וואו. האמת — שאני לא יודעת… אם הייתי גויה – אני מקווה מאד, מאד, שלפחות הייתי מוצאת את הדרך שלי להתחבר לאלוקים. להאמין בו, לזכות לראות אותו. אני נוטה לומר שכן, כי כמו שאני מכירה את עצמי – אני יכולה לומר כמעט ב100% שגם אם הייתי נולדת לבית חילוני – הייתי חוזרת בתשובה… כי אם זאת האמת – אי אפשר לברוח ממנה. אבל גויה?… ? יכול להיות שהייתי מגיעה לשמור 7 מצוות בני נוח. יכול להיות שהייתי מתגיירת. יכול להיות שלא. בכל מקרה, השאלה הזאת גרמה לי להודות שוב, על זה שנודלתי יהודיה. מודה על זה אלף פעם ביום. תודה שזכיתי להיוולד בבועה הזאת, השמורה, בתוך כזה עולם משוגע, ובעיקר תודה – לאלוקים, שנתן לי שכל להבין שזאת האמת, ושנתן לי כוח להמשיך לשמור עליה, להמשיך לשמור תו"צ אפילו ועל אף. ופקח לי את העיניים – לזכות לראות את היופי, היופי שביהדות והאמת. ותודה לך, שואלת:) בזכותך קיבלתי תזכורת שוב, להודות ?
דבר ראשון: תודה לה' שנולדתי יהודיה. לגבי השאלה שלך, תאמת לא יודעת כל כך מה להגיד. אולי הייתי מתגיירת, כי יש לי קטע כזה רוחני, של משיכה לרוחניות ושאיפה להתקדם. ואם עובר עליי יום בלי נשהו טוב, נניח שלא התפללתי, זה מרגיש לי ריקני מאוד. אולי לא, וזה גם מאוד תלוי בתנאי החיים. יש גויים שכמעט לא מכירים יהודים, אז זה פחות רלוונטי לגביהם. איזה נס שאני יהודיה!
האמת, שחצי שנה אני שואלת את עצמי את השאלה הזו. מישהיא שאני מכירה ממש מקרוב גילתה פתאום שהיא בעצם לא היא, כלומר החליפו אותה בטעות בתור תינוקת עם תינוקת אחרת (גילו את זה בכלל בגלל בדיקה גנטית מסוימת שלא התאימה, וכשחיפשו התאמה גילו שהיא בעצם מוחלפת…)והיא לא יהודייה אלא בת להורים ערבים. חוצמהקטע הדתי, יש פה גם קטע לאומני. הוריה הערבים לא ממש מסכימים לוותר עליה, והוריה היהודים פחדו על המשך חייה כבנאדם מאמין. בסופו של דבר, היא לא התגיירה, ונשארה בצד הערבי, ניתקה קשר. אינלי מושג מה הולך איתה היום, אבל אני חושבת עליה מלא. כל הקטע של הצד יהודי או גוי, ערבי או יהודי, זה מאוד מסעיר. אני חושבת שכן הייתי רוצה לנסות שבוע אחד בתור גויה, בלי מצפון, (גם בתור יהודיה אני יכולה לפרוק עול, אבל מצפון תמיד יהיה לי) אבל רק שבוע, כי אחרי הכל, אני מבינה וגם מרגישה שהמקום שלי הוא ביהדות.
ברוך השם שנולדתי בת לעם הנבחר!!! אני לא יודעת, כי אף פעם לא עמדתי במקום הזה. בתור יהודייה אני ב"ה מכירה בגודל הזכות, אבל אם הייתי גויה ח"ו, לא בטוח שהייתי מבינה את הערך, או מכירה את העם. כך- שמצטערת, אין לי תשובה עבורך…
ואוו שאלה קשה! ממש לא יודעת כנראה שלא אבל שאני כבר יהודיה אני נפעמת מכל מה שקורה סביבי וחלילה לא ההיתי רוצה לוותר על דבר מזה אבל.. אני לא יודעת קשה לי להכריע לעולם לא ההיתי גוייה בה!! מודה לה' על כך
אני כזאת שאוהבת להשאר איפה שאני אז כנראה שלא. אבל אולי אם היו לי שם חיים קשים או מקרה שדוחף ממש לחיפוש רוחני הייתי כן מתגיירת…. בין כך ובין כך, תודה ענקית לה' שנולדתי יהודיה!
בתור יהודיה אני מאושרת בזה, ומודה לה' שאני לא גויה, אבל אם הייתי נולדת גויה… לא בטוח שהייתי מתגיירת. אולי הייתי שומרת 7 מצוות בני נח, כי אני בנאדם מאד שואף לאמת
אם אני אדע שזאת האמת, מאה אחוז שכן… עכשיו אני עוד בודקת ומבררת, אבל אם הייתי גויה (מרשה לעצמי להוסיף ח"ו) לא הייתי מסוגלת לחיות עם כל התאוות האלה אם הייתי יודעת שאי שם ישנה אמת שנותנת משמעות לחיים ואני יכולה לחיות אותה, במקום להתגלגל בזבל 24/7. חשבתי על זה המון… שתדעי.
וואי טניה קראתי כאן את כל התגובות, וראיתי שכולם פה כתבו או לא או לא בטוח וחיכיתי לראות משהי שיודעת שהייתה מתגיירת (אם היא הייתה יודעת את האמת, כמובן). תקשיבי, אני מזה מקנא בך. בן אדם ששואף לאמת ויודע שילך אחריה בכל מחיר הוא בן אדם שאני מעריכה.
כן חד משמעית (חדמש 🙂 ) בתור גויה (חס ושלום) אני מרגישה שהייתי מגיעה למצב (בסביבות גיל 25 משהו כזה נראלי ) שהייתי משועממממתתתת!!!! יש לי עבודה גמרתי לימודים עוד שניה מתחתנת , בשביל מה????. בשביל להוליד ילדים (2 מקסימוםםםםם – בתור גויה , כן ? 🙂 ) לחתן אותם אחרי 30 שנה, יוולדו לי 7 נכדים, וזהו שלום מתחת לקבר??? נראלי לי שבשלב הזה הייתי מחפשת מה המשמעות ומה התכלית של לחיות בעולם הזה. נ.ב.: תודההההההה השם שנולדתי יהודיה חרדית אפילו שזה קשה 🙂
זה ממש לא כלום. ילדים, משפחה זה המשמעות הכי גדולה. אנחנו כיהודים יש לנו משמעות שהולכת יחד עם זה, תורה ומצוות (היא צריכה לבוא יחד עם הילדים, לא במקום). אבל גויים- זו משמעות אדירה כשלעצמה
זה לא כלום. בכלל. אבל למה להוליד ילדים אם העולם חסר משמעות? הולדת ילדים כשלעצמה, אם יורשה לי, לא שווה כלום. כשאין משמעות לחיים, הולדת הילדים לא חלק מהמשוואה.
תראי אם הייתי נוצריה או מוסלמית או משו דתי אחר אז כנראה שלא… כמו שעכשיו בשום אופן לא הייתי מוותרת על היהדות! אלא אם כן הייתי חוקרת תמקורות ומגלה טעות (מה שגרם להרבההה גיורים) אם הייתי גויה ללא דת אני מאמינה שכן הייתי מחפשת מקורות ודת להיאחז בה ואז אולי הייתי מגיעה ליהדות.
תודה לכל הבנות שענו בכנות? זה נושא שאני חושבת עליו מלאא. ונלחצתי שהגעתי לתשובה שאני לא הייתי מתגיירת… טוב לדעת שאני לא היחידה שחושבת ככה. כמה שזה עצוב בעצם למרות שאנחנו העם הנבחר תכלס אם היה לנו כזה מבחן לא בטוח שהיינו עומדות בו
לא, חד משמעית לא יש כל כך הרבה דרכים משמעותיות אחרות לגויים, היהדות היא לא לגויים היא ליהודים אז אני לא חושבת שהייתי מתגיירת, אם הייתי מחפשת משמעות הייתי מוצאת אותה באלף ואחת מקומות אחרים משמעות זה לאוו דווקא דת.
כנראה שלא, סליחה. אלא אם כן הייתי מכירה את היהדות ממש ממש ממש טוב ומבינה עד כמה עמ"י הוא העם הנבחר בתכל’ס. מה שקשה לי להבין עכשיו בגלל היצר הרע, בכל אופן. אבל שאלה מענינית. זה משהו שאני חושבת עליו הרבה.
סורי אני אל יכולה לדמיין משהוא לא מציאותי… מבחינתי זה הדבר ההגיוני ביותר להיות מי שאני יהודיה-חבדית. אבל בכל זאת כמענה על תשובתך אני חושבת שזה תלוי בדעות שהיו מאכילים אותי בבית ועד כמה ההיתי אמיצה.
כן? הרבה פעמים אני חושבת שאולי היה עדיף שהייתי נולדת מההתחלה למשפחה לא דתית. ואז לחזור בתשובה. אבל זה רק כי אני מרגישה שאני לא יודעת כלום. ואסור לי לומר, כי אני דתיה. ורק חילונים יכולים לשאול.. בקיצור שיקבלו אותי. וזה לא לגמריי טוב. כי אני צריכה לעשות את הדרך שלי לה' מבלי להתייחס לאנשים.
וגם זמן להתפרע קצת, דברים שלא יכולה בתור דתיה..
אבל. אני ילדה נורא תמימה. ואני יודעת שהייתי נאבדת ככה. עדיף איך שה' שם אותי. במקום הזה. גם אם יש קשיים? ואני עושה את הדרך אליו.
(דיברתי על דת, אני יודעת. אני… מוזר לי… לא מתליחה לדמיין גויה בכלל בכלל בכלל)
יש לי קטע מאוד חזק בנפש של חיפוש, "רוחניקית' (זה הביא אותי לחסידות) זה שנולדתי בציבור החרדי לא הפך אותי אוטומטית לחרדית. זו הדרך שבחרתי להמשיך בה. שמצאתי אותה אמיתית, ממלאת. והתכונה הזאת- אם הייתי נולדת במציאות חיים שונה – בוודאי הייתה משחקת. אני לא יכולה להגיד כן כי זה לא שאלה ספציפית יותר בסגנון של "היית בטוחה כל חייך שאת יהודייה, וגילית שאת גויה, היית מתגיירת?" (במקרה הזה אני מאמינה שכן) אז זה מה שיש לי לומר. תודה לה' שנולדתי בדיוק איפה שאני, קרובה כל כך…
אני אגיד לך את האמת? אני לא בטוחה. כמובן שעכשיו שאני נולדתי, תודה לה', לתוך מציאות כזו, אני באמת שמחה וגאה (מאוד מאוד) שאני יהודיה. אבל אני לא יודעת אם זה אופי או יצר הרע חזק, כי מאוד קשה לי ללכת בתלם ולעשות רק מה שהקב"ה רוצה. ואני אוהבת אותו מאוד מאוד, ולפעמים כשאני עושה מעשה לא טוב, זה לא בא מכעס או ממרדנות. בקיצור, אז לא בטוח שאם הייתי נולדת גויה (ח"ו ח"ו) הייתי רצה להתגייר… מקווה מאוד שכן. אבל לומר שאני בטוחה אני לא יכולה..
אם נגיד אתן גויות חס וחלילה, אבל באיזה שהוא שלב נפגשתם עם האמת של היהדות. חקרתן אותה היטב והבנתן שזו האמת היחידה. הייתן מספיק אמיצות להיכנס תחת עול תורה ומצוות?
אם הייתי נולדת גויה, בהנחה שעדיין היו לי תכונות האופי שלי, מינוס רחמנות ביישנות וגמילות חסדים בלי אינטרסים(לא שאני מכריזה על עצמי ככזו כרגע)… מניחה שלא. כנראה שהייתי עמוק בתוך תעשיית הכלום, מחפשת לי טיפות של אמת בתוך כל השקר. ובכל זאת.. עמוק בפנים, וכגויה, גם בלי יכולת לצאת. תודה לה' ששומר עלי, שאני יהודיה.
תודה עדן שהסברת:) תאמיני לי שאני מכירה גויים מאוד מקרוב, הם היו החברים שלי כשהייתי קטנה, הם השכנים שלי. המטפלות שלי היו גויות, העובדים אצלנו בקהילה, חלקם, גויים, ואני יכולה להמשיך. רובם ככולם לא רשעים ולא אנטיפתים. הם פשוט גויים, שהאינטרס היחיד שלהם הוא טובת עצמם. האינטרס שלנו, כמו שאמרה עדן, שונה. (תניא, ליקוטי אמרים פרק ב') כמובן בלי להכליל חסידי אומות העולם, אבל זו לא מציאות כזו נפוצה.
גם חסידי אומות העולם. אני מעריכה מאד את מה שעשו. כמובן. אבל איזו סיבה הייתה להם? לכל בני האדם, הדחפים שמניעים אותם לעשות טוב הם מסיבות אישיות שלהם. גם כשהם עוזרים לאנשים אחרים, הם עושים זאת בשביל עצמם. אז, הפולנים והצרפתים והגרמנים בשואה, נניח, סייעו ליהודים כדי ש*הם* לא יחושו ייסורי מצפון, או כדי להרגיש שעשו מעשה טוב, או שבסוף המלחמה לא ייענשו, או כדי לעזור לעם הנבחר. אלף ואחת סיבות.
מזכיר את המשחקים של אם ואז..אם לסבתא היו גלגלים אז היא הייתה אוכלת בייגלה, משהו בסגנון. חושבת שלא הייתי מתגיירת, אני בנאדם שאוהב לעשות לעצמו חיים קלים.
איזו דת בדיוק? אני באמת שואלת. נצרות? עם הבסיס הרעוע שלה. עם השקרים והצביעות. אחד בפה, אחד בלב. או אולי האיסלאם, עם מסעות ההרג למען הטאליבאן. מלחמת הדת מקדשת את כל האמצעים. ובכלל, היסודות שלהם סדוקים לגמרי. אולי תסבירו לי, למען ה', למה צריך להאמין לפסיכופת שבטוח שהוא אלוהים. מישהו חשב להוכיח את זה מתישהו?
תראי זה תלוי איך הייתי מכירה את היהדות. אבל אני אחת שמחפשת אמת. שמחפשת משמעות. אז יכולה לומר לך אחרי שראיתי סרטים גויים (בסדר או לא זה ממש לא העסק?) ותמיד זעקה לי הריקנות הזאת. החיים הרקים האלו. בכלל מה המטרה שלהם לקום בבוקר. באמת?!?! לרדוף אחרי אהבה כסף וכבוד?! ואז זה לא הולך להם.. כי כמה מצלחים למצוא את זה באמת ובקלות?! אז אין להם את זה. ואין כלום בחיים. אז זה רע. זה תאוריה עמוקה מלאה וישנה שלי. ואת שאלת שאלה וזה עלה לי. אז אם תצליחי לשכנע אותי שיהיו לי חיים באמת כפים ומלאים בתוכן נורמלי ולא משעמם כלכך.. אז יהיה על מה לדבר. ביי. שמחתי לענות?
זו שאלה מעניינת.. מאיפה לי לדעת מה היה איתי? הכל היה כל כך שונה.. אבל אני יכולה להגיד שאם הייתי מגלה עכשיו שאני.. (זה לא יתכן כן, אני בת שלא אמא שלי שהיא בת של אמא שלה וכו מדורי דורות) אז הייתי מתגיירת, ללא ספק
אם הייתי גויה ממש לא הייתי מתגיירת. יש מצב שהייתי אפילו קצת לא מחבבת יהודים אורתודוכסים. בטח הייתי תופסת באיזה שהם דעות מערביות קיצוניות ונאורות. כי גם היום לפעמים אני נמשכת לכיוון הזה, אבל בזכות החסידות והרבי, אני מצליחה להסתכל על זה בצורה נכונה הרבה יותר ולהבין את הצביעות שבזה. במידה וח"ו לא הייתי יהודייה, כנראה שלא הייתה לי חסידות בחיים שתפתח לי את העיניים…
אני חושבת שהייתי מחפשת משמעות. טיפוס כזה שמחפש מאחורי כל דבר משמעות. אבל לא בטוחה שהיה בי הכח לקום ולעשות את הצעד הענק הזה ושוב, קצת קשה להגיד כי באמת שה*טבע* שלנו בתור יהודים הוא שונה. אז.. מאיפה אדע? אבל באמתת ב"הה "שלא עשני גוי"
את האמת את רוצה? אני לא מקירה את העולם הזה והואלא מענין אותי לגויים אין מתרה ותחליט בחיים אין להם חוקים וכללים [זה לא שתמיד קל לי אבל..] וטוב לי שאני יהודיה! שיש לי תחליט שיש לי דרך חיים שיש לי מטרה! שאני מסופקת ממה שאני עושה ושאני לא עושה הכל רק לעצמי אם האיתי חייה אחרת היה לי מה לענות לך אבל סורי-טוב לי איך שאני לא מחפסת דרך חיים שונה [עולי האיתי חושבת אחרת אבל טוב לי להיות יהודיה!!!]
וואו , אהבתי את השאלה. אבל זה לא פיר:) היא הקפיצה לי איזה סיפור מאוד יפה שקראתי, וזו היא תשובתי;
פעם משפיע אחד ישב בהתוועדות עם תמימים, והוא אמר שם, שאם הוא היה גוי, אז הוא לא היה מתגייר. בשביל מה? בשביל מה הוא צריך את כל העול הזה של הקיום תומ"צ? 24/7 לחשוב מה הקב"ה רוצה, לא רוצה.. הוא היה מעדיף לקיים את 7 מצוות בני נח ולסיים את הסיפור. אבל, בגלל דבר אחד הוא היה מתגייר, בגלל הרבי. רבי לא היה לו אם הוא היה גוי. ודבר כזה הוא לא היה מפסיד. תכלס, אחרי שקראתי, אימצתי. וזו התשובה שלי:) וזו לא חוכמה, אני יודעת;)
היי, אחלה שאלה תאמת? לא יודעת. רוצה לחשוב שכן, אבל כנראה לא. וואי מנסה לחשוב למה שמישהו ירצה להתגייר? למה אני לא יודעת אתת התשובה לזה, זה השאלה האמיתית..
מי שרוצה להתגייר זה מי שמבין שאין לו תחליט חיים ורוצה תחליט ובמיוחד כי הוא קולט שיש פה חיים של טהרה וחיות אמתית יהדות זה דבר כ"כ טהור וקדוש מי רוצה לוותר עליו [נכון שהוא כשה, הפילו מאוד אבל זה ממש חיי ואני אוהבת להית יהודייה!
זה לא רק להיות גוי או יהודי.גם אם אני יהיה גויה ואני יראה בברור שעמ"י זה העם הנבחר ועם קדוש והקב"ה אוהב אותו, זה עכשיו להתחיל לשמור 613 מצוות! זה קשה להתחיל להתלבש בצניעות, להבין שתכנים שהיתי חשופה אליהם עד עכשיו לא מתאימים לבת ישראל, לשמור שבתות שלמות שיום שלם את לא יכולה להסתרק! לקום מוקדם (בתשע לפנות בוקר!) בחופש כדי להספיק זמן תפילה,ועוד מלא דברים שאנחנו בהתמודדות יומיומית.ולא רק זה. זה גם אומר לנתק קשר עם המשפחה ,עם החברות…והחברים…ועם כל מי שסבב אותך עד היום. זה לא שאלה פשוטה בכלל. אבל אם ה' זיכה אותי להוולד יהודיה זה זכות עצומה!!!! ואני גאה ביהדותי ובדוסיותי!
93 תגובות
כנראה שלא… כאילו בתור יהודיה אני לא רוצה לוותר על לרגע אבל אם הייתי ח"ו לא יהודיה, לא חושבת שהייתי מתגיירת…
תלוי אם הייתי נולדת בתור גוי שמועד להתגייר או לא
חושבת שלא,
אבל מודה לה' שנולדתי יהודיה 🙂
וואו. האמת — שאני לא יודעת…
אם הייתי גויה – אני מקווה מאד, מאד, שלפחות הייתי מוצאת את הדרך שלי להתחבר לאלוקים. להאמין בו, לזכות לראות אותו.
אני נוטה לומר שכן, כי כמו שאני מכירה את עצמי – אני יכולה לומר כמעט ב100% שגם אם הייתי נולדת לבית חילוני – הייתי חוזרת בתשובה…
כי אם זאת האמת – אי אפשר לברוח ממנה.
אבל גויה?… ?
יכול להיות שהייתי מגיעה לשמור 7 מצוות בני נוח.
יכול להיות שהייתי מתגיירת.
יכול להיות שלא.
בכל מקרה, השאלה הזאת גרמה לי להודות שוב, על זה שנודלתי יהודיה.
מודה על זה אלף פעם ביום. תודה שזכיתי להיוולד בבועה הזאת, השמורה, בתוך כזה עולם משוגע, ובעיקר תודה – לאלוקים, שנתן לי שכל להבין שזאת האמת, ושנתן לי כוח להמשיך לשמור עליה, להמשיך לשמור תו"צ אפילו ועל אף. ופקח לי את העיניים – לזכות לראות את היופי, היופי שביהדות והאמת.
ותודה לך, שואלת:)
בזכותך קיבלתי תזכורת שוב, להודות ?
אני באמת לא יודעת למה שאני ידע לענות על זה??
תלוי אם אני הייתי מסופקת או לא
דבר ראשון: תודה לה' שנולדתי יהודיה.
לגבי השאלה שלך, תאמת לא יודעת כל כך מה להגיד.
אולי הייתי מתגיירת, כי יש לי קטע כזה רוחני, של משיכה לרוחניות ושאיפה להתקדם.
ואם עובר עליי יום בלי נשהו טוב, נניח שלא התפללתי, זה מרגיש לי ריקני מאוד.
אולי לא, וזה גם מאוד תלוי בתנאי החיים. יש גויים שכמעט לא מכירים יהודים, אז זה פחות רלוונטי לגביהם.
איזה נס שאני יהודיה!
לא הייתי גויה בחיים אני לא יודעת מה לענות לך…
האמת, שחצי שנה אני שואלת את עצמי את השאלה הזו.
מישהיא שאני מכירה ממש מקרוב גילתה פתאום שהיא בעצם לא היא, כלומר החליפו אותה בטעות בתור תינוקת עם תינוקת אחרת (גילו את זה בכלל בגלל בדיקה גנטית מסוימת שלא התאימה, וכשחיפשו התאמה גילו שהיא בעצם מוחלפת…)והיא לא יהודייה אלא בת להורים ערבים. חוצמהקטע הדתי, יש פה גם קטע לאומני. הוריה הערבים לא ממש מסכימים לוותר עליה, והוריה היהודים פחדו על המשך חייה כבנאדם מאמין. בסופו של דבר, היא לא התגיירה, ונשארה בצד הערבי, ניתקה קשר. אינלי מושג מה הולך איתה היום, אבל אני חושבת עליה מלא. כל הקטע של הצד יהודי או גוי, ערבי או יהודי, זה מאוד מסעיר.
אני חושבת שכן הייתי רוצה לנסות שבוע אחד בתור גויה, בלי מצפון, (גם בתור יהודיה אני יכולה לפרוק עול, אבל מצפון תמיד יהיה לי) אבל רק שבוע, כי אחרי הכל, אני מבינה וגם מרגישה שהמקום שלי הוא ביהדות.
באמת???
זה קרה למישהי שאת מכירה??
אם ההורים שלה יהודים היא לא צכה להתגייר?
הם לא הורים ביולוגים..
יוו איזה מלחיץ זהה
את בטוח לא פינטזת??
זה מדיי דמיוני מכדי להיות מציאותי….
סורי נקודה.. אבל לא מאמינה לזה.
מה לעשות?!
זה לא אמין לי בגרוש..
מה אל הילדה היהודיה שחייה אצל הערבים בטעות?
שאלה קשה, יכול להיות שכן..
אשרייך!
אווץ'.
זה היה במקום.
לייק.
נראלי שהייתי ממשיכה את חיי בטוב ובנעימים אני פשוט טיפוס כזה.
אבל שום דבר לא בטוח
"ברוך של עשני גוי"
לא
ואם לסבתא היו גלגלים…
חח סתם, אהבתי את השאלה, מותירה אותי מהורהרת…
מה שבטוח, "שלא עשני גוי"!!
ברוך השם שנולדתי בת לעם הנבחר!!!
אני לא יודעת, כי אף פעם לא עמדתי במקום הזה.
בתור יהודייה אני ב"ה מכירה בגודל הזכות, אבל אם הייתי גויה ח"ו, לא בטוח שהייתי מבינה את הערך, או מכירה את העם.
כך- שמצטערת, אין לי תשובה עבורך…
ואוו שאלה קשה! ממש לא יודעת כנראה שלא אבל שאני כבר יהודיה אני נפעמת מכל מה שקורה סביבי וחלילה לא ההיתי רוצה לוותר על דבר מזה אבל.. אני לא יודעת קשה לי להכריע לעולם לא ההיתי גוייה בה!! מודה לה' על כך
אני כזאת שאוהבת להשאר איפה שאני אז כנראה שלא. אבל אולי אם היו לי שם חיים קשים או מקרה שדוחף ממש לחיפוש רוחני הייתי כן מתגיירת….
בין כך ובין כך, תודה ענקית לה' שנולדתי יהודיה!
וואי כתבת את מה שרציתי ממש מילה במילה…
מצטרפת להכל…
בתור יהודיה אני מאושרת בזה, ומודה לה' שאני לא גויה, אבל אם הייתי נולדת גויה… לא בטוח שהייתי מתגיירת. אולי הייתי שומרת 7 מצוות בני נח, כי אני בנאדם מאד שואף לאמת
תלוי אן מדובר כאן בגוי שבשעת מתן תורה נגזר עליו להתגייר. כי אם כן, שלמות בשבילו לא הייתה לקיים שבע מצוות בני נוח. אלא להתגייר ולנהל אורח חיים יהודי.
נכון. הערה חשובה
אם אני אדע שזאת האמת, מאה אחוז שכן…
עכשיו אני עוד בודקת ומבררת, אבל אם הייתי גויה (מרשה לעצמי להוסיף ח"ו) לא הייתי מסוגלת לחיות עם כל התאוות האלה אם הייתי יודעת שאי שם ישנה אמת שנותנת משמעות לחיים ואני יכולה לחיות אותה, במקום להתגלגל בזבל 24/7.
חשבתי על זה המון… שתדעי.
וואי טניה
קראתי כאן את כל התגובות, וראיתי שכולם פה כתבו או לא או לא בטוח וחיכיתי לראות משהי שיודעת שהייתה מתגיירת (אם היא הייתה יודעת את האמת, כמובן).
תקשיבי, אני מזה מקנא בך.
בן אדם ששואף לאמת ויודע שילך אחריה בכל מחיר הוא בן אדם שאני מעריכה.
לדעתי לא
כן חד משמעית (חדמש 🙂 )
בתור גויה (חס ושלום) אני מרגישה שהייתי מגיעה למצב (בסביבות גיל 25 משהו כזה נראלי ) שהייתי משועממממתתתת!!!!
יש לי עבודה גמרתי לימודים עוד שניה מתחתנת ,
בשביל מה????.
בשביל להוליד ילדים (2 מקסימוםםםםם – בתור גויה , כן ? 🙂 ) לחתן אותם אחרי 30 שנה, יוולדו לי 7 נכדים, וזהו שלום מתחת לקבר???
נראלי לי שבשלב הזה הייתי מחפשת מה המשמעות ומה התכלית של לחיות בעולם הזה.
נ.ב.:
תודההההההה השם שנולדתי יהודיה חרדית אפילו שזה קשה 🙂
זה ממש לא כלום.
ילדים, משפחה זה המשמעות הכי גדולה.
אנחנו כיהודים יש לנו משמעות שהולכת יחד עם זה, תורה ומצוות (היא צריכה לבוא יחד עם הילדים, לא במקום). אבל גויים- זו משמעות אדירה כשלעצמה
כתוב בתניא:"בטל רצונך מפני רצונו.. אפילו בני חיי ומזוני" כלומר אפילו ילדים ובריאות ופרנסה זה לא המשמעות הכי גדולה בחיים!
הזוי אבל זו האמת.
זה לא כלום. בכלל.
אבל למה להוליד ילדים אם העולם חסר משמעות?
הולדת ילדים כשלעצמה, אם יורשה לי, לא שווה כלום.
כשאין משמעות לחיים, הולדת הילדים לא חלק מהמשוואה.
תראי אם הייתי נוצריה או מוסלמית או משו דתי אחר אז כנראה שלא…
כמו שעכשיו בשום אופן לא הייתי מוותרת על היהדות!
אלא אם כן הייתי חוקרת תמקורות ומגלה טעות (מה שגרם להרבההה גיורים)
אם הייתי גויה ללא דת אני מאמינה שכן הייתי מחפשת מקורות ודת להיאחז בה ואז אולי הייתי מגיעה ליהדות.
לכן שאלתי דווקא על גויה.
כי בתור יהודיה חילונית את היית חייבת לשמור מצוות וזה היה העם שלך.. אבל בתור גויה לא היית חייבת כלום בעצם (חוץ מ7 מצוות)
תודה לכל הבנות שענו בכנות?
זה נושא שאני חושבת עליו מלאא. ונלחצתי שהגעתי לתשובה שאני לא הייתי מתגיירת…
טוב לדעת שאני לא היחידה שחושבת ככה.
כמה שזה עצוב בעצם למרות שאנחנו העם הנבחר תכלס אם היה לנו כזה מבחן לא בטוח שהיינו עומדות בו
המטרה של גוי הוא לא להתגייר. ממש ממש לא.
את לא נראלי צריכה להלחץ מהמחשבה הזו.. אבל תהני מזה שאת נולדת יהודיה ופה המקום שלך
לא, חד משמעית לא
יש כל כך הרבה דרכים משמעותיות אחרות לגויים, היהדות היא לא לגויים היא ליהודים
אז אני לא חושבת שהייתי מתגיירת, אם הייתי מחפשת משמעות הייתי מוצאת אותה באלף ואחת מקומות אחרים
משמעות זה לאוו דווקא דת.
איזו משמעות היית מוצאת, באלף ואחת מקומות לדברייך?
משמעות לחיים נלוות אל הדת. באופן חד משמעי.
כןן בפירוש!!
פשוט תחושת ריקנות לחיות בתור גויה!
הגויים לא חשים ריקנות, שבע מצוות בני נח ימלאו כל תחושה והיה אם תהיה כזאת.
רק אלה שבמתן תורה נגזר עליהם להתגייר, יחושו משיכה לא ברורה וחיים לא מנוצלים.
פחח ממש לא
7 מצוות בני נח זה מצוות שמטבע האדם הוא לא יעשה את זה..
לא לרצוח, לא לגנוב, זה דברים שגם אם לא היתה לנו את התורה היינו שומרים עליהם..
את רואה שכל הגויים שומרים עליהן?
תסתכלי על הערבים בארץ, זה מספיק.
כי זה ערבים, זאת התרבות שלהם..
אבל יש הרבה גוים שהם מאד מנומסים ותרבותיים
לא לאכול אבר מין החי.. יש עוד כמה חוץ מלגנוב ולרצוח..
מצטערת לאכזב.
הנאצים ימח שמם וזכרם, היו האומה הכי מנומסת ותרבותית עלי אדמות. ואז מה? אתן יודעות את ההמשך לבד.
הלכה היא שעשיו שונא ליעקב. נקודה.
לא.
לחיות חיי תורה ומצוות?
מתוך אהבה?
בעיניים של גוי זה לא הכי אפשרי.
אבל כנראה שעם הטבע והתכונות שבי- הייתי מחפשת משהו.
כנראה שלא, סליחה.
אלא אם כן הייתי מכירה את היהדות ממש ממש ממש טוב ומבינה עד כמה עמ"י הוא העם הנבחר בתכל’ס. מה שקשה לי להבין עכשיו בגלל היצר הרע, בכל אופן.
אבל שאלה מענינית. זה משהו שאני חושבת עליו הרבה.
סורי אני אל יכולה לדמיין משהוא לא מציאותי…
מבחינתי זה הדבר ההגיוני ביותר להיות מי שאני יהודיה-חבדית.
אבל בכל זאת כמענה על תשובתך אני חושבת שזה תלוי בדעות שהיו מאכילים אותי בבית ועד כמה ההיתי אמיצה.
לא
כן?
הרבה פעמים אני חושבת שאולי היה עדיף שהייתי נולדת מההתחלה למשפחה לא דתית. ואז לחזור בתשובה.
אבל זה רק כי אני מרגישה שאני לא יודעת כלום.
ואסור לי לומר, כי אני דתיה. ורק חילונים יכולים לשאול.. בקיצור שיקבלו אותי.
וזה לא לגמריי טוב. כי אני צריכה לעשות את הדרך שלי לה' מבלי להתייחס לאנשים.
וגם זמן להתפרע קצת, דברים שלא יכולה בתור דתיה..
אבל. אני ילדה נורא תמימה. ואני יודעת שהייתי נאבדת ככה.
עדיף איך שה' שם אותי. במקום הזה. גם אם יש קשיים?
ואני עושה את הדרך אליו.
(דיברתי על דת, אני יודעת. אני… מוזר לי… לא מתליחה לדמיין גויה בכלל בכלל בכלל)
יש לי קטע מאוד חזק בנפש של חיפוש, "רוחניקית' (זה הביא אותי לחסידות)
זה שנולדתי בציבור החרדי לא הפך אותי אוטומטית לחרדית. זו הדרך שבחרתי להמשיך בה.
שמצאתי אותה אמיתית, ממלאת.
והתכונה הזאת- אם הייתי נולדת במציאות חיים שונה – בוודאי הייתה משחקת.
אני לא יכולה להגיד כן כי זה לא שאלה ספציפית יותר בסגנון של "היית בטוחה כל חייך שאת יהודייה, וגילית שאת גויה, היית מתגיירת?" (במקרה הזה אני מאמינה שכן)
אז זה מה שיש לי לומר.
תודה לה' שנולדתי בדיוק איפה שאני, קרובה כל כך…
וואו, מחוצ"מ, מרשה לי להצטרף לתגובה שלך?
הזדהיתי (כמעט) עם כל מילה.
לא. הייתי מוצאת משמעות אחרת לחיים, לא שחסר מה למצוא…
אילו משמעויות אחרות יש לחיים?
באמת. תחכימו אותי. אני מחפשת הרבה. אני קוראת המון. לא מצאתי עוד משמעויות לחיים חוץ מקיום התכלית.
אני אגיד לך את האמת?
אני לא בטוחה. כמובן שעכשיו שאני נולדתי, תודה לה', לתוך מציאות כזו, אני באמת שמחה וגאה (מאוד מאוד) שאני יהודיה.
אבל אני לא יודעת אם זה אופי או יצר הרע חזק, כי מאוד קשה לי ללכת בתלם ולעשות רק מה שהקב"ה רוצה.
ואני אוהבת אותו מאוד מאוד, ולפעמים כשאני עושה מעשה לא טוב, זה לא בא מכעס או ממרדנות.
בקיצור, אז לא בטוח שאם הייתי נולדת גויה (ח"ו ח"ו) הייתי רצה להתגייר…
מקווה מאוד שכן. אבל לומר שאני בטוחה אני לא יכולה..
אם נגיד אתן גויות חס וחלילה, אבל באיזה שהוא שלב נפגשתם עם האמת של היהדות.
חקרתן אותה היטב והבנתן שזו האמת היחידה.
הייתן מספיק אמיצות להיכנס תחת עול תורה ומצוות?
זה ה-שאלה. כנראה שלא.. זה לנתק ולהתנתק מהכל(משפחה, דרך חיים, איזור חיים). זה… אליפות הגרים
כן. או מתאבדת.
אין משמעות לחיים בלי יהדות.
מצטרפת ל"מתאבדת". כנראה שלשם זה היה הולך.
מאיפה לי לדעת?
עם כל החמישים תשובות שיש כאן, לזאת הכי התחברתי.
כבני אדם אנחנו נוהגים לחשוב מה היה קורה אילו, אבל למעשה, זו סתירה להשגחה הפרטית.
אם הייתי נולדת גויה, בהנחה שעדיין היו לי תכונות האופי שלי, מינוס רחמנות ביישנות וגמילות חסדים בלי אינטרסים(לא שאני מכריזה על עצמי ככזו כרגע)…
מניחה שלא. כנראה שהייתי עמוק בתוך תעשיית הכלום, מחפשת לי טיפות של אמת בתוך כל השקר. ובכל זאת.. עמוק בפנים, וכגויה, גם בלי יכולת לצאת.
תודה לה' ששומר עלי, שאני יהודיה.
יש גם גויים רחמנים ביישנים וגומלי חסדים. אולי לא כולם ואולי במינון פחות אבל יש. לא כל הגויים אנטיפתים ורשעים..
לא בלי אינטרסים לגמרי. לכל אדם יש אינטרס. בכל דבר שהוא עושה.
האינטרס שלנו ושלהם בגמילת חסדים, קצת שונה.
תודה עדן שהסברת:)
תאמיני לי שאני מכירה גויים מאוד מקרוב, הם היו החברים שלי כשהייתי קטנה, הם השכנים שלי. המטפלות שלי היו גויות, העובדים אצלנו בקהילה, חלקם, גויים, ואני יכולה להמשיך.
רובם ככולם לא רשעים ולא אנטיפתים. הם פשוט גויים, שהאינטרס היחיד שלהם הוא טובת עצמם. האינטרס שלנו, כמו שאמרה עדן, שונה. (תניא, ליקוטי אמרים פרק ב')
כמובן בלי להכליל חסידי אומות העולם, אבל זו לא מציאות כזו נפוצה.
גם חסידי אומות העולם. אני מעריכה מאד את מה שעשו. כמובן. אבל איזו סיבה הייתה להם?
לכל בני האדם, הדחפים שמניעים אותם לעשות טוב הם מסיבות אישיות שלהם. גם כשהם עוזרים לאנשים אחרים, הם עושים זאת בשביל עצמם.
אז, הפולנים והצרפתים והגרמנים בשואה, נניח, סייעו ליהודים כדי ש*הם* לא יחושו ייסורי מצפון, או כדי להרגיש שעשו מעשה טוב, או שבסוף המלחמה לא ייענשו, או כדי לעזור לעם הנבחר. אלף ואחת סיבות.
לא.
מזכיר את המשחקים של אם ואז..אם לסבתא היו גלגלים אז היא הייתה אוכלת בייגלה, משהו בסגנון.
חושבת שלא הייתי מתגיירת, אני בנאדם שאוהב לעשות לעצמו חיים קלים.
כנראה שלא
אולי. היתי מחפשת משמעות ומוצאת לעצמי איזו דת
איזו דת בדיוק? אני באמת שואלת.
נצרות? עם הבסיס הרעוע שלה. עם השקרים והצביעות. אחד בפה, אחד בלב.
או אולי האיסלאם, עם מסעות ההרג למען הטאליבאן. מלחמת הדת מקדשת את כל האמצעים. ובכלל, היסודות שלהם סדוקים לגמרי. אולי תסבירו לי, למען ה', למה צריך להאמין לפסיכופת שבטוח שהוא אלוהים. מישהו חשב להוכיח את זה מתישהו?
תראי זה תלוי איך הייתי מכירה את היהדות.
אבל אני אחת שמחפשת אמת. שמחפשת משמעות.
אז יכולה לומר לך אחרי שראיתי סרטים גויים (בסדר או לא זה ממש לא העסק?) ותמיד זעקה לי הריקנות הזאת.
החיים הרקים האלו.
בכלל מה המטרה שלהם לקום בבוקר. באמת?!?!
לרדוף אחרי אהבה כסף וכבוד?!
ואז זה לא הולך להם..
כי כמה מצלחים למצוא את זה באמת ובקלות?!
אז אין להם את זה. ואין כלום בחיים. אז זה רע.
זה תאוריה עמוקה מלאה וישנה שלי.
ואת שאלת שאלה וזה עלה לי.
אז אם תצליחי לשכנע אותי שיהיו לי חיים באמת כפים ומלאים בתוכן נורמלי ולא משעמם כלכך.. אז יהיה על מה לדבר.
ביי. שמחתי לענות?
אבל מצד שני לא הייתה לך את הנפש באלוקית שמחפשת משמעות..
זו שאלה מעניינת.. מאיפה לי לדעת מה היה איתי? הכל היה כל כך שונה..
אבל אני יכולה להגיד שאם הייתי מגלה עכשיו שאני.. (זה לא יתכן כן, אני בת שלא אמא שלי שהיא בת של אמא שלה וכו מדורי דורות) אז הייתי מתגיירת, ללא ספק
אם הייתי גויה ממש לא הייתי מתגיירת. יש מצב שהייתי אפילו קצת לא מחבבת יהודים אורתודוכסים. בטח הייתי תופסת באיזה שהם דעות מערביות קיצוניות ונאורות. כי גם היום לפעמים אני נמשכת לכיוון הזה, אבל בזכות החסידות והרבי, אני מצליחה להסתכל על זה בצורה נכונה הרבה יותר ולהבין את הצביעות שבזה. במידה וח"ו לא הייתי יהודייה, כנראה שלא הייתה לי חסידות בחיים שתפתח לי את העיניים…
שונאת היפותטיה. 🙂
מה זה?
חחח.. אני לא מוצאת את ידי ורגלי בין כל המילים הגבוהות האלו
היפותטי זה בעצם דבר משוער, תאורטי, דמיוני ולא מוכח.
אני חושבת שהייתי מחפשת משמעות. טיפוס כזה שמחפש מאחורי כל דבר משמעות. אבל לא בטוחה שהיה בי הכח לקום ולעשות את הצעד הענק הזה
ושוב, קצת קשה להגיד כי באמת שה*טבע* שלנו בתור יהודים הוא שונה. אז.. מאיפה אדע? אבל באמתת ב"הה "שלא עשני גוי"
הייתי מחפשת. אם הייתי מוצאת משהו אחר שימלא לי את הבור הרוחני, אז לא. אבל הייתי מאמינה באלוקים. בטוח.
תשאלו את מנשה מאונטערן שריפט?
@אונטערניסטיות להתקפד!???
את האמת את רוצה? אני לא מקירה את העולם הזה והואלא מענין אותי לגויים אין מתרה ותחליט בחיים אין להם חוקים וכללים [זה לא שתמיד קל לי אבל..] וטוב לי שאני יהודיה! שיש לי תחליט שיש לי דרך חיים שיש לי מטרה! שאני מסופקת ממה שאני עושה ושאני לא עושה הכל רק לעצמי אם האיתי חייה אחרת היה לי מה לענות לך אבל סורי-טוב לי איך שאני לא מחפסת דרך חיים שונה [עולי האיתי חושבת אחרת אבל טוב לי להיות יהודיה!!!]
וואו , אהבתי את השאלה. אבל זה לא פיר:)
היא הקפיצה לי איזה סיפור מאוד יפה שקראתי, וזו היא תשובתי;
פעם משפיע אחד ישב בהתוועדות עם תמימים,
והוא אמר שם, שאם הוא היה גוי, אז הוא לא היה מתגייר.
בשביל מה?
בשביל מה הוא צריך את כל העול הזה של הקיום תומ"צ?
24/7 לחשוב מה הקב"ה רוצה, לא רוצה..
הוא היה מעדיף לקיים את 7 מצוות בני נח ולסיים את הסיפור.
אבל, בגלל דבר אחד הוא היה מתגייר,
בגלל הרבי.
רבי לא היה לו אם הוא היה גוי. ודבר כזה הוא לא היה מפסיד.
תכלס, אחרי שקראתי, אימצתי. וזו התשובה שלי:)
וזו לא חוכמה, אני יודעת;)
ואוו.
היי, אחלה שאלה
תאמת? לא יודעת.
רוצה לחשוב שכן, אבל כנראה לא.
וואי מנסה לחשוב למה שמישהו ירצה להתגייר? למה אני לא יודעת אתת התשובה לזה, זה השאלה האמיתית..
מי שרוצה להתגייר זה מי שמבין שאין לו תחליט חיים ורוצה תחליט ובמיוחד כי הוא קולט שיש פה חיים של טהרה וחיות אמתית יהדות זה דבר כ"כ טהור וקדוש מי רוצה לוותר עליו [נכון שהוא כשה, הפילו מאוד אבל זה ממש חיי ואני אוהבת להית יהודייה!
ממש כנאה שלא לא עלינו
ברור
חד משמעית כן
ככה לוותר על האהבה של הקב"ה?!?!?!מה אני נראית לכן?!
דוגרי כן
איך אפשר לוותר על אבא שבשמיים?!
וואי התדינו על זה מלא באולפנה. להיות יהודי זה מחויבות שהיא זכות. משפט יפה נכון?
זה לא רק להיות גוי או יהודי.גם אם אני יהיה גויה ואני יראה בברור שעמ"י זה העם הנבחר ועם קדוש והקב"ה אוהב אותו, זה עכשיו להתחיל לשמור 613 מצוות! זה קשה להתחיל להתלבש בצניעות, להבין שתכנים שהיתי חשופה אליהם עד עכשיו לא מתאימים לבת ישראל, לשמור שבתות שלמות שיום שלם את לא יכולה להסתרק! לקום מוקדם (בתשע לפנות בוקר!) בחופש כדי להספיק זמן תפילה,ועוד מלא דברים שאנחנו בהתמודדות יומיומית.ולא רק זה. זה גם אומר לנתק קשר עם המשפחה ,עם החברות…והחברים…ועם כל מי שסבב אותך עד היום. זה לא שאלה פשוטה בכלל. אבל אם ה' זיכה אותי להוולד יהודיה זה זכות עצומה!!!! ואני גאה ביהדותי ובדוסיותי!