תפריט
אני חיה בחברה קצת מבולבלת – איך אני מסבירה לבנות שהגמרא היא הבסיס לכל ושמצוות הצניעות לא ברת שינוי?
אני טיפה מבולבלת… אשמח לעצה
בשבת האחרונה ישבתי עם חברה יחסית מאוחר בלילה ודיברנו בין השאר על צניעות.
אני אתן רקע, אני דתייה לאומית וגם היא. אני מרגישה שהיא ילדה מאוד צדיקה בהרבה קטעים, אוהבת את הבריות ,משתדלת לשמור מצוות. והיא מאוד אוהבת את הקב"ה, אבל היא מתלבשת ממש לא צנוע.
אנחנו בסגנונות קצת אחרים בחרנו מקומות לימוד שונים וכו'….
הסתקרנתי ממש למה כזאת ילדה איכותית לא מתלבשת כמו הפנים שלה, היא ממש לא היחידה שאני מכירה, אז תפסתי עליה טרמפ להבין את התופעה.
שאלתי אותה איך יכול להיות שהיא לא מתלבשת בצניעות כמו ההלכה המינימלית (חצאית מתחת לברך חולצה עד למרפק מטפחת שמכסה את כמעט כל השיער) והיא ענתה לי שהיא כרגע לא מוכנה, ואז היא התחרטה והסבירה לי שבעצם היא לא עושה את זה בגלל שהיא חושבת שההלכה הזאת לא נוגעת אליה:
1.כי היא לא מאמינה שהקב"ה דורש ממנה להיות עצובה ולבוש צנוע מעציב אותה
2.בגלל שהגמרא נכתבה על ידי גברים שפירשו את המסורת בעיניים שלהם, ואם נשים היו כותבות אותה היא הייתה נראית אחרת. אז ההלכה לא רלוונטית לה.
ברור לי שהיא טועה בהנחות יסוד שלה, אבל אני מנסה לחשוב מה בעצם אני יכולה לומר נגד טיעונים כאלה לבנות בצורה שתשב על הלב שלהם כמו שצריך. והאם אתן חושבות שאני צריכה בכלל לנסות לשכנע אותן (אם זה בסיטואציה נוחה) או שזה מיותר וסתם יגרום להם להתבצר יותר בעמדות שלהן ויותר יזיק מיועיל?
אגב לכל מי שקוראת את זה – נכון שהאתר הזה הוא קסם ממש?
שותפות בדרך הוא בית חב"ד הראשון ברשת לבנות תיכון חרדיות. האתר מציע באהבה עזרה אנונימית בכל נושא, תכנים איכותיים ומעניינים ופלטפורמה כיפית להעלאת פוסטים משלך.
49 תגובות
1 אז למה קןרים לי דברים מעציבים לפעמים? הרי הכל בא מהקב"ה
2 לנשים יש מקום מאוד מכובד ביהדות ובפרט בגמרא – צריך לדעת איפה לחפש. אולי מאוחר יותר אביא לך מקורות ספציפים
היא לא צודקת זה סתם תירוצים…
כעע האתר מושלםםםם
חכיי השותפות פה יסיימו את הזומים ותקבלי תשובות יותר טובות מפה
איזה יסיימו את הזומים?? ברור שתוך כדי!…
חח גמאני עניתי לה באמצעע זוםם
נקודה שצריכה להיות ברורה: תכלס היא אומרת לך שהיא לא מאמינה לגמרי בתורה שבעל פה כי כתבו אותה אנשים עם הבנה אנושית מוגבלת. זו טעות כי האמוראים לא כתבו את הגמרא לפי מה שהם הבינו בשכל שלהם אלא זה היה ברוח הקודש וכל התושב"ע זה תורה למשה מסיני. אי אפשר לשמור תורה ומצוות בלי להאמין בתורה שבעל פה כי רוב ההלכות היום הם לפי המשנה והגמרא.
בנאדם בדורנו לא יכול לבוא ולחלוק על מה שאמרו התנאים והאמוראים והתקבל לעם ישראל. אם אין לה את ההבנה הזאת שהם גדולים ממנה בהרבה אז היא פשוט כמו הקראים שלא האמינו בתושב"ע.
בנוסף לכך, ביהדות יש עניין של קבלת עול, לעשות בלי להבין. זה לא חכמה לעשות רק מה שאני מבינה ונראה לי טוב, היופי הוא לסמוך על הקב"ה שאם הוא אומר להיות בצניעות- אפילו שאני לא מבינה איך וזה נראה שזה גורם לי רק להיות עצובה- זה הדבר הכי טוב ונכון לכל אישה יהודיה!!!
אני לא רוצה לאכזב אותך אבל רוב הדתיים לאומים הם ככה… ואני מראש אומרת לא כולם! אבל הרוב כן, תשאלי למה?
לא יודעת להסביר למה מישהוא שטוען שהוא שומר תורה ומצוות לא מקיים את מה שכתוב בהלכה…
ולגבי השורה האחרונה באמת באמת שאין על האתר הזה!
היי! בלי גיזענות בקשה! חקרת את זה שאת ככה מכלילה?!?!
אני מכירה הרבה דתיים לאומיים וזה מזה לא ככה!
באמת בנות! תפסיקו עם הגיזענות הזאת!
לא אהבתי…
צודקת זה לא כולם, אבל ברור שרוב הדתיים הלאומיים יותר פשרנים מרוב החרדים. קחי לדוגמא את העניין של הצניעות…
לא כתבתי את הדברים האלה על סמך השערות, אני מכירה דתיים לאומיים מקרוב (גם אני הייתי פעם מכל מיני שטחים?). אני לא ממשפחה חב"דית מקורית ככה שיש לי משפחה, חברות, ועוד דתיים לאומיים בכל מיני סגנונות.
דבר ראשון האתר הוא באמת קסםםם
ובקטע של לדבר איתם…
תקשיבי אם יש לך דיבור איתם, וזה באמת מקום שנראלך היא פנויה לשמוע, למה לא?
אבל אם את רואה שהיא לא בקטע אז עזבי…לא זוכרת את הניסוח המדיוק אבל יש פסוק כזה מצווה לומר דבר הנשמע מדבר שלא נשמע..
בקטע של מה לענות להם..
תקשיבי זה יותר תירוצים מטיעונים..למה?
כי גם את התורה כתב גבר – משה רבינו בהוראת הקב"ה, אז מה לא נקשיב לתורה בגלל זה? היא לא רלוונטית לנו בגלל זה?
וחוצמזה, זה לא שגברים פטורים ממצוות צניעות מינימילית, לא שאני יודעת שיש הלכות על זה, אני לא גבר;) אבל המינימום של כבוד לה' יש גם אצל גברים, ככה שזה עדיין נשאר "טיעון" לא סביר והגיוני..
ובקשר לעצב, כשהיא תלמד שתבין את העניין שצניעות שומרת עליה, ומכבדת אותה, באמת, זה כבר לא יעציב אותה אלא אפילו ישמח!
תקשיבי ה' לא בא להעציב אותנו ואפילו בדיוק להפך, הוא רוצה שנשמח ונעשה את המצוות מתוך אהבה וחיבור לה' ולמצוות ולהכל! אין לו רצון כזה של לעשות לנו עצוב ולכן הוא לא יאמר לנו משו שיעציב אותנו!
ה' רק רוצה שנתחבר אליו, נתקשר אליו, ואם נעשה אתזה – שום מצווה בעולם אפילו הכי קשה, לא תעציב אותה!
אוהבת אותך,
את נשמעת בנאדם מקסים שככה אכפת לך מהצניעות של חברה שלך:*
בהצלחה עםזה:*
לגברים יש הלכות צניעות בהתנהלות עם נשים גם גבר נשוי,צניעות זה גם בדיבור ובמעשים,לא להתגאות ולהתנהג כאגרסיבי…
נראה לי שזה קשור להלכות צניעות לגברים,
ואולי משהי יכולה לחדד יותר
אנחנו בעולם גשמי, עולם מלשון העלם.
לפעמים לא רואים איך זה גורם לי שמחה.. וזה טבעי ובסדר, אנחנו לא מבינים הכל אבל האמונה צריכה להיות קיימת.
כשהיא מתלבשת כמו *שהיא* רוצה, זה גורם לה אושר? אין דברים אחרים שעושים אותה עצובה?
אם היא תתלבש כמו שהיא רוצה, ותתנהג כמו שהיא רואה לנכון ולא עפ"י ההלכה-היא תגיע רחוק.
אם היא תעשה מה שהתורה וההלכה דורשת ממנה-היא תגיע רחוק.
השאלה היא כמה רחוק ולאיזה כיוון היא שואפת(;
סורי.
אין לי זמן לקרוא הכל אבל מסכימה במאה אחוז עם המשפט המודגש למטה.
?
אין מה לעשות. צניעות זה הדפקה של היהדות.
יש בה מינוסים ויש בה פלוסים.
את הולכת בדרך היהדות? אז תקיימי הכל. אז מה אם זה לא נראה לך או שזה מעציב אותך.
את מודעת לזה שאותו אחד שברא את העולם, גם נתן לנו את התורה – ספר ההוראות לשימוש בו?
אז ביהדות אין דפקות.
ולא רק הצניעות. גם כל הקטע של הדרת נשים (ושהגמרא נרשמה ע"י גברים וכו'..).
אין מה לעשות. זה המינוס.
אולי הדרת נשים יש אצלך בבית.
המושג הזה לא קיים ביהדות והכל חרתה ממש.
מי שטיפהלה לומדת שיחות מבינה קצת.
וצניעות זה אחד הההפלוסים שיש ביהדות
זה ברור שהתנאים והאמוראים לא כתבו את הגמרא והמשנה לפי דעתם והבנתם האישית כן? זה הכל תורה למשה מסיני.
זה לא משנה.
אז בתורה למשה מסיני יש הדרת נשים.
זו עובדה חחח
אההמ אההמ אההמ!
לנשים יש מקום של כבוד ביהדות.
תלמדי קצת לפני שאת מעלילה עלינו עלילות.
יש הדרת נשים ביהדות.
זה עובדה.
לא אומרת שיש הדרת נשים בקטע מגעיל או לא יפה אבל יש.
אסור לאשיה לשיר בציבור? זה קיים
אסר לאישה לרקוד בציבור? זה קיים
לאישה אסור לעשות ככה ולגב מותר? זה קיים
ויש עוד 1000 דוגמאות.
נכון שכל זה, זה בשביל לשמור אותנו, 100 אחוז צודקת,
אבל עדיין זה הדרת נשים, ואי אפשר להתווכח עם זה.
כל החוקים וההגבלות האלה שומרים עלינו אבל גם גורמים לנו להיות מודרות, שונות מהגברים.
מציאות.
וגולה כחולה נוצצת- ספיישל פו יור???
אין ביהדות הדרת נשים.
זו עובדה.
(ואגב כל המושג הדרת נשים מצוץ מן האצבע).
המקור לטעות היסודית הזאת היא:
כאשר יוצאים מנקודת הנחה שגבר ואישה זה אותו דבר.
גבר ואישה אלו פשוט שני דברים שונים. נקודה.
כאשר נשים מחשיבות את עצמן כאילו הן באותו מקום של גברים הן כל הזמן במרדף להידמות לגברים. לעבוד כמו גברים, להתלבש כמו גברים, לקיים מצוות כמו גברים וכו' וכו'.
ההפך הוא הנכון.
אישה שונה מגבר במהותה.
כאשר מבינים זאת, מפסיקים לנסות לחקות אחת את השני.
מבינה שאת פשוט אחרת.
שונה.
מיוחדת הרבה יותר.
והעיקר- התפקיד שלך הוא פשוט אחררררר.
בעוד שעל הגבר יש חובה להתפלל שלוש תפילות ביום במניין,
עלינו יש חובה ללכת בצניעות.
בעוד שעל הגבר יש חובה ללמוד תורה בכל רגע פנוי, להניח תפילין וכו',
עלינו יש חובה לגדל את הילדים, להדליק נרות וכו'.
התפקידים שלנו פשוט שונים. אחרים.
בכדי לחדד את הנקודה:
דמייני שאת בוראת שתי דמויות.
-הן נראות אותו דבר-
-גופן בנוי בדיוק באותה הצורה-
-רצונותיהן שווים-
-מחשבותיהן מקבילות-
לכל אחת מהן את אומרת לעשות דברים אחרים.
לאחת את מסכימה X ולא מסכימה Y.
ולשנייה את לא מסכימה X אבל את כן מסכימה Y.
זו אפליה.
זו הדרה.
הם אותו דבר!
זה לא פיר!
"למה לה כן ולי לא?"
"במה אני שונה???"
***
כך אפשר להבין ביתר קלות את ההבדל התהומי.
בין אפליה
לבין שוני.
כאשר הקב"ה ברא את העולם הוא ברא שתי דמויות.
אבל!
כבר מלכתחילה הם היו א-ח-ר-ו-ת.
בואו נתחיל מכך שהגוף שלהן היה שונה.
זה גבר.
זו אישה.
והקב"ה המשיך באותו המסלול.
האחת- המוח שלה בנוי כך.
והשניה- מוחה בנוי אחרת.
(מוכח באופן מדעי)
לגבר ציווה א', ב', ג'.
ואסר ד', ה', ו'.
לאישה ציווה ד', ה' ו'.
ואסר א', ב', ג'.
האם הקב"ה הפלה אחת על פני האחרת?!
התשובה היא: לא!
כיצד אפשר להפלות בין שני דברים שונים?
אפליה קיימת אך ורק בין דברים ז-ה-י-ם.
גבר ואישה אלו דברים שונים. לא זהים.
לכן כל המושג של הדרת נשים, אפליה וכו' וכו' פשוט לא קיים ביהדות.
אבל העיקר הוא שבאמת נבין את גודל העניין.
מונחת עלינו אחריות.
בדיוק כמו שהעולם עומד על התורה שהגברים לומדים,
העולם עומד על החינוך שאנו נותנות לילדים.
מופרח לחשוב שבזה שאנו קיבלנו תפקיד זה אנו פחותות מהגברים שקיבלו תפקיד אחר.
כל אחד תורם לעולם בדרכו שלו.
ורק כאשר נבצע את תפקידנו בשלמות, מתוך שמחה פנימית בתפקיד שה' בחר לי, נצליח להגיע למטרה לשמה ה' ברא את העולם הזה.
עם 2 הדמויות;)
גאולה, אמיתית, שלימה, ניצחית.
מקווה שהובנתי וסליחה שיצא ארוך, פשוט היה לי חשוב שיצא ברור ולא יהיו טעויות או אי הבנות…
על זה נאמר חזק וברוך!
אשרייך, אהבתי ממש!
וואו. כתבת חזק. מסכימה איתך לגמרי.
זה הקטע של הדרת נשים, להוכיח שאין שוני בין הגבר לאישה, ומי שחושב שיש שוני אז הוא פרמטיבי שתקוע אי שם לפני 100 שנה.
אז נכון שלפי ההלכה אין הדרת נשים, כי אנחנו לא אותו דבר, אבל תסתכלי על זה רגע ממבט אחר, תצאי שניה מההלכה.
ההדרת נשים של המגזר החרדי זועקת לשמיים!
הנשים והגברים שונים ברמות!
לעומת זאת במגזר הכללי אנחנו שוות בדיוק כמוהם, מה רע? נשמע לי טוב מאוד.
אני יוכל לעשות מה שאני רוצה, בלי שיגידו לי לא מתאים לאישה או לא צנוע לאישה.
תכלס ש הדרת נשים, לא מהמבט ההלכתי אומנם אבל יש הדרה, נקודה.
פשוט לכו ותראו את השיעור של הרב אשכנזי שקוראים לוווו טדדםםם:
שלח לך מרגלות-מה אם היו נשלחות 12 מרגלות?
לא יודעת אם זה מאה אחוז קשור אבל יש המון כבוד והמון מקום לנשים ביהדות, ודווקא בגלל זה יש הדרה.
פשוט תראו:)
יש את זה במקוצר אבל ממליצה לראות את הארוך כי המקוצר פשוט לא מסביר מספיק.
אני חוזרת ואומרת עוד פעם: ביהדות לא קיים המושג 'הדרת נשים'.
המושג הזה- טעות ביסודו.
את יכולה לומר שיש ביהדות הרבה איסורים לנשים.
את לא יכולה לומר שיש ביהדות 'הדרת נשים'.
(למה? הכל מוסבר בתגובתי הקודמת).
אני מנסה לצאת מהמבט ההלכתי כמו שביקשת ונדמה לי שאת מדברת על משהו אחר לחלוטין.
כתבת: "אני יוכל לעשות מה שאני רוצה, בלי שיגידו לי לא מתאים לאישה או לא צנוע לאישה"
ולגברים כן מותר לעשות מה שהם רוצים?!
זה כלל לא קשור לכל העניין שאת קוראת לו 'הדרת נשים'.
יש כאן עניין של הלכה.
זהו נושא שונה לחלוטין.
מקווה שהובנתי ומאחלת לך שתצליחי לראות את היופי הטמון באישה ובתפקידה:)
??
לגבי ההדרת נשים די מסכימה איתך…
למשל בשמחת תורה הרגשתי את זה ממש כאילו מה אני עושה בבית כנסת הגברים רוקדים ושרים והנשים מרכלות…
חחחחח מה? הכי כיףףף!!
לא היתי רוצה לרקודד….
אימוגי מקורזלל
אז את לא היית רוצהה….מאכפת לי
אני רוצה להרגיש שמחה בשמחת תורה!!
אם ישנה הדרת נשים, בעניינים מסוימים, אז ישנה גם הדרת גברים בעניינים נוספים. והדרת ילדים, והדרת זקנים, והדרץ חוצניקים, והדרת לווים וישראלים, והדרת כהנים, והדרת צפוניים, וכו' וכו' וזה לא נגמר…
כי בתורה, יש המון מצוות התלויות בנסיבות חיצוניות שאינן בשליטתנו כמו גיל, מגזר, מגדר, שבט, מצב בריאותי וכו' וכו'…
ובדיוק כמו שלא תתחילי לומר ש'יש הדרת לויים מנחלה, זו עובדה!' כך אל תתחילי להיכנס וחומר ש'ישנה הדרת נשים וזו עובדה'.
כן, העולם שלנו לא שוויוני, למרות שקומוניזם נשמע רעיון לא רע…
למה כל הרעיון ההרואי של חיים ללא מעמדות פשוט לא עבד? כי ע"פ הטבע האנושי, דבר כזה הוא לא אפשרי…
ותורת החיים שלנו, כבר לימדה אותנו את זה.
שיוויון מלא אף פעם לא יושג. זה לא אפשרי. לא שיוויון בין גברים לנשים, לא בין מבוגרים לילדים, ולא בין כהנים ולווים… זה לא אפשרי!..
ובגלל כל האמור לעיל, אל לך לומר ש'ישנה הדרת נשים'…
גם אם את צודקת, בהתחשב בנסיבות והסביבה, זה לא משמעותי או משנה לכלום, ובאיזשהו מקום, גם לא מדויק בכלל.
פנקסססס
תגובה לעניין ממש!!
הוצאת לי את המילים מהפה!!!
ל "חבל על הזמן" ו "משבצת#"
כוונתי להדרת נשים כפי שמתכוונים אצל החילונים.
כל העניין הזה שנשים לא יכולות להשלים מניין, לקרוא בתורה וכו' וכו'. זה לא נקרא הדרת נשים?!
כמובן שלנשים יש מקום מכובד ביהדות.
מקום מכובד מאוד.
אך עם זאת, אין להתכחש, יש עליהם גם איסורים מהתורה.
וכמובן שאיסורים אלו נועדו לשמור עלינו.
אני בהחלט חושבת שביהדות יש הרבה מקום לאשה. אבל גם יש איסורים.
אם ישנה הדרת נשים, בעניינים מסוימים, אז ישנה גם הדרת גברים בעניינים נוספים. והדרת ילדים, והדרת זקנים, והדרץ חוצניקים, והדרת לווים וישראלים, והדרת כהנים, והדרת צפוניים, וכו' וכו' וזה לא נגמר…
כי בתורה, יש המון מצוות התלויות בנסיבות חיצוניות שאינן בשליטתנו כמו גיל, מגזר, מגדר, שבט, מצב בריאותי וכו' וכו'…
ובדיוק כמו שלא תתחילי לומר ש'יש הדרת לויים מנחלה, זו עובדה!' כך אל תתחילי להיכנס וחומר ש'ישנה הדרת נשים וזו עובדה'.
כן, העולם שלנו לא שוויוני, למרות שקומוניזם נשמע רעיון לא רע…
למה כל הרעיון ההרואי של חיים ללא מעמדות פשוט לא עבד? כי ע"פ הטבע האנושי, דבר כזה הוא לא אפשרי…
ותורת החיים שלנו, כבר לימדה אותנו את זה.
שיוויון מלא אף פעם לא יושג. זה לא אפשרי. לא שיוויון בין גברים לנשים, לא בין מבוגרים לילדים, ולא בין כהנים ולווים… זה לא אפשרי!..
ובגלל כל האמור לעיל, אל לך לומר ש'ישנה הדרת נשים'…
גם אם את צודקת, בהתחשב בנסיבות והסביבה, זה לא משמעותי או משנה לכלום, ובאיזשהו מקום, גם לא מדויק בכלל.
יש גם הרבה איסורים לגברים! לאכול בסוכה גם בגשם שוטף, חייבים שלש תפילות במינין, כל הקטע שהילד יוצא לישיבה, דורשים מהם הרבה יותר, רובם לובשים אחיד בבגדים, תפילות אורוכות ואת כלל התפילות, צומות, חייבים לנצל ממש כל רגע ללימטוד תורה או עשית מצווה ועוד ועוד, בפרטים הכי הכי קטנים, כל ההידורים, להיות ערים בלילות וכו'
וגם הבדלים מהותיים, מה שהרבי אומר שהעבודה של אישה זה כמו העבודה של כהן גדול ביום כיפור! זה שבית דין לא מוכרים אישה לשפחה, זה שפדיון שבויה קודם לפדיון שבוי, ואין לי כוח לפרט עוד.
נראה לי שהעינין הובן, אנחנו יצורים שונים, ולכן לכל אחד מהמינים יש איסורים וגדרים משלו, זה הכל
אותו קב"ה שלא רוצה שהיא תיהיה עצובה ציווה עליה את הצניעות
הגברים לא פירשו את התורה בעיינים שלהם.
ממש לא.
מאיפה היא הביאה את זה??
היו צדיקים מסויימים שפירשו את התורה לפי כללים מסודרים ומ מ ש לא לפי מה שנראה להם.
היו גם הרבה שפירשו בנבואה, כמו רש"י למשל.
היא עשתה מזה צחוק ממש, חוץ מזה שאם באמת זה היה ככה, אז היא יכולה להגיד על כל הלכה שבא לה.
זו טעות יסודית.
וואווו השאלה הזו עלתה לי מכיוון אחר בגלל שאני רואה איך שכנות שלי לבושות והן גם דתיות לאומיות.
השאלה שלי זה מה ההבדל בין ההלכה שלי להלכה שלה בצניעות? מי התיר לה ללבוש חולצה קצרה, פתח צוואר חשוף, חצאית קצרה, שיער ארוךךך פזור, בלי גרביים ועוד…. וזה לא כי היא אולי התדרדרה אלא זה מה שמקובל אצלם. אז אני לא מבינה למה??? למה הם לא כמונו או אנחנו לא כמוהם? הרי שתינו קיבלנו את אותה תורה מסיני.. ככה לפחות אני יודעת ;)…. אשמח מאוד שאיזו שותפה חמודה תענה ליי:*
אצל דתי לאומי יש הרבה יותר פשרנות וקבלת האחר בצורה לא מספיק טובה. החשיבה היא ככה: העיקר זה הפנימיות ולכן אנחנו מקבלים גם את מי שלא הולך בצניעות- לא ללכת בצניעות זה לא כל כך נורא כי העיקר הפנימיות- גם אני יכולה להתלבש בחוסר צניעות כי זה לא באמת כל כך קריטי ביחס לפנימיות…
בקיצור צריך לעצור את זה בכך שמקבלים את כולם אבל לא את המעשים שמנוגדים לתורה, ולמעשים החיצוניים יש חשיבות!!
בקשר לגרביים- יש על זה מחלוקת בהלכה, אבל בכללי אצל דתיים לאומיים יש הרבה יותר פשרנות בהלכה בכל מיני דברים לא נוחים…
מה את אומרת? מסכימה איתי?
ואוווי תמיד רצית לשאול על זה.
עכשיו ענית לי.
אבל על מה צריך להסכים? שזה נכון או לא?
כי צניעות זה דבר מאוד חשוב.
אוקיי… אבל הם לא כמו חבד שמקבלת אחרים או כל דבר אחר, אלא השאלה שלי איך הדתיים עצמם ששנים כבר חיים בתוך התנועה הזו אין להם הלכות צניעות בסיסיות…
ולגבי הפשרנות אני מסיכמה איתך!
במאמר מוסגר סתם שאלתי כדי לדעת אם יש שחושבות אחרת ממני על הציבור הדתי לאומי.
למסכה בצבע תכלת- לא בטוחה שהבנתי אותך לגמרי.
כולם רואים שבדתי לאומי יש אחוזי נשירה מחרידים, אני מצטטת לך קטע שנכתב על הדתי לאומי: "ע"פ מחקרה של המכללה האקדמית לחינוך "תלפיות" (2011) כ30% מהנוער אינו נשאר דתי, ולפי סקר הלמ"ס (2012) כ30% מהציבור הדתי לאומי מגדירים עצמם כמסורתיים/חילונים ועוד כ-18% מגדירים עצמם כמסורתיים-דתיים." וזה עוד ישן…
זה ברור שהשיטה שלהם לא נכונה כי היא לא עובדת.
ברור מופע קוסמויות
הנחות יסוד מוטעות.
יופי אמיתי זה בצניעות.
צניעות מביא לחיים טובים יותר בגשמיות!!!
התורה היא לטובתינו. שיהיה לנו טוב.
יש מי שיודע יותר טוב ממני מה טוב בשבילי.
אפשר לראות שמגלים שלישית ברית מילה זה בריא, שלא טוב לאכול בשר וחלב ביחד..
חבל לחכות שנראה ונבין בעצמנו.
הקבה יודע טוב מאיתנו.
הוא רוצה בשבילנו הכי טוב.
התורה היא ניצחית תמיד.
לפני מאה שנה ועכשיו.
לא משנה שהדורות השתנו.
אמת לא משתנה ורלוונטית תמיד.
ממליצה לך לקרוא עוד חומר ולהסביר לה יפה..
הלוואי שתושפע ממך
בהצלחה!!
לא הייתי מגדירה את זה כגזענות, פשוט בדתי לאומי לא מדברים על הנושא הזה בכלל
ויש תחושה שהכל מותר..
וחוצמזה צניעות זה לא גמרא, לכן יש כל מיני דרגות ומנהג המקום
אחוז משמעותי מהדת"ליות מתלבשות לא צנוע כמו שצריך עפ"י ההלכה וחבל, יש הרבה בלבול שם בנושא הזה:(
ל- moshiach
תודה על ההפניה לשיעור של הרב אשכנזי!
ראיתי נהניתי והחכמתי:)
איזה כיף לי:)
זה באמת שיעור מהמם וחשוב.
אני חושבת שזה סתם תירוצים…
אבל עדיף לדון לכף זכות:)
אוייייי, איזה טעויות משמעותיות!!!
עצוב, עצוב, עצוב,!
שילדה תגיד שצניעות גורמת לה להיות עצובה????
ח"ו!
סתם תירוצים של היצר הרע!