תפריט
מהי מדינת ישראל מבחינתכן?
האם יום העצמאות / יום השואה/ יום הזיכרון הם ימים רגילים עבורכן? למה?
שותפות בדרך הוא בית חב"ד הראשון ברשת לבנות תיכון חרדיות. האתר מציע באהבה עזרה אנונימית בכל נושא, תכנים איכותיים ומעניינים ופלטפורמה כיפית להעלאת פוסטים משלך.
28 תגובות
השם שלך שנון
ימים רגילים. למה לא?
כן, אני אנסה להסביר את הרב שהביאו לי בבצפר זה יהיה ארוך:)
אז ככה, הוא הביא לנו מלאא ציטוטים מספרים של הציונים או ראשי ממשלה בקום המדינה וראינו כמה המדינה כמה לא עפ"י תורה, במשפט קסטנר (כל היאודלפיות מכירות קצת מהיסטוריה;) הממשלה לא רצתה לחתום על ההסכם כי הם אמרו שאין להם מה לעשות פה עם אנשים זקנים וחולים ויש עוד מלא דוגמאות כאלה. בקיצור יום השואה והזיכרון זה לא נוגע אלינו בכלל, מה בציונים אומרים? כוחי ועוצם ידי.. שהתחילה הגאולה.. אבל הקמת המדינה שהיא לא לפני גבולות ארץ ישראל זה לא התחלת הגאולה והרבי דיבר על זה בשיחות. ומזה כוחי ועוצם ידי? זה הכל ה'!
לגבי יום הזיכרון זה פשוט בניסןןוכמו שאת בטח יודעת לא הולכים לבתי עלמין, לא מתאבלים וכו.
את יודעת שקמה המדינה יום הזיכרון היה בתאריך אחר אולי בי' טבת ואחרי שנה שנתיים החליפו אתזה.. אם כל הכבוד מרד גטו וורשה זה לא הסמל של השוואה יש עוד הרבה מקרים שהם יכולים להיות השיא. ואין צורך לציין אתזה דווקא בניסן.
ברור שאני מכבדת ואומרת תהילים אבל שום דבר חוץ מזה!
מקווה שעזרתי וסורי על האורךך
אנחנו מטיילים ועושים על האש ביום העצמאות לאאאאאאא בגלל שאנחנו חוגגים למדינה .
אלא בגלל שיש חופש, וזה יום שכל המשפחה יחד, אז נהנים..
ויום הזיכרון..
אומרת תהילים וכל זה.. כנל יום השואה..
לא מדויק… מההתחלה יום הזיכרון לשואה היה כ"ז ניסן ויום הזיכרון לחללי צהל היה בד' (או ג') אייר
י בטבת זה היום שבו החרדים (כולל אנחנו) מציינים את יום הזיכרון
אנחנו מציינים את יום השואה בי' בטבת כי המדינה קבעה את יום השואה בחודש של שמחה.
יום הזיכרון אין שום בעיה לציין
ביום הזיכרון אין לנו בעיה לחשוב על החיילים, הרבי נגד הוספת תאריכים ללוח השנה (י בטבת היה יום של זיכרון בלי קשר למדינה, בנוסף אין אפשרות לציין אבל בחודש ניסן)
תבדקי אתזה כי לנו אמרו משהו אחר ממקורות
צודקת, באמת לא מספיק בדקתי ואני מתנצלת.
בדקתי עכשיו (במכלול)
לדעתי היא דיברה על יום הזיכרון לחללי צה"ל, לא לשואה
ויום הזיכרון לחללי צהל כן מציינים.. לפחות אצלנו
אני חושבת שאת מתבלבלת בין יום הזיכרון לשואה ולגבורה ובין יום הזיכרון לחללי מערכות ישראל.
יש יום השואה ויש יום הזיכרון.
יום השואה חל בניסן, יום הזיכרון לא.
לא רק שאין איסור הלכתי להתאבל בתאריך הזה, זה גם לא קשור לאף ציונים או לממשלה של לפני 70 שנה. זה קשור לחיילים – חלק מעם ישראל, בדיוק כמוך, שבחרו להגן עלייך מתי שיורים עלייך רקטות, ולהגן על כולנו. וזה גם קשור לנפגעים בפיגועים, שנהרגו בגלל שהם יהודים.
יום השואה זה עניין טיפה שונה, אבל עדיין!! זה העם שלך!! איך אפשר להתכחש לזה ככה? מה להגיד "הם ציונים, לא קשורים אלי"
בפועל מה שקרה הוא שקמה מדינה ועכשיו יש לך את היכולת לקום וליישב את הארץ. אוקיי אז הגבולות לא בדיוק תואמים אבל בסופו של דבר את בארץ ישראל!! זה לא היה קורה אם לא היתה מדינה, ובכללי..
אני חושבת שהכל זה עניין של התייחסות בחיים.
אם אכפת לך מחילול ה, אם אכפת לך שאישה זקנה באוטובוס רואה אותך לא מכבדת וחושבת שככה כל החרדם ואז מפיצה את זה באינטרנט, את לא תתייחסי לזה בצורה מזלזלת.
מסכימה עם כל מילה
אפשר לשאול למה את בוחרת לציין את היום הזה בד' (או ג') באייר?
אני לא נגד הציונים אני נגד הציונות! (על המשקל של אין ילד רע יש ילד שרע לו)
אני מאוד מעריכה את החיילים! בזכותם אני יכולה להגיע הביתה (הרבה זמן לא ניסיתי ללכת ברגל, אני עולה על טרמפ בפיקוח של חיילים שעומדים שעות בשמש, ואגב אני גרה בשטחים כלומר שטח צבאי… אני בהחלט מעריכה את הצבא, אני לא חושבת שביני ובין עצמי או בבית הספר אני צריכה לציין את ההערכה שלי דווקא ביום הזיכרון (אלא כל השנה) ולאו דווקא בעמידה (אלא במעשים, משניות, תהלים) ושוב: אם אני עוברת ברחוב, אני בהחלט אעמוד ואכבד, אבל אני לא חושבת שזה מועיל לנשמות של החיילים, אני עומדת כדי לכבד, את החיים.
לא מציינים אצלך בבצפר את יום הזיכרון?
אצלנו אומרים להביא חולצה לבנה, מביאים מדבקה כזו של פרח דם המכבים, עושים כנס גדול ומראים סרטונים של הרבי עם חללי צהל.
בצפר חבדי, כן?
ושוב, הפואנטה של העמידה היא כמובן לא באמת מועילה להם, ואם עומדים אז זה יחד עם פרק תהילים\משניות, הקטע הוא להקדיש דקה אחת מהחיים שלך בשביל החיילים האלה. הם הקדישו למענך את החיים שלהם, תחזירי להם במה שאת יכולה. זה לא אומר שאת מועילה להם באמת בפועל (העמידה, התהילים\משניות לגמרי מועילים) אבל זו כן פעולה כזאת של "היי, אני זוכרת אתכם ומעריכה אתכם".
יש עוד המון דרכים יותר מועילות באמת לזכור אותם אבל זאת הדרך המקובלת.
לעמוד זה נותן לדבר יותר חשיבות, יותר כבוד.
ועכשיו עזבי הכל, דוגרי, מה אכפת לך???
מה אכפת לך לעמוד שניה אחת??
לי זה מרגיש שכל האלה שלא עומדים ואחכ מתווכחים על זה ומנסים לשכנע למה לא לעמוד עושים את זה סתם.
מצטערת אבל אני אמרתי קודם (אולי לא קראת)
אני בהחלט מקדישה מחשבה לחיילים ביום הזיכרון…
אם לא יהיו לידי אנשים שיחשבו שזה זלזול לא לעמוד – אני בהחלט לא אראה צ-ו-ר-ך לעמוד…
(סתם כדי שלא תחשבי שלא מדברים על זה בבית הספר שלי אצטט לך ממה שאמרו לנו שם ביום הזיכרון)
"לחייל לא משנה אם את עומדת או יושבת, לאמא שלו זה אכפת? תעמדי בשביל לכבד את האמא!"
את שואלת מה אכפת לך? אז תדעי שאכפת לי מאוד, הדרך הזו של העמידה לכבוד החיילים, לא רק שלא מכבדת, אלא גם מזלזלת בהם מאוד, מה אכפת להם אם אם את עומדת או יושבת? תעזרי להם, למדי לעילוי נשמתם, באמת לא אכפת לי לעמוד, אני לא אתיישב בכוונה, אבל לא אעמוד מתוך כוונה "לעזור" לחיילים, סליחה אבל זה לא עוזר…
יום העצמאות יום שבו עושים מנגל🍗🥩🍖
אבל לא חוגגים את זה שהמדינה קמה אלה סתם את זה שחופש ואפשרי להפגש…
יום השואה של המדינה לא כלום בשל שהוא בחודש ניסן
כן אומרת תהילים ומשניות,
אבל מציינת את היום עצמו באמת ב-י טבת.
יום לזיכרון לחיילים ונפגיע פעולות אייבא אומרת תהלים ומשניות…
ארץ ישראל!!!!
לא מדינת ישראל.
היא רצתה שיגיבו על מדינת ישראל דווקא, אבל את צודקת גם לי זה צרם
חחח,
יום שמזכירים את מדינת ישראל דווקה..
יום העצמאות? יום חופש, לא יותר מסעיר מיום הבחירות
יום השואה שלי הוא בעשרה בטבת…
יום הזיכרון הוא בשבילי יום שכולם חושבים על החיילים, אם אני מחוץ לבית או בית הספר – כנראה שאעמוד ובכל מקרה אומר פרק תהילים או משניות.
מדינת ישראל בשבילי היא הקו הירוק… (כלומר אני לא גרה בה…)
גאה לגור בארץ ישראל אבל אומרים שכשמתכות מאותו סוג נפגשות זה כואב הרבה יותר
מבחינתי זו המדינה שלי..ברוכשם זכיתיי בארץ שליי מדינה של יהודים
לא כלכך רגילים תקשיבי..–אין בצפר
או שמסימים מוקדם..
וגם בלי קשר אני חווה בכל יום את מה שקרה ביום הזה כמו כל אזרח בישראל..
יום העצמאות-מנגל יאייי
יום הזיכרון-משניות
הייי
יש לי המון מה לאמר על הנושא
אז שאפו על השאלה
1. זה מתנה שכבר נתנו השם הבטיח לאברהם אבינו שבניו ובני בניו ירשו את הארץ הזאת, הציונים לא עזרו …. היינו מקבלים את הארץ גם בלעדיהם
2. הציונים רמסו הרבה בדרך, כל האלה שגזזו להם את הפאות או ששכנעו אותם לבוא לבתי ספר ממלכתיים
3. אמרו לי שאת יום העצמאות עשו בתאריך עברי ה אייר וכל שנה זה ה אייר ולא הולכים לפי הלועזי, כי רצו שאנשים יחגגו את היום הזה… אבל אנחנו לא
4. הרבה אנשים חושבים שזהו הגענו אל המנוחה והנחלה ארץ משלנו, זה לא נכון! רק שמשיח יבוא יהיה לנו טוב!!
5. פעם הגיע לסמינר רב שלי שהדגים את הקמת א"י למשפחה עניה נורא שהיו הומלסים הגיע הרגע המאושר מישהו נדיב תרם להם קרואן הביאו מנוף וכו'… ובדרך לצערינו הקרואן נחת על 2 מתוך 8 הילדים במשפחה, האם לדעתכן ההורים ישמחו בקרואן או יצטערו על אובדן ילדיהם? ודאי על הילדים, אז איך אנחנו נשמח במדינה ח – י – ל – ו – נ – י – ת … קל וחומר שנאבדו לנו כל כך הרבה אחים בדרך, תחשבו על כל הילדים הנכדים ונינים שעכשיו חילוניים…
6. בעשרה בטבת הוא יום השואה שלנו
7. אחד מן הימים שמציינים במדינתינו הוא היום שבו התחילה/הסתימה מרד גטו ורשה, וזה כאילו הגאוה של מדינת ישראל של הלכנו "כצאן לטבח"…
8. אמרו שבן גוריון יכל להציל יהודים מהשואה והוא אמר שעדיף לו פרה בישראל מאשר יהודי גלותי ומיושן
9. ועוד אמרו שבזמן שכתבו את מגילת העצמאות התלבטו אם לכתוב "מדינת ישראל" או "ארץ ישראל" שתסמל משהו יותר מיושן ויהודי, והחליטו לבסוף על מדינת ישראל
יום השואה- זה יום רגיל, כמובן שבזמן הצפירה אומרים תהילים ואפשרא לספר קצת על השואה אבל בכלל לא חייב (כי זה בניסן..)
יום הזיכרון-אני עצמי לא מכבדת, אבל לדעתי הבית ספר כן צריך להזכיר ולספר על מישהו שנרצח (אפילו לא חייל..)
יום העצמאות- בשבילי זה סתם יום חופש:)
ביום הזיכרון וביום השואה אני מאוד מכבדת, משתדלת לא לעורר תשומת לב ולצחוק בקול (נגיד) כשאני באוטובוס.
אני עומדת בצפירות (כשבחוץ) ואומרת תהילים
כאילו למה קשה לכם לכבד את יום השואה והזיכרון, אוקיי יום השואה אני עוד קצת מבינה כי זה בחודש ניסן ולא מתאבלים (מממממ…), אבל מה יש לכם נגד יום הזיכרון? חיילים שמסרו את נפשם על זה שאת תוכלי לשבת בבית בשקט ולא לרוץ למקלט כל חצי שניה, יהודים שנהרגו בפיגועים על לא עוול בכפם (כן, זה יום הזיכרון לחללי מערכות צה"ל וג-ם ליהודים שנהרגו בפיגועים, מה הקשר *שלהם* לציונים שאתם מזלזלים בהם? חוץ מזה שהרבי מאוד העריך את חללי צה"ל וקרא להם מצוייני צה"ל.)
ולגבי יום העצמאות – כן זה יום נחמד סהכ ולא נוסיף עכשיו קטעים בתפילה ונגיד הלל אבל כן נכבד שאחכ לא יראו אתכן ויגידו "החרדים האלה…"
הימים האלה בשבילי מיוחדים מאודדד כי הם ימי חופש או שחרור😉😅
אני אוהבת את המדינה שלי היא קטנה וחמה והארץ הכי חמודה בעולם
אבל עדיין לא קיבלתי אותה ברישמי, ואני אחכה בסבלנות לקבל טופס בעלות מהמשיח לפני שאחגוג עצמאות…
אני חושבת ששאלה כזאת טעונה בהרבה דעות שונות, וזה הכי בסדר כמובן. ככמות הפרצופים כך דעותיהם שונות😉
אבל הבעיתיות היא, שהופכים את זה לנגד הדעה השניה, וזה מביא לזלזול בדעה הזאת. אם את חושבת שונה מאותה דעה, את לא חייבת להסכים איתה, אבל כן לכבד🤗
ואני חושבת שדווקא הימים האלה מלמדים אותנו שעם ישראל צריך להיות מאוחד.
️בערב יום הזיכרון הייתי בטקס, ושכהקריאו את השמות, ראיתי שמות שנראים בטוח שהם ספרדים, ושמות שהם בטוח אשכנזים… וכזה חשבתי לעצמי. לנאצים יימח שמם, לא היה להם אכפת אם הם הורגים עכשיו ספרדי או אשכנזי, חבדניק או ליטאי, חרדי או חילוני, מסורתי, דתי לייט, דתי לאומי, חרדלינק, תימני, וכו… הם לא בדקו מה הדעה שלו, לאיזה מגזר הוא משוייך. לא. הם פשוט הרגו!!!! כי הם יודעים, שיהודי זה יהודי, לא משנה מה הוא, ומאיפה הוא בא, ומה הדעה שלו.
אז למה אנחנו, היהודים, כאלה מחולקים?? וזה לא רק דעות שונות, שזה בסדר, אבל… למה לזלזל אחד בשני רק בגלל דעה?? ברגע שאת נגד משהו, את תתחילי גם לזלזל בו!!
וכאילו מה… אנחנו חס וחלילה יותר גרועים מהנאצים…?
ביום השואה ראיתי סרט שעשו ליום הזה, והסתכלתי על המקום, והייתי בשוק!!
המקום… נראה כל כך יפה!! העצים, העלים הכתומים והירוקים… אך האדמה ספוגה בדם יהודי, דם טהור… והבתי כנסת, שם היו בריתות, בר מצוות, יהודים קדןשים התפפללו… והיום זה מסעדות ובתים של גויים..זה לא עצוב וכואב ממש?? ובקרוב ממש השואה תהפוך יותר להיסטוריה, למשהו שהיה אז, כי כבר כל אלו ששרדו הרוב נפטרו..אין מי יותר שיספר…
אני קיצור הזדעדעתי מכל זה… והחלטתי החלטה טובה להתחזק באהבת ישראל.
גם אם את לא חוגגת את יום העצמאות, לפחות אל תזלזלי במי שכן, תכבדי. אולי זו הזדמנות גם ללמוד על ארץ ישראל, על עם ישראל. בכל זאת, סבלנו המון בהיסטוריה. היהודים לחמו בשביל שתהיה לנו ארץ, בנו בתים מאפס, ייבשו ביצות בשמש וביתושים וכו… עכשיו את יכולה להיות יהודייה גאה, שחיה בארץ ישראל!!
יש לי על הכל פוסט ארוך… אם זה מעניין אני אכתוב בצורה מעניינת יותר😅
מדינת ישראל מבחינתי, היא הבית והמקום הבטוח ליהודים.
מדינת ישראל היא נס שכמה שנודה עליה זה לא יהיה מספיק.
מדינת ישראל התחלת הגאולה.
בוודאי שהימים האלה הם לא רגילים. אצלנו מציינים אותם בטקסים, חולצה לבנה.. ובכלל, אצלנו ביום הזיכרון זה לא סתם, כי אני גרה במקום שלצערנו יש מספר הרוגים מפעילויות איבה, ואין דבר כזה לא לציין.
מדינה ציונית
כן. רגיל לגמרי. כי ככה אני חייה בבית.