היי שלום!
מעניין אותי מה דעתכן על התופעה של חיבור שירים למוסדות, קעמפים וכד' על מנגינות שהן לא ניגונים!
יש לזה סיבה?
אני צריכה לציין שאני לא הכי צדיקה בנושא הזה, בכלל לא!!!
אני שומעת שירים ממש גרועים!
אבל אני בכל זאת חושבת שעדיף שיעשו שירים רק על ניגונים..
בכתה היה לנו ממש ויכוחים על זה וכל בת סתם מנסה לדעתי להגן על הארגונים השונים..
אני יודעת שאם אני פעם אקליט (או משהו בסגנון) שיר לקעמפ זה יהיה רק ניגון! כי חבדניקים צריכים לשמוע רק ניגונים זה הוראה של הרבי!
סליחה אם כתבתי קצת מבולגן..
אשמח שתענו לי….!
36 תגובות
בטוח יש סיבה..
שמעתי פעם משו..
רוצים שיזכרו את הניגון.. בתור ניגון..
מכירה שבהתוועדויות בנות מתחילות לשיר את השיר שיש על הניגון..
לי גרם להכיר המוןן ניגונים בזכות השירים..
איזה שיר את מכירה שהוא לא ניגון?? של מוסדות..
באמת מעניין למה…
גן ישראל, פנסאים…
השירים של בית חנה ירושלים.
עזבי "חב"דניקים צריכים לשמוע ניגונים". המוסד/ ארגון/ עמותה מייצגים את חב"ד? אז צריך שיהיו רק ניגונים!! אני ממש נגד התופעה הזאת. יש שאומרים "מה הבעיה זה רק שיר חסידי שהוא לא ניגון". צר לי לבשר, לא רק מוזיקה חסידית מחליפה את הניגונים בפלייבקים לאחרונה. הפרצה נפתחה לפני שנים והתוצאות כבר לפנינו.
אני לא יודעת בדיוק למה את מתכוונת כי בבית ספר שלי כל השירים זה ניגונים שהוסיפו עליהם מילים וגם באורו שזה הקמפ שהייתי בו הכל ניגונים.. לא מכירה מקומות כאלו..
יש מלאאאאאאא שירים של אורו שהם לא ניגונים.
אולי לא אצל הבנות.
אצל הבנים אני יודעת בבירור שכן.
מה פתאום, כל השירים באורו הם ניגונים. זה בסדר לא לאהוב את אורו אבל לא להמציא, זה ההבדל בין להתנגד ולהשמיץ
בואי תגזימי נשמהה
יש כמה שירים ישנים של אורו שהם לא ניגונים וזה שירים ממש ישנים מלפני תש"ע.. מאז יש רק ניגונים!!
יש אולי שירים של גן ישראל צפת שזה משהו בסגנון "שלוחה" של אורו ששם אין רק ניגונים ואולי את מכירה את השירים שלהם אז תבדקי
וגם זה רק אצל הבנים היה כע?!
אצל הבנות מאז ומתמיד היה ויהיה רק ניגונים!
לא נכון, באורו יש גם שירים שהם לא ניגונים
השירים של אורו הם רק ניגונים והם מביאים את השירים לבדיקה אצל רבנים מצד התוכן/ הלחנים.
צאו מהסרט.
אם הקעמפ לא ברוח שלכם לא צריך להשמיץ ולהוריד. דיי כבר עם זה…
למה את חושבת שיש לי טעם להשמיץ סתם?
לא מכירה את הקעמפ, אבל דווקא חושבת שהוא לגמריי לעניין.
במקרה מכירה כמה שירים שלו וחלק ניכר מהם הם לא ניגונים. (אם את רוצה דוגמא, אז יש שיר על המנגינה של פרחי מיאמי "ונהיה אנחנו וצאצאינו" – זה לא ניגון משום כיוון. המילים שם מהשיר של אורו בפזמון זה "אורו של משיח – הקעמפ שלי…" אוף לא זוכרת. משהו קצבי כזה.) בקיצור. זהו. אין טעם להכחיש.
אני לא מכירה שירים שחיברו לא על ניגונים…
בטח שיש. כי אמת שלי היא להיות שליחה 24/7 ועוד הרבה
געגוע לשיר הזהה
לא בקטע רע אבל איפה יש הוראה של הרבי לשמוע רק ניגונים? (בהדגשה על רק). אני גם בעד לשמוע ניגונים וחושבת שיש מעלה לשמוע רק ניגונים. כי אז שתרצי קצת מוזיקה תמיד תמצאי את עצמך שומעת ניגונים. אבל שונאת שמוציאים דברים מהקשרם. לא נראה לי שזה כתוב איפה שהוא לשמוע רק ניגונים.
אם באמת יש כזאת הוראה בכיף אני ישמח לשמוע איפה זה כתוב.
התשובה שלי לא בדיוק קשורה..
אבל נראלי מוגזם שלכל פיפס חייב להיות גינגל.. מסכימות איתי?
מה פתאום!!
כל השירים בביצפר רק על ניגונים.
אחות – רקק ניגונים
אורו – רקקק ניגונים.
צ"ה – רקק ניגונים.
יש ניגונים שהם לא כל כך מוכרים. עושים עליהם שיר כדי שיותר יכירו אותם.
יש ניגונים שקצת משנים אותם. למשל שניגון עמוק עושים עליו שיר שמח.. אבל הכל ניגון.
הנה דוגמא השיר של שבת שכולה משיח. כששמענו אותו בפעם הראשונה חברה שלי לידי התחילה להתעצבן למה זה לא ניגון וכו'..?? קיצער שנים עד שהיא האמינה לי שזה ניגון.. וזה באמת ניגון.
בקיצור אם את מכירה שיר לבד לא על ניגון – תבררי ותראי שזה בדיוק ניגון (כנראה לא מוכר)
מה ההבדל אם זה לא ניגון או ניגון שמשנים אותו?
עוד עניין מעצבן בשירים…
ניגון זה דבר כל כך קדוש!
באיזה רשות לוקחים ומשנים/מזייפים אותו??? ברגע שמשנים את הניגון – זה כבר לא ניגון.
נכון. נורא ואיום. איבדו את זה לגמרי. אין כמו הפילהרמונית הישנים, אהבה בלב
טוב, אז קודם כל, אני לגמרי מזדהה עם השאלה שלך…. אבל, צריך לשים לב.
ככל הידוע לי אין כל הוראה מפורשת מהרבי שיש לשמוע רק ניגונים.
כן יש התייחסויות מהרבי שצריך לשים לב למה שהעיניים רואות ולמה שהאוזניים שומעות, וממילא צריך להשתדל לשמוע ולראות רק דברים על טהרת הקודש.
מצד שני כשלוקחים ניגון ומזייפים אותו בשביל שיסתדר טוב יותר עם המילים, זה עוד יותר גרוע בעיניי….
דרך אגב, אני מכירה מישהי ששאלה פעם את הרבי ביחידות האם אפשר לקחת שירים גויים ו"לגייר" אותם. הרבי אמר שאם זה לא שירים ומנגינות שנועדו לעבודה זרה ו/או פריצות – אז אסור, זה 3 קליפות הטמאות ואי אפשר להעלות זאת לקדושה.
לעומת זאת שירים נטרליים אין בעיה.
אז נכון, היא שאלה את זה בקשר לקייטנות לא דתיות.. אז שכל אחת תיקח את זה לאיזה כיוון שהיא רוצה.
אני גם לגמרי בעד ניגונים בלבד.
אבל לא אוהבת שהולכים לקיצוניות בלי שום בסיס.
אני שמעתי סיפורים מדהימים של חזרה בתשובה בזכות ניגון שהשליחים ניגנו. שירים שהם לא ניגונים יכולים להתפס כסלוגן של חב"ד, וכמובן אנחנו לא רוצים להחליף יהלומים בזכוכיות צבעוניות.
למה צריך להיוןת רק ניגון??? מה רע במשהו אחר???
לכל הטוענות שאין שירים שעשו לא על ניגונים…
את השיר הנוסטלגי "להיקרא בשמך" על הרבנית חיה מושקא – מכירות?
פעם ישבתי בהתוועדות שהתחילו "לנגן" את המנגינה של השיר הזה. זה היה ממש מגוכך.
לא, זה לא ניגון. זה לחן של השיר "נקדש את שמך" של פרחי מיאמי.
וכמובן זה רק לצורך הדוגמא.
חחחח ברור שזה לא ניגון איזה חמודותתת
צודקת.. זה לא ניגון.
זה שירים מהפסטי הישנים ממש של בית רבקה,
כשאמא שלי הייתה תלמידה,
ועשו תחרות שירים,
והיו הרבה שנים שלא אמרו "רק ניגונים"
לדעתי זה פשוט ניגונים שאת לא מכירה
אין לי מושג כ"כ כי אני לא מכירה את כל השירים של הארגונים החבדיים
בנות!
שיר הפנסאים-כל מה שנעשה ומה שפעלו- זה לא ניגון!!
כנ"ל השיר דמעות של פ"נ.
אוקי?!
ילדה נוסעת לאוהל מטעם בנו"ח ומה מזמזמת לעצמה?! ניגון לא חבד
זה ממש בעיה
לי זה מאוד מציק לשבת בהתוועדות ולנגן ניגון כשבאמצע עולות לי המילים מהפסטי ואז המחשבות שלי מתעמקות על הפסטי ולא בניגון..
לדעתי, לקחת ניגון ולהוריד אותו לתוך מילים שאנחנו המצאנו(ולא אנשים קדושים) זה קצת עוול..
כל העניין של הניגון הלך!
מצד שני , ככה לומדים ניגונים
וגם יוצא ששומעים ניגונים ולא לחנים אחרים..
הייי זאת אני השואלת!
דבר ראשון יש מלאאאא שירים לא ניגונים…כל השירים של בנות חבד החדשים יש מלאא על לא ניגונים.וגם הרב של הפנסאים,לא על ניגונים.
תאמת שאולי אני יוסיף משהו לשאלה….
למה הם הולכים ומחפשים לחבר שירים על לא ניגונים?
יש מלאאא ניגונים יפים ממששש!כל השירים שחיברו עד כה על ניגונים מושלמים!וגם הגיע הזמן לתת לאנשים להכיר ניגונים חדשים!כמו שאחות ממש משתדלים לעשותת!
אני מדברת גם על משפחות שמקפידות לשמוע רק ורק ניגונים!!
אבל שזה מגיע לשירים של פנסאים!שירים של בנות חבד!שירים שאולי דוד שלהם הוציא…אז הכל בסדר!אבל אם מחליטים שלא שומעים ניגונים,אז לא שומעיםםםם!!!!וביננו….למה השירים שכל הזמרים החבדניקים מוציאים,יותר טובים משירים של זמרים לא חבדניקים????
לזמרים לא חבדניקים מלא פעמיים יש שירים יותר טובים מהם!
זה ממש אבל מש מעניין אותי למה?
מקווה שהבנתם מה רציתי להגיד….
יש הבדל בין שירים של זמרים חבדניקים (חסידיים כמובן, שמייצגים את חבד בכבוד, ואל תשאלו אותי מאיפה אני יכולה להחליט את זה. זה כבר עניין של הרגש)
ובין שירים של זמרים לא חבדיים.
כמו שיש הבדל אם להתארח בשבת אצל משפחה מאנ"ש או לא.. סתם, זאת הדוגמא שעלתה לי, אבל זה אותו עניין של הרגש.
אדם שלומד חסידות ומקושר לרבי, מבחינתי כחב"דניקית, נמצא ברמה אחרת מאחרים. (לא מתכוונת לזלזל, למרות שזה אולי נשמע כך. אבל לפני שמישהי מתקיפה, גם הרבי אומר שמי שלומד חסידות הוא ברמה אחרת.)
וכבר היה פה פעם דיונים בנושא.. 😉
אני חושבת שבנות פשוט צריכות לשמוע ו/או לשיר פעם או כמה פעמים את הניגון בלי מילים או עם המילים המקוריות וככה תיפתר הבעיה שהזכרתן.
כל השירים של הקעמפ והמוסדות שאני מכירה הם ניגונים, וגם של השבתות וכל המבצעים שמחברים להם ג'ינגל.
כי את משיחיסטית..?
דבר ראשון, אני מסכימה איתך
והאמת זה ממש הפריע לי גם
ועשיתי על זה פעם בירור, ממש מזמן כבר
ואלו התוצאות 😉
כיום, כל השירים של אורו בנים ובנות, אחות וצ"ה הם רק ניגונים
(לא יודעת מה לגבי גן ישראל, פנסאים)
אני יודעת שפעם היו שמים באורו בנים בכוונה (!)
שירים שהם לא על ניגונים וזה הציק לי.
והיו לזה כמה סיבות:
1. שניגוני חב"ד העוצמה שלהם זה כשהם בלי מילים,
והתוספת של המילים הורסת את העוצמה של הניגון
-תארי לעצמך שיקחו את הניגון 4 בבות וישימו עליו מילים?
כל פעם שתנגני את זה יעלו לך המילים שיש על הניגון הזה
במקום להתחבר לניגון עצמו, מבינה?
2. ואז גם קורה שבהתוועדות מתחילים לנגן ניגון
וכל הבנות שרות את המילים של הניגון ולא את הניגון עצמו
3. בהמשך התחילו לעשות שירים שקטים על ניגונים,
אבל סיסמאות המשיכו לעשות על שירים שהם לא ניגון,
למה? כי סיסמא זה משהו שצועקים
(ואולי משתגעים? דמייני את הבנים צועקים סיסמאות 😉
וזה כאילו 'זול' כזה, לכן לא רצו לעשות את זה על ניגונים,
דווקא בגלל העוצמה של הניגונים.
זה יצא אולי סיבה אחת שמתחלקת לכמה חלקים חח
אגב, אבא שלי עד היום לא אוהב שאנחנו שרים שירים עם מילים על ניגונים
וכל פעם אני שואלת אותו מה עדיף? שישימו לא על ניגון חב"ד?
אז אין לו כל כך מה לענות 😉
בקיצור כל זה היה יחסית פעם..
היום הרבה יותר משתדלים שהכל יהיה ניגון,
וזה באמת ממש חשוב לדעתי
מציק לי מאד שבבית ספר שמים שירים שהם לא ניגונים
כי באמת יש לנו כזה נכס ואוצר של מאות ניגוני חב"ד
שכל אחד יותר יפה מהשני 🙂
מקווה שעזרתי 🙂
נכון!!