת אחד הדברים הקשים ולכל אחת יש את המוזיקה שהיא מתחברת.
אבל אני חייבת לומר שיש לי חברה ששומעת רקקק ניגונים וכבר מגיל קטן מהבית שמעו רק ניגונים, וטוב לה עם זה ב"ה. והיא פשוט ילדה שמחה וטהורה כזאתי… לא יודעת… התפילה של מיוחדת כזאת… אין היא פשוט נשמה(:
בטוחה שיש קשר בין הדברים!!!
גם אני באופן אישי שמה לב לתקופות שאני שומעת רק ניגונים, או שאני שומעת כל מיני… פשוט הבדל מטורף!! מרגישים את זה בנפש… לא יודעת איך להסביר את זה…
בהצלחה לכולנו!!!
אבל חבדניקית כשאני שומעת לחן של מישהו (אני לא מדברת על שיר עם מילים)
אני ממש ממש לא יכולה לדעת מה הרגשות שלו ולמה הוא התכון וזה גם לא משנה כי גם אם הוא התכון לשיר על אני לוידת מה אותי זה יכול לקחת למוקומות ממש גבוהים ורק לעלות אותי עוד ועוד,את מבינה?
אני לא מדברת על אם אני יודעת על זמר מסוים שהלחן שלו זה לע"ז או אני לא יודעת מה אז אני ישתדל לא לשמוע כי זה ברור למה הוא הלחין את זה ואני מודעת מה הוא רצה להעביר פה,אבל אם אני לא יודעת אז מה הבעיה???????
בואי נדייק,
אי הידיעה לא פותרת את הבעיה.
לא מספיק שהוא לא הלחין אותה לעבודה זרה במוצהר. ביננו, זה כמעט לא קיים היום.
אבל, את לא היית בנפש של המלחין, את לא יודעת מאיפה הלחן הגיע. אם ממקום טוב בנפש, או אולי להפך. האם זה נובע מצעקה של הנפש לאלוקות, או אולי דווקא לדברים אחרים.
בשביל מה להכניס את הנפש לשטח אפור שעלול לדרדר הלאה, כאשר יש לך ניגונים שמדברים ישירות לנשמה?
כי ניגונים לדעתי לא מדברים לכל אחד
בטח שניגונים מדברים לכל אחד.
העניין הוא שכששומעים שירים אחרים, הנשמה מתכסה בשכבות ונאטמת. וכדי להנות ולהרגיש בחזרה את הקדושה שבניגון, צריך לעמול קשה.
הבעיה היא שאת לא יודעת מה הוא ניסה להעביר בלחן, זה לא במודע, זה יותר גרוע זה בנפש, בתת מודע
https://shutafotbaderech.co.il/nefesh/%d7%a0%d7%99%d7%92%d7%95%d7%a0%d7%99%d7%9d-%d7%a9%d7%99%d7%a8%d7%99%d7%9d/
זה יכול לענות לחלק מהשאלות
אבל MOON אדם חרדי הכי הכי את כן יודעת מאיפה בנפש הלחן שלו הגיע?
את לא היית בנפש של אף זמר,נכון?
אז בעצם את אומרת שאי אפשר לשמוע אף אחד כי את לא יודעת מה יש בנפש שלו.
יכול להיות אדם הכי חרדי שאת שומעת ובכלל הנפש שלו מקולקלת ואת בעצם שומעת אותו כי הוא חרדי אבל מי החליט שהנפש שלו יותר טובה מאני לוידת מי?
אז בגלל זה אי אפשר לדעת וצריך להחליט לפי השיר!
אני ממש מסובכת,נכון?
אבל MOON אדם חרדי הכי הכי את כן יודעת מאיפה בנפש הלחן שלו הגיע?
את לא היית בנפש של אף זמר,נכון?
אז בעצם את אומרת שאי אפשר לשמוע אף אחד כי את לא יודעת מה יש בנפש שלו.
יכול להיות אדם הכי חרדי שאת שומעת ובכלל הנפש שלו מקולקלת ואת בעצם שומעת אותו כי הוא חרדי אבל מי החליט שהנפש שלו יותר טובה מאני לוידת מי?
אז בגלל זה אי אפשר לדעת וצריך להחליט לפי השיר!
אני ממש מסובכת,נכון?
בדיוק. את צודקת, לכן אני גם לא התרתי את החרדים.
כתבתי ניגונים. כי עליהם ברור שאני סומכת, הרביים הלחינו אותם, או לחילופין חסידים מאוד גדולים שאת בטוחה שהנפש שלהם נקייה.
–
את לא מסובכת. אני מבינה מה את רוצה לומר. אבל אי אפשר להחליט לפי השיר בלבד, כי לשיר יש גם לחן, והוא משפיע. הרבה יותר ממילות השיר. ניסית פעם שיר ווקאלי לעומת רגיל? ההבדל הוא שמיים וארץ.
גם חיים ולדר סמכנו עליו במאה אחוז כי הוא היה חרדי והכל…
בקיצור אני לא התכוונתי דווקא לשיר,גם ללחן צריך לשפוט כל לחן או שיר לגופו
ואני לא מדברת על ניגונים שאני לא מתמצאית בזה (אני לא חבדניקית…)
אני מדברת על שירים ולחנים שאני לא מכירה ת'נפש של אף אחד בגלל זה אני שופטת לפי השיר /לחן מה הוא עושה לי ולאיפה הוא מביא אותי
נו, אני אומרת בדיוק להפך. שגם על חרדים לאו דווקא שאפשר לסמוך.
אני אגיד לך את דעתי, את לא חייבת לקבל אותה. אבל אני חושבת שהגוף שלנו לא יודע להבדיל מה נחשב לחן ושיר טוב. לפעמים נראה לנו ששיר/לחן ספציפי מעלים אותנו למעלה. אבל זה לא נכון. זו רק הרגשה או שאנחנו משקרים לעצמנו כדי להתיר את מה שאנחנו רוצים לשמוע. אולי הגוף נהנה, אבל הנשמה ממש לא.
לנשמה לא טוב לשמוע שירים ולחנים שלא הגיעו מקדושה, זה לא מעלה אותה. מבינה?