הפעם אני אשיג את גינגית לייס זו רשת שקופה עדינה ודקה שעליה שמים את שיערות הפאה בעבודת יד שערה, שערה בטכניקה מיוחדת שדמה מראה קרקפת ומעל הכל דקה כ״כ שלא ניתן להבחין בה. לייס יכול להגיע במס׳ צורות וגדלים שתי הצורות הנפוצות ביותר לשימוש בלייס בפאה הוא בחלק הקדמי או בחלק העליון מה שנקרא גם בשפה מקצועית
ממ לוידעת עד שאני אתחתן זה כבר יתחלף מאה פעם.. אני חושבת שזה יפה ונותן הרגשה נוחה לנשים שרוצות ללכת עם פאה.. אבל מצד שני לא צריך להגזים עם האורך שלה וכו..
לא הם לא מהסיבה הפשוטה שאין בזה בעיה הלכתית אני אומרת מידיעה, הנושא הזה הציק לי ממש לא הבנתי איך נשים חרדיות לובשות פאה שנראית כמו שיער טבעי!(אני חבדניקית, ולמרות שרבני חבד מאשרים זה הציק לי נורא) אז בדקתי את הנושא ומציעה לכולן לקרוא את ספר "לקט שכחת הפאה" של הרב וולפא ועוד מלא מאמרים ודיונים בלכתיים בנושא זה מעניין ויפה והמסקנה אי שאין בזה בעיה
יש רבנים שאומרים שמותר ויש שלא… בכולופן זה לא עבירה… אני הבנתי שהרעיון של כיסוי ראש בחבד זה שלא יבדילו אם את נשואה או לא (אולי גם, אבל לא בעיקר) אלא שלא יראו אפילו שערה אחת קטנה מהראש… ולכן הרבי הורה ללכת בפאות כי זה מכסה בוודאות את כל השארות, בשונה ממטפחת או כובע שבטוח רואים שער.. בשונה מרבנים ספרדים שאומרים שמותר שיראו 2 ס'מ( נראלי) משערות הראש אבל שידעו שאת נשואה
כל העניין של פאה זה לכסות את הראש לכן הרבי אומר פאה בגלל שזה הכיסוי ראש הכי מלא טעים בעיה שזה יראה שיער וזה דווקא טוב שיש היום כל מיני שיכלולים כי ככה נשים יותר אוהבות ללבוש דבר יפה וכל פעם שהאישה תלבש היא תאהב את הפאה
טוב אולי התבלבלתן עפ בית דין רבני חבד לייס – מותר ארוך – אסור!(ולא משנה אם תביאו לי מאה כאלה שקוראות לעצמן חבדניקיות עם ארוך, זה לא מכשיר את האיסור. אסור ואסור ואין בזה היתרים.)
חחחח זה נושא שמעסיק אותי רבות כל מורה נבחנת על ידי שבע עניים:) ואני מסתכל על הפאות ולפעמים שואלת גם……….. וגם חופפת את פאה הספורט של אמא שלי יש לה 3 פאות בשימוש: אחת ליום חול קצרה אחת לשבת ואחת פאת ספורט שרק אותה היא מרשה לי לחפוף(את השאר היא שלוחת לפאנית) כי היא כבר הרסה בטעות פאה אחת שלה ע"י חפיפה עצמית ולצערי אין לאמא שלי בינתיים פאת לייס מאודדדדדדדדדדדדדדדדדדדדדד מעניין אותי לדעת איך זה נראה מבפנים כלומר אם הופכים את הפאה בקיצור נושא שמאודדדדדדדדדדדד מעניין אותי
אני לא חבדניקית, ופאה אצלי בבית זה לגמרי הדבר האחרון שנתמוך בו.
אישית, לא מצליחה להבין אף פעם את הרעיון. כל העניין הוא ששיער זה דבר מושך, והפאות של היום יפות פי מאה משיער, ובכלל, לכסות שיער בשיער? יש לי אלפי משפטים בוטים לכתוב על הנושא, אני אשמור אותם לעצמי כי באמת אין טעם.
היי פנרס, האמת שאני ממש מבינה אותך. בזמן האחרון באמת נוצר לגמרי סיבוכים עם כל העניינים של הפאות. לייס, לא לייס. ארוכה, קצרה, אסופה, פזורה וכ'ו
אבל בחב"ד הרבי ממש אמר שצריך פאה ולא מטפחת!!! ובגלל שלפי ההלכה כל אחד צריך ללכת לפי רבו אז אני למשל, בתור חבדניקית מחוייבת ללכת עם פאה- זה מה שהרבי שלי אמר
את, בתור אחת לא חבדניקית לא מחוייבת בזה. יכול להיות שיש לך תמיהות על הפאה וגם לי יש כמה אבל עושים מה שצריך לעשות!
ממש ממש לא!!! העניין של כיסוי ראש הוא דבר ראשון כדי שיראו שהיא נשואה! אישה, מרגע שהתחתנה, היא בבחינת אשת איש ואסורה לכל אדם חוץ מבעלה. וזה מכשול מאוד גדול לרבים, שהיא הולכת ברחוב ואי אפשר לדעת שהיא נשואה! (היא יודעת את זה יופי אבל זה לא עוזר לאף אחד) מעבר לזה יש גם את העניין של כיסוי הראש, שלא יראו את שערות ראשה שיש בזה עניין של ערווה. וזה דבר חמור מאוד.
טוב אולי התבלבלתן עפ בית דין רבני חבד לייס – מותר ארוך – אסור!(ולא משנה אם תביאו לי מאה כאלה שקוראות לעצמן חבדניקיות עם ארוך, זה לא מכשיר את האיסור. אסור ואסור ואין בזה היתרים.)
ועוד עניין- התורה היא זאת שקבעה את הגבולות, עד היכן האישה גוררת את הגבר באופן בלתי רצוני להיכשל בה, ועד היכן יכול הגבר לשלוט ביצרו, וכשאין שולט בו זוהי בעיה בלעדית של הגבר. התורה קבעה באופן שאינו משתמע לשני פנים "שער באשה ערווה"! כאשר אישה מגלה את שערה, ואפילו סנטמטרים בודדים היא מכשילה את הגבר בראייה אסורה באופן בלתי רצוני שלא ניתן לשליטה. לעומת זאת, התורה לא כתבה ששער של אישה אחרת הלובשת אישה על ראשה יגרור את האדם לראייה אסורה באופן בלתי רצוני, ולכן אין בעיה לאישה ללכת עם פאה, כמו שאין לה בעייה ללכת עם בגד מכובד.
חד משמעית לא, פנרס. לא כל פאה. בכיסוי ראש יש 2 ענינים: 1. שלא יראו את השיער, 2.שיראו שהיא נשואה. הרבי אמר ללכת עם פאה כי במטפחת השערות יכולות להציץ. ולכן נגיד מישהי שתלך עם פאה אבל תוציא שער מקדימה (פיל סרט לדוג) ותגיד "אני עושה מה שהרבי אמר"- היא טועה, כי היא פספסה את הנקודה. לגבי הלייסים יש פולמוס הלכתי שלם שקם בנושא, רבנים ישבו וחקרו את הלייס האם הוא נחשב כיסוי ראש והוציאו פסק הלכה של בית דין משמר התורה שחייב לא עונה לצו ההלכה. לא יודעת איפה רבני חבד בכל הסיפור הזה, אבל זה הפסק שיצא. אם יש רבנים בלבד שמציעים לייסים- אני מחר הופכת לחבדניקית? (אני לא חבדניקית) קיצור זה הסיפור, ולא המצאתי כלום זה הכל דברים שבררתי.
חד משמעית לא, פנרס. לא כל פאה. בכיסוי ראש יש 2 ענינים: 1. שלא יראו את השיער, 2.שיראו שהיא נשואה. הרבי אמר ללכת עם פאה כי במטפחת השערות יכולות להציץ. ולכן נגיד מישהי שתלך עם פאה אבל תוציא שער מקדימה (פאת סרט לדוג) ותגיד "אני עושה מה שהרבי אמר"- היא טועה, כי היא פספסה את הנקודה. לגבי הלייסים יש פולמוס הלכתי שלם שקם בנושא, רבנים ישבו וחקרו את הלייס האם הוא נחשב כיסוי ראש והוציאו פסק הלכה של בית דין משמר התורה שחייב לא עונה לצו ההלכה. לא יודעת איפה רבני חבד בכל הסיפור הזה, אבל זה הפסק שיצא. אם יש רבנים בלבד שמציעים לייסים- אני מחר הופכת לחבדניקית? (אני לא חבדניקית) קיצור זה הסיפור, ולא המצאתי כלום זה הכל דברים שבררתי.
*פאת סרט *שלייס לא עונה לצו ההלכה.. *רבנים בחב"ד שגיאות הקלדה פרי מהירות של שישי, מתנצלת..
הממ, תודה. מעניין.
העניין הוא שכל אחד אומר שהעניין שונה. כמו שאמרת, יש כאלה שחושבים שהעניין העיקרי הוא שהשיער מושך אצלנו העניין העיקרי זה לכסות לגמרי את השיער האמיתי. והמציאות מוכיחה שפאה מכסה יותר טוב ממטפחת – שהרבה פעמים גולשת / לא מכסה על שערות בצדדים או מאחור. אפרופו בולטת, יש כמה סוגי מטפחות נפוצות שמבליטות מאוד את מי שלובשת אותן.. בנוסף, הרבי רצה שלבנות ישראל יהיה כייף לקיים את המצווה הזאת ושנרגיש איתה בנח. לידע כללי – בתקנון הצניעות של בית דין רבני חבד הם כותבים שמבחינת אורך השיער וסוג התסרוקת וכו' דין פאה כדין שיער. כך שאין שום היתר לפאות לא צנועות אבל בלייס עצמו אין שום בעיה לדעת רבני חבד
מי אמר שהרעיון זה ששיער זה דבר מושך? אז למה לא מכסים את הראש מגיל שלש? כיסוי ראש זה כי אסור לראות את הסישער של האיה גם אם יש לה שיער מכוער ולא מושך בכלל
סתם לידע כללי העניין של הפאה זה שזה לא שיער שלך ולא מחובר לראש(לכן גם לפי ההלכה אסור לעשות פאה מהשיער שלך אבל אם זה שיער של התאומה שלך שזה בדיוק אותו שיער אין בעיה) בלייס אין שום בעיה, הבעיות היא בזה שנשים הולכות עם פאות ארוכות זה אולי בעיה.. חוץ מזה שיש המוןןן סיפורים שהרבי אומר לכל מני נשים ומעודד אותן ללכת עם פאה וכו
בשני הדברים טעית… אין לזה שום מקור, לא בחז"ל ולא בראשונים. פשוט המצאה. צריך לכסות את השיער כי כך התורה קבעה, והיסוד של זה הוא בכלל קללת חוה. לקללה אין שום הגיון רציונלי…. המטרה היא לגרום סבל לאשה וזה אכן גורם סבל (גם פאה גורמת סבל). ולהראות שהיא לא פנויה? זאת בכלל המצאה מצחיקה.
אוי,פאה זה כזה דבר לא צנוע!! מה אתן צריכות את זה עליכן, בתור נשים נשואות למשוך עיניים של גברים?? הרי פאה זה כזה מושך, הרבה יותר משיער אסוף של בת רווקה! אני חושבת שבהחלט אפשר לחבוש מטפחת ולהקפיד שתכסה את כל השיער! מי שרוצה-יכולה!
שטויות מטפחת לא מכסה את כל השער!!!! וחוץ מזה שזה בכלל לא מושך גברים אז בבקשה להפסיק לכתוב פה שטויות במיץ פלפל !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
מסוג הדיונים שאין סיכוי שמישהי תשתכנע דרך האתר. בכל אופן, כל הטענות של "צריך לראות שזה פאה" "צריך לזהות נשואה" נאמרו על פאות באופן כללי, ועם כל שכלול בעולם הפאות הן צצות מחדש. לפי ההלכה אין מקור לזה. כל מי שאומרת שהפאה, מעצם היותה, מושכת, שתסביר לי בבקשה בהגיון למה פאה מושכת ושיער של רווקה לא. עצם האיסור לגלות שיער של נשואה יש בו מימד של קבלה. אותו שיער שיום קודם היה מותר לראות עכשיו אסור באיסור חמור. אני שמעתי שהיה דיון האם לייס בפאה זה חסידי או לא, מבחינת ריצה אחרי האופנה. האם אני הראשונה שרצה בעקבות כל דבר חדש.
שיער של רווקה מושך, לכן הוא אסוף ויש לו גדרים. לעומת זאת ממה שאני הבנתי לייס זה ארוך, מתולתל, בלונדיני (כל אחת וטעמה היא) והרבה יותר יפה מכל שיער רגיל.
לייס זה רק החלק העליון, שזה גדילה שנראית אמיתית,.סוג של רשת שעליה שערות וזה נראה אמיתי… האורך זה ברור שזה לא צנוע אבל יכול להיות פאה בלי לייס וארוכה, ופאה ארוכה עם לייס.. זה לא קשר אחד לשני
אני הייתי רוצה חצי לייס. זאת אומרת לייס אבל שרואים שזה פאה. פעם הייתה לי מורה שהיה לה פאת לייס ארוכה, אז היא עשתה קוקו. היא הייתה נמוכה. כל הבי"ס היה בטוח שהיא סמנינריסטית בסטא'ז!!!!
דרך אגב, פנרס- אני ממש מעריכה ואוהבת את איך שאת נלחמת כדי להביע את הדעות הכשרות שבהלכה, גם כאן וגם בדיון שהיה על עובי הדנייר. את ממש מזכירה לי את עצמי.. יש מצב שאת מחוברת לקו ההלכות של אש קודש? סתם מעניין אותי לדעת.
אגב, מישהי כאן יודעת שדין פאה בהלכה כדין של שיער רגיל? זאת אומרת שמאורך מסויים (מאחרי הכתפיים) צריך לאסוף את הפאה. ולמרות זאת הנושא הזה לא כל כך ידוע בחב"ד ורוב הנשים הולכות עם פאה פזורה… דעתי (האישית) בקשר לליס – נורא ואיום! אני לא אלך כך בחיים (בלי נדר). חוץ מזה שהפאה הזו נורא חמה…
נורא ואיום? בקושי שמים לב אם מדובר בפאת לייס או לא! אין לזה שום אלמנט של חוסר צניעות….. ובקשר לפאה פזורה, אין בה שום בעיה הלכתית, הבעיה היחידה היא בקשר לאורך, אם האורך הוא בולט וחריג מעבר למקובל – זה אסור.
נועה אני רואה שהקפצת את הנושא… ישבתי וקראתי את כל התגובות, וזה פולמוס ענק!!! היו לי תגובות שצרמו לי ממש..בטח שאני יעשה……זה מהמם/מאלף/נדיר! מיד עלה לי ואני חושבת שמכנסיים זה מהמם..יש לנו תורה!יש לנו הלכה!יש לנו ציווי! לא מדברת כרגע על הלייסים,דיברתי בכללי… למה?ככה!כי אני אוהבת! אז צריך לברר,לראות ,לחקור, זה מותר?אסור? אני לא חבדניקית.. ובוודאי שאנחנו צריכים ללכת לפי רבותינו, לייסים היום זה נידון שלם, ואין לי מה לומר על כך, הוא מטעה ומבלבל, אבל לדעתי לפני הכל! אישה צריכה להיות צנועה, ויש היום פאות נוראיוות בחוץ, כמה שפחות אורך,פחות בליטות..זה היופי באישה, ואם תגידו שאני מחצינה יש היום נשים שמגיעות לפאניות ואמורות שרוצות הכי טבעי… במילים פשוטות,שלא יראה פאה!!! את נשואה? את מצווה! נכון שחלקן כתבו,באמת צריך לכסות.. אבל רק בשביל שגבר יסתכל ברחוב ויתלבט…העיניים יהיו עליך.. היה שווה? אני לא יודעת מה אני הולכת לעשות.. כי לא יודעת מה יהיה עד אז… וה' יאיר פנים..בעזרי….. אבל זה מה דעתי בעניין! הרבה הצלחות!
111 תגובות
כאילו אין שאל ביום שלא יכתבו מילה מסוהכת או שאני לא מכירה???
הפעם אני אשיג את גינגית
לייס זו רשת שקופה עדינה ודקה שעליה שמים את שיערות הפאה בעבודת יד שערה, שערה בטכניקה מיוחדת שדמה מראה קרקפת ומעל הכל דקה כ״כ שלא ניתן להבחין בה.
לייס יכול להגיע במס׳ צורות וגדלים שתי הצורות הנפוצות ביותר לשימוש בלייס בפאה הוא בחלק הקדמי או בחלק העליון מה שנקרא גם בשפה מקצועית
נו באמת…??
?
?
פשוט אני לא מבינה מילאנדההה מיליםםםםם משומה???
אז גינגנית החמודה מתרגמת לי??
והפעם שותפה בדרך! קדמה אותה?
????
אתו חמודות. תודה?
????
תודה?
אהה פאות של בנות??? אוקייי… יש לזה לכולם לא? מה אני אמורה להגיד על זה?
פאות של בנות?? למה מה את? גבר?
????
חחחחחחחחחח חשבתי פאות של בנים שעושים בחלאקה????
אבל מתאים לי בן עם האופי?
מה הקשר שאל?
ממ לוידעת עד שאני אתחתן זה כבר יתחלף מאה פעם..
אני חושבת שזה יפה ונותן הרגשה נוחה לנשים שרוצות ללכת עם פאה..
אבל מצד שני לא צריך להגזים עם האורך שלה וכו..
אין לי עדיין דעה, אני אעשה מה שאעשה בהתייעצות עם המשפיעה
יעסססססססססססס
זה מושלםם
?????
הרבנים אמרו שהיא אסורה, אני איתם בדעה. (לא כי אני מבינה בזה, אלא כי הם אמרו ככה)
אני אלבש?
מממ פחות נראה לי בנתיים, אבל אי אפשר לדעת…:)
רבני חב"ד אמרו שזה בסדר. לאידעת מאיפה הבאת שהיא אסורה
אופסי סורי.?
אני ליטאית, לא חשבתי שרבני חבד מרשים.
מרשים
דווקא יצא לי לראות הרבה ליטאיות עם לייס… אבל בסוף זה ייכנס וכולן ילכו ככה ( לא מדברת על הקבוצות הסגורות מאוד)
יש הרבה מרבני חב"ד שאוסרים
לא הם לא
מהסיבה הפשוטה שאין בזה בעיה הלכתית
אני אומרת מידיעה, הנושא הזה הציק לי ממש
לא הבנתי איך נשים חרדיות לובשות פאה שנראית כמו שיער טבעי!(אני חבדניקית, ולמרות שרבני חבד מאשרים זה הציק לי נורא)
אז בדקתי את הנושא
ומציעה לכולן לקרוא את ספר "לקט שכחת הפאה" של הרב וולפא ועוד מלא מאמרים ודיונים בלכתיים בנושא
זה מעניין ויפה
והמסקנה אי שאין בזה בעיה
זה מותר על פי ההלכה כי השער לא מחובר לראש!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
?????????
אילו רבנים?
של חב"ד- חד משמעית לא.
לא הבנתי?
רבני חבד מרשים או לא?
יש רבנים שאומרים שמותר ויש שלא… בכולופן זה לא עבירה…
אני הבנתי שהרעיון של כיסוי ראש בחבד זה שלא יבדילו אם את נשואה או לא (אולי גם, אבל לא בעיקר) אלא שלא יראו אפילו שערה אחת קטנה מהראש…
ולכן הרבי הורה ללכת בפאות כי זה מכסה בוודאות את כל השארות, בשונה ממטפחת או כובע שבטוח רואים שער..
בשונה מרבנים ספרדים שאומרים שמותר שיראו 2 ס'מ( נראלי) משערות הראש אבל שידעו שאת נשואה
חלק כן
חלק לא
חד משמעית מרשים
מותר מותר מותר
באלכן לברר לפני שאתן כותבות?!
מרשים!!!!!!!
אפשר ועוד אך
אחרת בנות שהתחתנו לא היו הולכות עם פאת לייס
אין אם זה בעיה!!!!!
כל העניין של פאה זה לכסות את הראש לכן הרבי אומר פאה בגלל שזה הכיסוי ראש הכי מלא טעים בעיה שזה יראה שיער וזה דווקא טוב שיש היום כל מיני שיכלולים כי ככה נשים יותר אוהבות ללבוש דבר יפה וכל פעם שהאישה תלבש היא תאהב את הפאה
כן אני חושבת שלייס זה ממש יפה.. אבל אישית אני חושבת שזה לא כ"כ צנוע מהרבה סיבות, וגם לא נוח.. בקיצור אז לא נראה לי שאני אלך עם לייס.
הרעיון של פאה זה לכסות את הראש ולכן אין בה בעיה של צניעות אלא אם כן היא ארוכה מידי וזה כבר לא קשורה לליס או לא לייס
אני שמעתי שהרעיון של פאה זה שלא יחשבו שהיא שער.
(לא יודעת לגבי מה שכתבת, יכול להיות שגם וגם:)
למראית עין יש בזה בעיה
לייס נורא לוחץ על הראש אבל אני חושבת שזה משתלם!!!
דעתי שזה דבר יפה ואני חושבת שאני אעשהנכזו בעז"ה.
נשואה?
איך נשואה, אם היא אמרה שהיא ת ע ש ה כזאת?
חח למה נראלך? אעשה בעתיד בעז"ה;)
ברוררר
טופ לייס.
וארוכה…
בעז"הה
הרסת אותי עם הבעז"ה על הפאה הארוכה….
??
גם אותי זה תפס?
למה?
השיער שלי היום ארוך כאורך הגלות…
מחכה לעשות ממנו פאההה?
והבעז"ה היה על הפאה בכללי?
טוב אולי התבלבלתן
עפ בית דין רבני חבד
לייס – מותר
ארוך – אסור!(ולא משנה אם תביאו לי מאה כאלה שקוראות לעצמן חבדניקיות עם ארוך, זה לא מכשיר את האיסור. אסור ואסור ואין בזה היתרים.)
אנלא חבדניקית…
חמודה פאה עושים מכמה קוקואים ולא מפעם אחת שגוזרים קוקו:)
כן אני קצת יודעת…
יש לי את שלי ואת של אמא שלי…
ונצרף עוד לפאה..
משום מה מבינה גם בפאנות?
צריך כ-10 קוקאים!!!!!
לא נראה לי שיש לך מספיק!!!
לא התכוונתי לפגוע, אז סליחה אם זה קרה.
תהני לך עם השער היפה שלך…??
יאיי גמאניי
חלק גלי למטה טיפה בלונדדד
יאיי גמאניי
חלק גלי למטה וטיפה בלונדדד
דעתי בנושא היא שיש לי עוד זמן לחשוב עליו.
תלוי איך זה נראה
יש פאות לייס שנראות מהמם
ויש כאלו בדיוק ההפך
חחחח
זה נושא שמעסיק אותי רבות
כל מורה נבחנת על ידי שבע עניים:)
ואני מסתכל על הפאות ולפעמים שואלת גם………..
וגם חופפת את פאה הספורט של אמא שלי
יש לה 3 פאות בשימוש:
אחת ליום חול קצרה
אחת לשבת
ואחת פאת ספורט
שרק אותה היא מרשה לי לחפוף(את השאר היא שלוחת לפאנית)
כי היא כבר הרסה בטעות פאה אחת שלה ע"י חפיפה עצמית
ולצערי אין לאמא שלי בינתיים פאת לייס
מאודדדדדדדדדדדדדדדדדדדדדד מעניין אותי לדעת איך זה נראה מבפנים כלומר אם הופכים את הפאה
בקיצור נושא שמאודדדדדדדדדדדד מעניין אותי
אחרי ההרצאה בסמינר מסתבר שלא…
אני כן רוצה להראות נשואה.
על מה היתה ההרצאה??????????????
פאות
אני אלך עם מטפחתתת ?
ממתי אמרו שזה אסור?
ההלכה היא שצריך כיסוי ראש.
אז מה הבעייה? זה לא מחובר לראש.
אבל כעעע שלמותת
אמרו, ועוד איך.
הrcv רבנים יצאו נגד זה והוציאו פסק הלכה שפאות לייס אסורות מכל וכל. הלוואי שהיה מותר……
הרבה*
אחותי התחתנה לפני חודש ועשתה לייס ממש שנראה כמו השיער, אז היא ביקשה מהפאנית שתעשה שזה יראה פאה. זה מה שאני חושבת שגם אני אעשה בעזרת השם
יעסס
טופ לייסס
הכי יפהה?
(ואגב רבנים אמרו שאינבעיה- למי שאמרה שאסור)
אז אני אפילו יכולה להיות רגועהה
תלוי את מי את שואלת..
איזה רבנים?
אפשר שמות, מייבי?
אני דיי חושבת שזה קצת פריצות, כי זה נראה ממש שיער לוידעת
אבל לא אומר שאני לא אעשה…
אני לא חבדניקית, ופאה אצלי בבית זה לגמרי הדבר האחרון שנתמוך בו.
אישית, לא מצליחה להבין אף פעם את הרעיון. כל העניין הוא ששיער זה דבר מושך, והפאות של היום יפות פי מאה משיער, ובכלל, לכסות שיער בשיער? יש לי אלפי משפטים בוטים לכתוב על הנושא, אני אשמור אותם לעצמי כי באמת אין טעם.
וחיפשתי עכשיו מידע על מה זה: "הפאה שלך לא נראת טבעי? השיער דליל? הפתרון טופ לייס המדמה צמיחה טבעית מושלמת, לא ניתן להבחין שאת עם פאה."
מה הקטע אז?
היי פנרס, האמת שאני ממש מבינה אותך.
בזמן האחרון באמת נוצר לגמרי סיבוכים עם כל העניינים של הפאות.
לייס, לא לייס. ארוכה, קצרה, אסופה, פזורה וכ'ו
אבל בחב"ד הרבי ממש אמר שצריך פאה ולא מטפחת!!!
ובגלל שלפי ההלכה כל אחד צריך ללכת לפי רבו אז אני למשל, בתור חבדניקית מחוייבת ללכת עם פאה- זה מה שהרבי שלי אמר
את, בתור אחת לא חבדניקית לא מחוייבת בזה.
יכול להיות שיש לך תמיהות על הפאה וגם לי יש כמה אבל עושים מה שצריך לעשות!
מקווה שהבינותי…
תשובה יפה ממש, תודה על הניסוח העדין.
ממש ממש לא!!!
העניין של כיסוי ראש הוא דבר ראשון כדי שיראו שהיא נשואה!
אישה, מרגע שהתחתנה, היא בבחינת אשת איש ואסורה לכל אדם חוץ מבעלה. וזה מכשול מאוד גדול לרבים, שהיא הולכת ברחוב ואי אפשר לדעת שהיא נשואה! (היא יודעת את זה יופי אבל זה לא עוזר לאף אחד)
מעבר לזה יש גם את העניין של כיסוי הראש, שלא יראו את שערות ראשה שיש בזה עניין של ערווה. וזה דבר חמור מאוד.
הקטע הוא לכסות את השיער,שלא יראו את השיער הטבעי של אישה נשואה.
לא משנה *במה* מכסים אתזה,לכן אין בעיה שזה ייראה כמו שיער,כל עוד זה לא באמת השיער.
טוב אולי התבלבלתן
עפ בית דין רבני חבד
לייס – מותר
ארוך – אסור!(ולא משנה אם תביאו לי מאה כאלה שקוראות לעצמן חבדניקיות עם ארוך, זה לא מכשיר את האיסור. אסור ואסור ואין בזה היתרים.)
ועוד עניין-
התורה היא זאת שקבעה את הגבולות, עד היכן האישה גוררת את הגבר באופן בלתי רצוני להיכשל בה, ועד היכן יכול הגבר לשלוט ביצרו, וכשאין שולט בו זוהי בעיה בלעדית של הגבר.
התורה קבעה באופן שאינו משתמע לשני פנים "שער באשה ערווה"! כאשר אישה מגלה את שערה, ואפילו סנטמטרים בודדים היא מכשילה את הגבר בראייה אסורה באופן בלתי רצוני שלא ניתן לשליטה.
לעומת זאת, התורה לא כתבה ששער של אישה אחרת הלובשת אישה על ראשה יגרור את האדם לראייה אסורה באופן בלתי רצוני, ולכן אין בעיה לאישה ללכת עם פאה, כמו שאין לה בעייה ללכת עם בגד מכובד.
זה נגיד נשמע לי באמת תירוץ דחוק. אל תעלבי.
ממתי הקטע בצניעות זה רק הטכני של הבדיוק?
יש ספר שלם שקוראים לו 'לקט שכחת הפאה' שמסביר למה פאה זה יותר מהודר.
לא מדברת על לייס
אני מבינה למה יש דעות שפאה זה יותר מהודר.
אבל תוהה אלו פאות.
כל פאה באשר היא?
לייס?
חד משמעית לא, פנרס. לא כל פאה.
בכיסוי ראש יש 2 ענינים: 1. שלא יראו את השיער, 2.שיראו שהיא נשואה.
הרבי אמר ללכת עם פאה כי במטפחת השערות יכולות להציץ. ולכן נגיד מישהי שתלך עם פאה אבל תוציא שער מקדימה (פיל סרט לדוג) ותגיד "אני עושה מה שהרבי אמר"- היא טועה, כי היא פספסה את הנקודה.
לגבי הלייסים יש פולמוס הלכתי שלם שקם בנושא, רבנים ישבו וחקרו את הלייס האם הוא נחשב כיסוי ראש והוציאו פסק הלכה של בית דין משמר התורה שחייב לא עונה לצו ההלכה. לא יודעת איפה רבני חבד בכל הסיפור הזה, אבל זה הפסק שיצא. אם יש רבנים בלבד שמציעים לייסים- אני מחר הופכת לחבדניקית? (אני לא חבדניקית)
קיצור זה הסיפור, ולא המצאתי כלום זה הכל דברים שבררתי.
חד משמעית לא, פנרס. לא כל פאה.
בכיסוי ראש יש 2 ענינים: 1. שלא יראו את השיער, 2.שיראו שהיא נשואה.
הרבי אמר ללכת עם פאה כי במטפחת השערות יכולות להציץ. ולכן נגיד מישהי שתלך עם פאה אבל תוציא שער מקדימה (פאת סרט לדוג) ותגיד "אני עושה מה שהרבי אמר"- היא טועה, כי היא פספסה את הנקודה.
לגבי הלייסים יש פולמוס הלכתי שלם שקם בנושא, רבנים ישבו וחקרו את הלייס האם הוא נחשב כיסוי ראש והוציאו פסק הלכה של בית דין משמר התורה שחייב לא עונה לצו ההלכה. לא יודעת איפה רבני חבד בכל הסיפור הזה, אבל זה הפסק שיצא. אם יש רבנים בלבד שמציעים לייסים- אני מחר הופכת לחבדניקית? (אני לא חבדניקית)
קיצור זה הסיפור, ולא המצאתי כלום זה הכל דברים שבררתי.
*פאת סרט
*שלייס לא עונה לצו ההלכה..
*רבנים בחב"ד
שגיאות הקלדה פרי מהירות של שישי, מתנצלת..
הממ, תודה. מעניין.
העניין הוא שכל אחד אומר שהעניין שונה. כמו שאמרת, יש כאלה שחושבים שהעניין העיקרי הוא שהשיער מושך
אצלנו העניין העיקרי זה לכסות לגמרי את השיער האמיתי. והמציאות מוכיחה שפאה מכסה יותר טוב ממטפחת – שהרבה פעמים גולשת / לא מכסה על שערות בצדדים או מאחור.
אפרופו בולטת, יש כמה סוגי מטפחות נפוצות שמבליטות מאוד את מי שלובשת אותן..
בנוסף, הרבי רצה שלבנות ישראל יהיה כייף לקיים את המצווה הזאת ושנרגיש איתה בנח.
לידע כללי – בתקנון הצניעות של בית דין רבני חבד הם כותבים שמבחינת אורך השיער וסוג התסרוקת וכו' דין פאה כדין שיער. כך שאין שום היתר לפאות לא צנועות
אבל בלייס עצמו אין שום בעיה לדעת רבני חבד
מי אמר שהרעיון זה ששיער זה דבר מושך? אז למה לא מכסים את הראש מגיל שלש? כיסוי ראש זה כי אסור לראות את הסישער של האיה גם אם יש לה שיער מכוער ולא מושך בכלל
בארור שאני יעשה!!!!!
זה שלמותתת!!!
אני יודעת..?!
מה יעבור עלי עד אז אינלי מושג אזז..,
סתם לידע כללי העניין של הפאה זה שזה לא שיער שלך ולא מחובר לראש(לכן גם לפי ההלכה אסור לעשות פאה מהשיער שלך אבל אם זה שיער של התאומה שלך שזה בדיוק אותו שיער אין בעיה)
בלייס אין שום בעיה, הבעיות היא בזה שנשים הולכות עם פאות ארוכות זה אולי בעיה..
חוץ מזה שיש המוןןן סיפורים שהרבי אומר לכל מני נשים ומעודד אותן ללכת עם פאה וכו
אסור פאה לייס!!
לא קשור לכיסוי לא כיסוי פשוט אסור שלפאה יהיה מראה של שיער טבעי טבעי טבעי ולייס עושה שזה יראה טבעי טבעי טבעי טבעי טבעי….
מי אמר שאסור שפאה תראה טבעי?
העניין הוא לכסות את השיער, לא?
זה כמו ללכת עם בגד בצבע גוף. העניין הוא אף פעם לא טכני.
מותר לפי ההלכה !!!!!
זה ממש מהממםםם
נראה לי שכןן.. רק עד שאני יתחתן כבר הסטייל יהיה שונה…מנסתם.
לפי מה שאני יודעת לכיסוי יש 2 מטרות:
*לכסות את השער כי שער זה אחד הדברים שמושכים מבט
*להראות שהאישה כבר לא פנויה
ועם לייס שתי התנאים לא מתקיימים
בשני הדברים טעית… אין לזה שום מקור, לא בחז"ל ולא בראשונים. פשוט המצאה. צריך לכסות את השיער כי כך התורה קבעה, והיסוד של זה הוא בכלל קללת חוה. לקללה אין שום הגיון רציונלי…. המטרה היא לגרום סבל לאשה וזה אכן גורם סבל (גם פאה גורמת סבל). ולהראות שהיא לא פנויה? זאת בכלל המצאה מצחיקה.
אוי,פאה זה כזה דבר לא צנוע!! מה אתן צריכות את זה עליכן, בתור נשים נשואות למשוך עיניים של גברים?? הרי פאה זה כזה מושך, הרבה יותר משיער אסוף של בת רווקה! אני חושבת שבהחלט אפשר לחבוש מטפחת ולהקפיד שתכסה את כל השיער! מי שרוצה-יכולה!
נשמה, האתר הזה מורכב ברובו מחב"דניקיות, והרבי שלנו אמר שפאה זה הכי טוב. נקודה.
שטויות מטפחת לא מכסה את כל השער!!!!
וחוץ מזה שזה בכלל לא מושך גברים אז בבקשה להפסיק לכתוב פה שטויות במיץ פלפל !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
היית פעם גבר שאת יודעת?
פתחת עם אבא שלך שיח פתוח על הנושא?
שיער לגמרי מושך גברים.
זה מהמםם!
כןכן
דעתי שזה יפה. אני אעשה.
מסוג הדיונים שאין סיכוי שמישהי תשתכנע דרך האתר.
בכל אופן, כל הטענות של "צריך לראות שזה פאה" "צריך לזהות נשואה" נאמרו על פאות באופן כללי, ועם כל שכלול בעולם הפאות הן צצות מחדש. לפי ההלכה אין מקור לזה.
כל מי שאומרת שהפאה, מעצם היותה, מושכת, שתסביר לי בבקשה בהגיון למה פאה מושכת ושיער של רווקה לא. עצם האיסור לגלות שיער של נשואה יש בו מימד של קבלה. אותו שיער שיום קודם היה מותר לראות עכשיו אסור באיסור חמור.
אני שמעתי שהיה דיון האם לייס בפאה זה חסידי או לא, מבחינת ריצה אחרי האופנה. האם אני הראשונה שרצה בעקבות כל דבר חדש.
שיער של רווקה מושך, לכן הוא אסוף ויש לו גדרים.
לעומת זאת ממה שאני הבנתי לייס זה ארוך, מתולתל, בלונדיני (כל אחת וטעמה היא) והרבה יותר יפה מכל שיער רגיל.
לייס זה רק החלק העליון, שזה גדילה שנראית אמיתית,.סוג של רשת שעליה שערות וזה נראה אמיתי…
האורך זה ברור שזה לא צנוע אבל יכול להיות פאה בלי לייס וארוכה, ופאה ארוכה עם לייס.. זה לא קשר אחד לשני
לא. לייס זה נוגע רק לחלק הקדמי , לגבי השאר את עושה מה שבא לך.
לא שאני בעד לייס אבל לא לסלף דבירם
אני הייתי רוצה חצי לייס. זאת אומרת לייס אבל שרואים שזה פאה.
פעם הייתה לי מורה שהיה לה פאת לייס ארוכה, אז היא עשתה קוקו. היא הייתה נמוכה. כל הבי"ס היה בטוח שהיא סמנינריסטית בסטא'ז!!!!
זה מוכיח לי משהו 🙂
באמת!!
ואחר כך עוד אומרים שאין בעיה לנשים נשואות לחבוש פאה, וזה אפילו יותר מהודר ממטפחת!!
אם היתה לה מטפחת,גם היו חושבים שהיא סמינריסטית??
דרך אגב, פנרס- אני ממש מעריכה ואוהבת את איך שאת נלחמת כדי להביע את הדעות הכשרות שבהלכה, גם כאן וגם בדיון שהיה על עובי הדנייר. את ממש מזכירה לי את עצמי..
יש מצב שאת מחוברת לקו ההלכות של אש קודש?
סתם מעניין אותי לדעת.
לא, אבל בתהליך הבירור שלי התגלגל אלי ספר של הרב רונן חזיזה וגרם לי לשקול מחדש עוד כמה דברים. לא בטוחה שמסכימה או לוקחת הכל, אבל יש משמעות.
בנות משהו פה לא מובן לכם-
לייס לא קשור לאורך של הפאה, היא יכולה להיות קצוצה עם לייס
ויש בזה בעיה הלכתית גדולה כי זה פשוט לא נראה שיש לך פאה
אגב, מישהי כאן יודעת שדין פאה בהלכה כדין של שיער רגיל?
זאת אומרת שמאורך מסויים (מאחרי הכתפיים) צריך לאסוף את הפאה.
ולמרות זאת הנושא הזה לא כל כך ידוע בחב"ד ורוב הנשים הולכות עם פאה פזורה…
דעתי (האישית) בקשר לליס – נורא ואיום! אני לא אלך כך בחיים (בלי נדר).
חוץ מזה שהפאה הזו נורא חמה…
נורא ואיום? בקושי שמים לב אם מדובר בפאת לייס או לא! אין לזה שום אלמנט של חוסר צניעות….. ובקשר לפאה פזורה, אין בה שום בעיה הלכתית, הבעיה היחידה היא בקשר לאורך, אם האורך הוא בולט וחריג מעבר למקובל – זה אסור.
נועה אני רואה שהקפצת את הנושא…
ישבתי וקראתי את כל התגובות,
וזה פולמוס ענק!!!
היו לי תגובות שצרמו לי ממש..בטח שאני יעשה……זה מהמם/מאלף/נדיר!
מיד עלה לי ואני חושבת שמכנסיים זה מהמם..יש לנו תורה!יש לנו הלכה!יש לנו ציווי!
לא מדברת כרגע על הלייסים,דיברתי בכללי…
למה?ככה!כי אני אוהבת!
אז צריך לברר,לראות ,לחקור,
זה מותר?אסור?
אני לא חבדניקית..
ובוודאי שאנחנו צריכים ללכת לפי רבותינו,
לייסים היום זה נידון שלם,
ואין לי מה לומר על כך,
הוא מטעה ומבלבל,
אבל לדעתי לפני הכל!
אישה צריכה להיות צנועה,
ויש היום פאות נוראיוות בחוץ,
כמה שפחות אורך,פחות בליטות..זה היופי באישה,
ואם תגידו שאני מחצינה יש היום נשים שמגיעות לפאניות ואמורות שרוצות הכי טבעי…
במילים פשוטות,שלא יראה פאה!!!
את נשואה?
את מצווה!
נכון שחלקן כתבו,באמת צריך לכסות..
אבל רק בשביל שגבר יסתכל ברחוב ויתלבט…העיניים יהיו עליך..
היה שווה?
אני לא יודעת מה אני הולכת לעשות..
כי לא יודעת מה יהיה עד אז…
וה' יאיר פנים..בעזרי…..
אבל זה מה דעתי בעניין!
הרבה הצלחות!