דעתי האישית.
היי??
קראתי פה באתר על מלא בנות ששואלות ורושמות על גבי זמרים ומוסיקה…
ועוד מלא תגובות על הפוסטים האלו והשאלות האלו.
אז בואו ואשמיע לכם את דעתי?
כל הבנות שרושמות שהם משתדלות לשמוע רק ניגוני חבד וזמרים חבדניקים.
כל הבנות שכל כך רוצות והשאיפה שלהם לשמוע רק ניגוני חבד וזמרים חבדניקים.
כל הבנות שנופלות ושוב קמות ושוב מנסות לשמוע רק ניגוני חבד וזמרים חבדניקים.
מצדיעה לכן!!!
כי אני יודעת כמה זה קשה.
ובטוח אני יקבל פה מטר של תגובות של ״יש מלא זמרים דתים שהכל בסדר לשמוע אותם״
״מי אמר לך שאברהם פריד (סתם דוג שלקחתי על זמר חבדניק) באמת חסיד של הרבי שהשירים שלו כל כך טובים?!״
ומלא בסגנון.
אז נכון יש זמרים דתיים שבסדר לשמוע אותם.
ואנחנו באמת לא יכולים לבחון זמרים לפי מה שאנחנו רואים.
אבל, יש לנו את חובת ההשתדלות.
כן,עדיף וכדאי לשמוע רק ניגוני חבד וזמרים חבדניקים המוסיקה שאנחנו שומעים נכנסים לנו לתוך הראש כזה חזק שעדיף שנשמע דברים טובים!!!!
כן, אברהם פריד הוא חסיד של הרבי. אז אני לא הקב״ה שיכולה לבחון כליות ולב אבל אני יכולה לראות שכל השירים שלו הם ממקום חסידי וטהור.
אז זוהי דעתי האישית שלי.
שותפות בדרך הוא בית חב"ד הראשון ברשת לבנות תיכון חרדיות. האתר מציע באהבה עזרה אנונימית בכל נושא, תכנים איכותיים ומעניינים ופלטפורמה כיפית להעלאת פוסטים משלך.
152 תגובות
? לייק!
פוסט חשוב!
תודה ?
נ.ב מסכימה אתך עם אברהם פריד, הוא באמת חסיד אמיתי!
וגם כל הקטע שלו עם אביב גפן- צריך להצדיע לו ?♀️ (תחשבו שזה סמיילי מצדיע)
אבל עדיין קשה לי לשמוע שירים שלו…
למה?
אמממ
לא יודעת, יותר חנן בו ארי (חלק מהשירים שלו)
מרדכי שפירא
אברהם פריד- פחות, משעמם מדיי.
יותר ברור: לא אוהבת את הסגנון
דווקא לי זה בכלל לא קשה
אני אחת שאוהבת לשמוע ניגונים שקטים לפני השינה…
אה, אם יש מבצע של אחו"ת / בנו"ח
גם כן כיף לי לשיר את השיר שחיברו,
ניגונים שחיברו לרבי, ניגונים של שבת…
וזהו כזה
בכללי אני ממש לא אחת של מוזיקה
(כל המשפטים שמעלים באתר על מוזיקה אני לא מצליחה להתחבר אליהם בכלל)
לא לכולן זאת התמודדות.
אני אומרת את זה כדי שאם מישהי לא מצליחה להפסיק
שלא תרגיש נחותה
שכולן מצליחות להתגבר והיא לא
כי יש כאלו שזו לא התמודדות בשבילן
אז ברור שהיא צריכה להשתנות ולהשתפר
אבל מתוך הרגשה טובה.
חחח
זה נראה כאילו הגבתי על הפוסט הקודם…
התכוונתי שבכלל לא קשה לי לשמוע רק ניגוני חבד
שלום גם לך?
את צודקת שאנחנו לא יכולות לראות כליות ולב של אדם וזה רק מוכיח להפך
אם אני לא רואה כליות ולב מי אני שאחליט אם אברהם פריד יהודי יותר טוב מישי ריבו*נקודה למחשבה
ואני ממש אהבתי את מה שכתבת שאת מעריכה את כל הבנות האלה התחלת ממש טוב ולא תקיף אבל הבעיה שאני לא נלחמת אפילו אני מרגישה שזה בסדר לי לשמוע אותם, אבל יפה
ודרך אגב לישי ריבו וכאלה יש גם שירים ממקום טוב אולי לא כולם אבל הרבה
אבל למה השירים של בני פרידמן יותר טובים משל ישי ריבו למשל?
שניהם לא ניגונים אבל את חראשו למשל (שזה מאוד רחוק מניגון..) מותר לשמוע..
אסור לשמוע חראשו.
זו מנגינה לא דתית…
מקווה שיהודית לפחות…
אפשר מקורות?
מאיפה את יודעת שזו מנגינה לא דתית?
וואי מתנצלת!
טעיתי.
אבל בכולופן, מורשינסקה- אין שום הבדל בין השירים של ישי לחראשו- לכל הדעות.
מי שאומרת שחראשו מותר לשמוע ואת ישי אסור לשמוע, חתום לא בדקה את העניין לעומק.
זה לא עניין של מותר ואסור.
זאת לא הלכה.
זה עניין של מה מתאים לי ומה לא.
מתאים לי לשמוע שירים של אדם חרדי, עם זקן, לבוש שחור לבן, חסיד חב"ד.
לא מתאים לי לשמוע שירים של מי שנראה כמו ישי והעולם שהוא מייצג.
מה זה חראשו?
שיר של בני פרידמן
יפה,
זה בגדול גם דעתי.
ואחדד עוד נקודה, על פי עניות דעתי.
שיש כאן שני דברים שצריך לבחון:
א. הזמר והייצוג שלו. לא יודעת מה איתכן, אבל אני מעדיפה להתחבר לדמות עם מראה כמו של בני פרידמן ואברהם פריד (למרות שהבלורית שלו לפעמים מוגזמת ?), מאשר לדמות של ישי ריבו.
כל אחת והרמה שלה…
ב. הסגנון של השיר. שלכן, לדוגמא, שירים בסגנון ישראלי, גם של אברהם פריד – אני לא אשמע, למרות ואולי בגלל הערצתי אליו.
לדעתי-
אני חושבת שההעדפות שלך הן יותר העדפות של סגנון וטעם ופחות העדפות מטעם חסידי…
התחברתי עם הראשון שכתבת:)
לא.
זה ההרגש החסידי שלי שאומר לי לא לשמוע את השירים הישראלים של פריד
או את השירים של יום השמיני למשל..
דווקא מאוד רוצה לשמוע את השירים של פריד, ובכל זאת לא עושה זאת כי ההרגש שלי לא נותן לי.
אאה הבנתי אותך…
אבל בכל זאת, אני חושבת שזה לא נכון ממש ללכת לפי הרגש חסידי…
ההרגש מטעה, והרבה פעמים…
שירים שנשמעים לך הכי חסידיים בעולם ואז את מגלה שהמנגינות שלהן גויות…
רקשנייה אזמה את שומעת?
רק ניגונים??
העניין הוא שאני לא רואה פסול במנגינות גויות.
כל עוד השיר שאני שומעת מבוצע על ידי אדם חרדי, והסגנון של השיר מתאים לי – למה לא?
אם הרבי אמר שמנגינות נטרליות, ניתן להשתמש בהם, אז מה המקור לבעיה?
גם אני מצדיעה…
יש פה נקודה חשובה שהייתי חייבת לכתוב…
זמרים חבדניקים לאאאא
מלחינים את השירים שלהם…
לשירה עצמה אין שום השפעה!
יש בנושא הזה הרבה בלבול שמתי לב…
אין שום הבדל מבחינה חסידותית ויהודית מי *שר* את השיר!
נכון שאברהם פריד וכל משפחתו כן ירבו הם חסידים חבדניקים.
אבל את יודעת איזה שירים הם מסוגלים לשיר?
שירים שהמנגינה שלהם מפח הזבל!
אין פה שום עניין של הידור כשאת שומעת את בני פרידמן על חשבון ישי!!
פשוט אין…
להפך!
וזה גומר אותי…
תודה, חני…
זה היה חשוב…
זה לא נכון מאה אחוז. בגלל שהיום את חייבת להסתכל על מי כתב את השיר. השירים היום, גם של אברהם פריד, הם ממש לא רק פסוקים. ובכתיבה אדם מכניס רגשות, מחשבות, ודעות.
בואו לא נדבר על אברהם פריד, כי הוא שר שירים חילוניים לגמרי לפעמים, ובאמת אין לי מושג למה, לפי מה שבנות כותבות כאן זה נשמע שהוא חסיד חזק.
אבל זמרים אחרים, אפילו מרדכי שפירא לדוגמא, (ואוו, כמה זמן לא שמעתי שיר שלו.), בואו, לא תמיד מי שכותב לו את השירים הוא באמת אחד שמתאים לך להקשיב למילים שלו.
אז קחו גם את זה בחשבון…..
מותק, את צודקת…
חח מי אנחנו שנחליט אם אברהם פריד חסיד חזק או לא…
אבל אני חושבת שזמר חרדי או דתי שמכבד את עצמו (וכולם מכבדים את עצמם), לא ירשה לעצמו להוציא או לשיר שיר שהמילים שלו בעייתיות.
לעומת זאת, מנגינה- היא יותר מובלעת, זתומרת, את לא יכולה לשמוע אותה ומיד לומר שיש בה בעיה…
לכן לבדוק את המילים זה פחות קריטי- כילו קריטי, אבל לא כמו המנגינה…
מקווה שהובנתי;)
לשירה עצמה אולי אין השפעה.
אבל ל*זמר* יש השפעה ועוד איך.
ולכן אני בוררת לפי ה*זמר*
ולפי הסגנון של השיר.
לא מעוניינת להפוך למעריצה של זמר שאורח חייהם לא זהה לזה שלי, גם אם הם יהודים טהורים שמלחינים את השירים שלהם לבד.
נקודה, אני מבינה את הגישה שלך…
אם את אחת שמעריצה זמרים, זה מעולה, אבל אל תשכחי אל תשכחי אל תשכחי לבדוק את הלחן של השיר שהזמר שר!
זה שיש לו זקן ארוך ופאות עד ירושליים, לא נותן חתימת כשרות לשירים שלו… בנת?
אוקי נקודה אני מבינה את הגישה שלך…
אם את אחת שמעריצה זמרים- זה מעולה…
אבל אל תשכחי אל תשכחי אל תשכחי לבדוק את הלחן!
זה שיש לזמר הדתי ההוא זקן עד הברכיים ולבוש שחור לבן, לא נותן חותמת כשרות לשיר…
עוד דבר… אני לא ממש בטוחה בעצמי בזה, אז מעניין אותי מה תגיבי…
זה שהזמר הוא לא חבדניק אלא דתי או חרדי אחר, הופך אותו ללא ראוי להערצה?
ואם חבדניקיותו של הזמר החבדניק מתבטאת רק בכובע הקנייטש שלו?
אשמח שתגיבי לזה…
כפי שכבר ציינתי,
אני הולכת על פי הסיפור שקראתי על מה שהרבי אמר ביחידות לאישה ששאלה אם ניתן "לגייר" שירים גויים.
על כן, צר לי, אבל לא דחוף לי לחקור אחר מלחין אלמוני.
ולשאלתך,
"לא ראוי להערצה" – קצת בוטה לומר.
יש הערצה ויש הערצה.
כשאני מעריצה מישהו זאת אומרת שאני רואה בו דמות לחיקוי ברמה כזו או אחרת, שאני ארצה שהמשפחה שלי תגדל עליו/תהיה כמוהו/תחיה כמוהו… אולי אני מגזימה קצת, אבל מקווה שהכיוון מובן…
לכן, אני יכולה להעריך, לייקר, אפילו ללמוד ממנו. מעדיפה לא להעריץ.
ואת הזמר החבדניק אני בוחנת לפי מראות עיני. איך שהוא שר, הסגנון שהוא שר, הקליפים, איך הוא מתלבש. הרי שאר הדברים אני לא רואה וממילא לא תהיה לי שום דרך לרצות לחקות את זה בצורה כזו או אחרת בביתי.
מקווה שהובנתי 🙂
אוקי נקודה, הבנתי אותך לגמרי:)
תודה שכתבת אתזה…
לדעתי- אגיב לך עוד מעט אחרי שאבדוק את העניין לגבי המנגינות הגויות…
כמובן שמדי פעם ולעתים רחוקות אברהם פריד מלחין גם כן…
אז תבדקו את הלחן…
פשוט תבדקוו!!
אין כולי עצבים כשאני נזכרת בנושא הזה?
מה זה משנה מי המלחין?
המלחין מעביר את הרגשות, המחשבות והחוויות שלו לשיר, ואז כשאת שומעת את אותו שיר כל החוויות האלו עוברות אלייך ומשפיעות לך על הנפש.
לכן, אסור לשמוע שיר שהולחן על ידי מישו לא דתי או גוי.
אלו לא המצאות שלי…
בחסידות אני חושבת שזה כתוב.
את חושבת שכתוב..
ואני, כמה שחפרתי וחקרתי, עוד לא מצאתי לזה מקור.
הרבי אמר פעם למישהי ביחידות שכל עוד המנגינה לא יועדה לפריצות או עבודה זרה – הרי שזה קליפת נוגה וניתן להעלותה לקדושה על ידי שימוש לתכנים יהודיים. גם כשהמלחין לא דתי, ואפילו גוי.
סיפור מכלי ראשון.
#אין סיכוי בעולם כלל!
בטוח יש לזה מקור… אם לא בחסידות- ביהדות…
חכי אני בודקת אתזה…
#"כל עוד המנגינה לא יועדה לפריצות או עבודה זרה"
מי אנחנו שנדע למה המנגינה יועדה?
כל עוד זה הולחן במיוחד לזמר והזמר הוא ירא שמיים,
אז ברור שזה לא נועד לפריצות ועבודה זרה 🙂
ואני די נוטה לסמוך על זמרים אלו שהם לא יקחו מנגינות של פריצות ועבודה זרה.
אני לשמוע רק מזמרים שמתאים
למה?
זמרים מתאימים לא תמיד שרים שירים מתאימים…
רוצה דוגמאות?
לנקודה- אבל איך את יכולה לדעת שהזמר הוא באמת ירא שמיים?
אני מבינה שאךשר לראות משו לפי הלבוש…
אבל לא תמיד, בכלל לא תמיד הלבוש תואם את יראת הדמיים של הבנאדם…
במילים אחרות… איך אפשר לסמוך עליו?
זה לא רק הלבוש.
זו המעטפת הכללית.
סגנון השירה, סגנון השירים, הקליפים.
אני לא בוחנת במספרים את מידת יראת השמיים של כל אחד.
אני רק בוחנת, לפי הרמה שלי בעצמי, מה הוא מעביר אלי, מה אני מקבלת ממנו והאם זה מתאים לי או לא.
אני מבינה נקודה…
אבל תראי…
אם ניקח את אברהם פריד- הוא זמר מעולה ויש לו אישיות מדהימהה, הוא אחד שנראה ממש חסידי- גם בלבוש, גם בסיגנון… בהכל….
אבל עם כל זה הוא שר שירים לא דתיים, ולוקח מנגינות זרות…
וזה לא אומר שהוא לא חסידי- לכולם יש ניסיונות!
מבינה??
אבל שוב,
אני לא רואה בעיה במנגינות זרות.
ואם הוא שר שיריים לא נתן שאין בו שום תוכן בעיתי – אז זה גם לא הופך אותו בעיני לפחות חסידי. זה חלק מהמקצוע והוא לא עובר על הלכה.
אני מכירה לא רק כאחד ש"נראה" ממש חסידי, אלא כחסידי באמת ומבחינתי השירים הטובים שלו אני אשמע.
השירים בסגנון ישראלי אני לא אשמע.
זהו.
יפה מאוד!!
תודה:)
אני תאמת שומעת זמרים דתיים, ואם יוצא לי לראות שזמרים חילוניים שרים שיר על אלוקים, אז אני שומעת.. כאילו תלוי איזה שיר זה וכו..
כשהבנתי מה זה עושה לי לנשמה כבר לא מתחשק לי לתת לשום זמר להתערב לי בכל מה שאני משתדלת, ובכמה שירים שאשמע כבר אאבד את זה..
כשמבינים מה זה גורם לי,
ומה המעלה של הניגונים,
כבר אין כ"כ מלחמות פשוט לא מתחשק..
וואי Chani אני מסכימה איתך לגמרי לגבי אברהם פריד לגמרי, לגמרי, לגמרי!
נכון שאני לא יכולה לדעת מה מתחולל לו בפנים ועוד כל מיני דברים כגון אלה.
אבלללל, עצם זה שאני יודעת שאברהם פריד חסיד של הרבי והוא התייעץ עם הרבי לפני כל פעולה קטנה שהוא עשה.
מספיק את זה שאני יודעת שהוא נתן לו כל אלבום שלו שהוא הוציא לאור והרבי בעצמו נתן לו הוראות והערות לגבי כל מיני דברים.
ועוד מלא מספיקים כאלה..
אברהם פריד הוא חסדי אמיתי של הרבי ואת לא יכולה להגיד אחרת ואני בהחלט די רגועה שאני שומעת את השירים שלו, כי אני יודעת שהוא חסיד, שהוא עושה את מה שהרבי אומר לו והולך על פי ההוראות שלו.
ומי שמדברת על זה שזה לא ניגונים שמעתי בעצמי את אברהם פריד מספר שהמזכיר סיפר לו על זה שהרבי שמע את השירים האלו (כמובן הסתננתי להתועדות של אחי מהישיבה? ומשם כל הסיפור, אבל זה סוד?)
ומי ששמעה את האלבום הזה (זה היה מאוצרות יהודיים) יכולה לומר בפה מלא שזה לא ניגונים וחלק גם מנגינות רוסיות.
אז מי שאומרת לא לשמוע אברהם פריד זאת הבדיחה הכי גרועה שיכולה להיות, שתלך לשפץ את חוש ההומור שלה, ובטח לאלו שאומרות שעדיף ישי ריבו מאברהם פריד.
ובטח לא את האלבומים הראשונים שאותם הרבי שמע בעצמו.
אה, וחוץ מזה שזמרים אחרים זה גם לא הסגנון שאני אוהבת אז זה לא מעניין אותי ממילא ואני גם לא שומעת, אבל זה כבר עניין של טעם…
מקלות!
אני אוהבת תתגובות הארוכות שלך!?
לגבי הסיפור עם הישיבה;)
ישלזה מקור?
נשמע לי ממש מוזר…
אולי זה רק נשמע לי…
הסיפור הזה מוזר גם בעיני.
כבר נכתב פעם באתר כאן ותהיתי.
אבל זה שחלק ממנגינות אוצרות יהודיים לקוחות מגויים – מה את אומרת על זה פנדורה?
אני אומרת עלזה שאיפשר לסמוך על זמרים חרדיים ככל שיהיו!
ובכל זאת,
מספרים שהרבנית שמעה את השירים האלה.
חיבר אותם ר' יום טוב הערליך – אדם ירא שמיים לכל הדעות.
בואי, כל עוד אין לך מקור ברור לכך שיש בעיה במנגינות גויות, גם אם הן נטרליות – אל תהפכי את כל העולם לרשעים.
מעניין אם גם את לא רואה סרטים בלי לחקור את מנגינות הרקע שמתנגנות שם?
זה מקור נורא פשוט אבל מרוב שהוא פשוט לא יודעת אם אפשר למצוא אותו באיזה מקום..
זה היה נראה לי בישיבת קיץ של בינהזמנים שעשו לבחורים, ישיבת קיץ מוזרה כזאת מובטח לכם שלא תראו עוד כל ימי חייכם??
אקיצער הקטע הוא שהביאו כל יום או כל לא משנה מה, לא באמת אחזתי ראש, מישהו להתוועד וביום אחד הביאו את אברהם פריד (וחשוב לציין שעולם ההרצאות איבד את אחד ה-מרצים, הוא היה יכול להיות משפיע לא רע)
הוא סיפר להם מלא סיפורים על הרבי ובין הסיפורים את הסיפור הזה והוא אמר שהמזכיר הרב גרונר סיפר לו את זה.
איך שמעתי זה כבר קשור לעובדת יכולת ההסתננות שלי לכל מה שקשור לשיעורים בישיבה של אח שלי
אממ וקצת מוזר לי שאת אוהבת את התגובות הארוכות שלי כי זה בדרך כלל קורה לי שאני עוברת את השעה סופית??♀️??♀️
בכל אופן את ממש חמודה?
לנקודה-
מזה אומר מספרים? מי מספר?
מזה ירא שמיים לכל הדעות? יראת השמיים של הבנאדם יכולה להמדד בכלל על ידי בנאדם בשר ודם?
אני באמת שואלת… זה לא רטורי…
כל עוד אני לא יודעת מה המקור של השיר אני ידע שלא מתאים לי לשמוע אותו, כי יכול להיות שהוא לא טוב.
ולא אמרתי שלא אשיר אותו בפועל…
די אופ…
אני לוידעת מה מובן מהתגובות שלי, אבל אם הבנת שאני הופכת את כל העולם לרשעים- אני מתנצלת באמת כי זה ממש לא אני ולא המטרה שלי…
בפעם הבאה אשים יותר לב שאני לא שופטת או משו…
לגבי הסרטים…
אני מתלבטת-
זה באמת באמת מעניין אותך, או שרצית שארגיש קצת רע עם עצמי ואדע שאני לא מושלמת?
פליז תעני בכנות…
ואגב, ישלך ניסוחים ממש טובים בתגובות! את ממש משכנעת?
לא זוכרת מי… מספרים 🙂
אולי אברהם פריד בעצמו.
לכל הדעות – זה לכל הדעות של בני האדם. עד כמה אנחנו יכולים למדוד יראת שמיים של אחרים? אני לא יודעת. וזה גם לא מתפקידנו. אבל כל עוד האדם היה ידוע כירא שמיים, למה לי לחשוב עליו אחרת?
למה לחשוד בכשרים בשעה שקל לי לדון לכף זכות?
האם זו הגישה שהרבי מלמד אותנו?
לא נראה לי…
לגבי המנגינות – תעשי עם זה מה שאת רוצה. תשפטי ותחקרי כמה שבא לך.
אבל בני אדם?
על בני אדם אני מעדיפה לחשוב טוב כל עוד אני מצליחה לעשות זאת.
ולגבי הסרטים, שאלתי כי מעניין אותי עד כמה את מודעת לעצמך ולמה שאת שומעת או לא שומעת 😉
"(כמובן הסתננתי להתועדות של אחי מהישיבה? ומשם כל הסיפור, אבל זה סוד?)"
ייאאאאא ???
אני שותפה פה לסוד מדינה !
אמאמאמאמאאא
וואייי טוב, לא אגלה.
??
????
אף אחד לא יודע על זה
חוץ מכל מי שקראה את התגובה הזאת ואח שלי כמובן
אז שששששש?
על זה נאמר סודות לא מגליםם!!!
וכן אם אתן ממש לא מאמינות (עכשיו שאני חושבת על זה אולי יש בו משהו שקשה להאמין למרות שאני יודעת שהוא היה מביא לרבי כל אלבום שלו אז זה לא מוזר לי בכלל) אני יכול להקשיב לזה שוב (לאח שלי יש הקלטות מההתוועדות הזאת) ולצטט את זה אבל עכשיו אין לי כח??
נקודה, אני לוחשובת שאפשר לסמוך על שמועות…
בואי נעזוב את הירא שמיים או לא.
מזה משנה בעצם?
גם אם הוא ירא שמיים וגם אם לא, ישלו ניסיונות כמו לכולנו… וכן יכול להיות שהוא בכלל לא בדק את המקור למנגינה…!
לגבי הלחשוד בכשרים…
כבר כתבתי עלזה באחת התגובות…
כתבת-
לגבי המנגינות – תעשי עם זה מה שאת רוצה. תשפטי ותחקרי כמה שבא לך.
אבל בני אדם?
על בני אדם אני מעדיפה לחשוב טוב כל עוד אני מצליחה לעשות זאת.
מעולה זה מה שהשתדלתי לעשות עד היום:)
וכולכבוד לך!
למה זה מעניין אותך אם אני מודעת או לא?
בכולופן, זה לא שאני שרה ושומעת רק ניגונים, ממש לא לצערי! כל התגובות שכתבתי פה הן השאיפה למה שצריך להיות…
ולא, אני לא בודקת את המנגינות רקע לסרטים…
תודה שהארת את תשומת ליבי למרות שאני לא רואה כל כך סרטים אבל לומשנה;)
עשה לך טוב לקרוא עד כמה אני לא מודעת?
מקווה שלא;)
לדעתי, אברהם פריד
ברגע שהוא עשה את האלבום הישראלי
וממש עכשיו את שבורי לב
מעיד קצת על—
כן ממש…
מעיד על כך שהוא בן אדם שלא תמיד עומד בנסיונות. חשבת אחרת?
זה א'.
ב' – הוא אמר ששיריו הישראלים לא מיועדים לחסידי חב"ד.
אדם *שלא* עומד בניסיונות…
האלבום לא מיועד לחסידי חב"ד…
אז הוא החבדניק היחיד שהאלבום כן מיועד לו?
אהממ
עם ההדגשה שלך על ה*שלא* הפכת אותו כבר ללא יודעת מה…
למה את יודעת כמה נסיונות הוא עבר ועובר בתור זמר?! ובכמה מתוכם הוא עמד בגבורה..??
לא למדו אותך לדון לכף זכות??
ולגבי האלבום, אודה על האמת, לא התעמקתי בו.
אבל למיטב ידיעתי אין בו דברים בעייתיים. בסך הכל סגנון שלנו, כחבדניקים, פחות מתאים.
אלא אם כן מדובר באיזה אלבום שאני בכלל בכלל לא מכירה.
למה את מוציאה אותו כזה…. אין לי הגדרה.
למה, את תמיד עומדת בנסיונות שלך?
ועוד משהו בקשר לאלבום.
כששליח חב"ד עושה אירוע ושם שירים של חנן בן ארי למשל, כי זה הכי מתקרב למה שהקהל שלו אוהב וגם דתי.
גם אז האירוע לא מיועד לחסידי חב"ד. אבל השליח יהיה שם, נכון?
אז הוא החבדניק היחיד שהאירוע כן מיועד לו?
זה כבר יותר מדי להיכנס לקישקעס, לא? ?
כאילו את תמיד עומדת בנסיונות.
מצחיק לדבר על אחרים שלכל אחת ממנו יש אלפי נסיונות ולא תמיד היא עומדת בהם, נו באמתת.
על זה נאמר אל תדון את האדם עד שתגיע למקומו
כי כל מיני זמרים אחרים שאתן יכולות לראות בלי לציין שמות, הפכו לכוכבים של כמה אלפי אנשים ויש להם עוד כמה מעריצים והם נהפכו לאדמורים של עצמם מה שנקרא? בתקווה שלא צריך להסביר
ואברהם פריד נשאר חסיד של הרבי ולא שינה את עצמו והלבוש שלו לפי הקונצים והלבבות של המעריצים שלו. ואל תגידו שלהלבוש לא מראה על הפנימיות כי הוא מראה הרבה וזה עובדה.
ועזבו אותו כבר, אל תדברו על אברהם פריד הזמר המפורסם, אוקיי? דברו איתי על אברמל פרידמן יהודי חסידי מקראון הייסט.
אתן יודעות בכלל איזה חסיד הוא? כמה יראת שמיים יש לו?
ולמי שלא, אז שתדע שמזמינים אותו לישיבות לפעמים בכל מיני התוועדויות בעיקר בבין הזמנים.
ולא, לא בשביל שהוא ישיר להם, בשביל שהוא יתוועד איתם יספר להם סיפורים ומכמה כאלו ששמעתי הוא עושה את זה מצוין. הוא היה יכול להיות מרצה חסידי גדול.
אל תדברו אל אף אדם עד שתגיעו למקום שלו כי הקנאה התאווה והכבוד בדגש על הכבוד אלו בדיוק מה שמוציאים אדם מן העולם.
וכן אף אחד לא תוכל להתכחש לזה שהוא חסיד גדול.
וגם אם הוא ישיר כל שיר אחר החסידיות הזאת תשפך ממנו בין המילים, כי זה מה שהוא ושום שיר או לחן או מילים לא יוכלו לשנות את התכונה הזאת שלו: חסיד של הרבי.
וואי וואי…
שתי נקודות- אני ממש מבואסת שככה זה יצא, הייתי באמת צכה לכתוב שזה הכי נורמלי שיש ואני לא אומרת לא אומרת לא אומרת שאם הייתי עומדת במקום שלו הייתי עומדת בניסיונות האלו!!
וכן, גמלי יש ניסיונות ולא אפרט לכן כאן עליהן;)
מה שכתבתי זה, שהוא לא ע6מד בניסיונות, וזהו…
אברהם פריד הוא יהודי טוב, חסיד, אולי גם ירא שמיים ואולי גם למדן, לוידעת.
עושה הרבה חסד…
אני כותבת אתזה כי נראלי שלא הבהרתי את דעתי עליו מהצד החיובי, וזה באמת לא היה בסדר…
לגבי האלבום הישראלי שלו- אני מכירה אותו רק מכמה בנות שכתבו עליו כאן ככה שאינלמ מושג אם ישבו בעיה או לא…
זה היה דברישון.
דברשני, לגבי השירים של חנן בן ארי-
אני לא מכירה שליח חסידי בכל העולם שישמיע שירים של חנן בן ארי באירוע שלו בשביל לקרב!
נשמע לי מוזר ממש… אם את מכירה אחד כזה, אשמח שתכתבי, כי להיפך- הניגונים הם אלו שהכי מקרבים בעולם, וזה ידוע…
מוזר לחשוב שבשביל לקרב צריך לשים שיר של חנן… מבינה?
וואי מקווה ממש שהובנתי…
פנדורה יקירתי,
את נתפסת לדוגמא ולא לנקודה שניסיתי להבהיר.
לגבי השיפוט שלך על אברהם פריד – עשית זאת שוב. "הוא לא עומד בנסיונות" למה? למה ככה?? נכון, הוא לא תמיד עומד בנסיונות. אבל ככה להחליט עליו שבכלל לא. למה?? איפה לחשוב טוב על כל יהודי? איפה לדון לכף זכות? זה לא פחות חשוב ואולי יותר חשוב מלשמוע רק ניגונים!!!
אם את לא יודעת אם יש בעיה באלבום הישראלי, אז למה את סתם יוצאת ככה נגדו???
לא מכירה את השירים של חנן. הבאתי את זה רק בשביל הדוגמא, שבשליחות לפעמים השליח נאלץ לעשות דברים פחות מתאימים על מנת לקרב. כל עוד זה לא נוגד את ההלכה – אני לא חושבת שיש בזה פסול.
לחסיד לא מתאים להתפלל בלי מניין. נכון? אבל בשביל שליחות, הוא נאלץ לעשות זאת לפעמים. האם זה אומר שהוא לא בסדר? האם זה אומר שכל חסיד יכול לא להתפלל במניין?
יש מקום ל"כל מקרה לגופו" ומי אנחנו שנשפוט ונחליט?
אם זה דברים שנגד ההלכה – לא הייתה כאן בכלל שאלה.
כל עוד זה לא – למה לעשות מזה כזה סיפור???
ממש לא יפה מה שאת כותבת. כאילו ה' ישמור מה הוא עשה.
ומאין לך שהוא לא, למשל, כתב לרבי וקיבל ברכה לפני שהוציא את השיר? התייעץ עם משפיע? וכו וכו.
למי שכתבה שאברהם פריד אמר שהשירים הישראלים אינם מיועדים לחבדניקים, אשמח למקור. (חחח מצחיק לקרןא לזה מקור אבל כן..)
שוב, נורא עצוב לי שככה זה יצא וכוונתי הייתה שונה לגמרי!
מה שבאתי לכתוב הוא שכמו כולם, גם הוא- בסהכ בנאדם שלא תמיד עומד בניסיונות…
זה היה עובדה שאני מניחה שאין מי שלא יסכים איתי לגביה…
את אומרת שיכול להיות שהוא כתב לפני כן לרבי, שהתייעץ עם משפיע…
אני מסכימה איתך, זה באמת יכול להיות.
אבל כל עוד אני לא בטוחה בזה, מעדיפה לקחת את המקרה כאחד שלא עבר תחת ידיו של הרבי או משפיע…
כי זה לא בטוח.
אז את מעדיפה לחשוב שלילי מאשר חיובי.
אז את תמשיכי לשמוע רק ניגונים ולשפוט את כל הזמרים לרעה, כל עוד לא יוכח אחרת.
ואני, בלי קשר למה שאני שומעת או לא, אשתדל לחשוב על כל יהודי באופן חיובי, כל עוד לא יוכח אחרת.
לדון לכף זכות נראה לי חשוב יותר משמיעת ניגונים בלבד.
צר לי.
אין שום עניין לשמוע רק ניגוניםםם!!!!
תפסיקו עם זה כבר!
הרבי לא אמר את זה בשום מקום וגם יש ספר שנקרא היכל הנגינה ולא כתב על זה כלום.
ג ו ר נ י ש ט !
יש עניין לשמוע שירים שמוסיפים ביראת שמיים.
את יכולה לפסול שיר כי המילים לדתעך לא מתאימות. את יכולה לפסול שיר כי את חושבת שהמנגינה לא יהודית.
את יכולה לפסול שיר כי לדעתך הוא לא יוסיף לך ביראת שמיים.
ל א כ י ה ו א ל א נ י ג ו ן ! !
והדיון פה באמת מעניין אגב???♀️
מקלות בגלגלים,
למה את צועקת עלי?
אני אמרתי שיש כזה עניין?
שתי נקודות!
למה לא מבינים את כוונותי ודעותיי?
נראלי שיש לי איזשהי בעיה בהתבטאות…
אני מצידי אנסה ואשתדל ממש לשפר אתזה…
אעריך אותך מאד אם תנסי לרדת לסוף דעתי… באמת שאעריך! לא פשוט לרדת לסוף דעותיי;)
אז ככהההה-
תראי, את מדברת על הסתכלות חיובית, על הסתכלות שלילית…
במקומות כאלה מחשבות חיובית הן לא במקום!
אתן לך דוגמא-
אני רואה משגיח כשרות, שעל פניו ירא שמיים ולמדן וכו וכו,
אבל קרה פעם או פעמיים שהמזון שעבר תחתו לא היה כשר…
עכשיו ישלי שתי אפשרויות- או להסתכל עלזה בעין חיובית ולומר- אני רואה אותו בעין טובה, הוא ירא שמיים וכל עוד שלא בדקתי את העניין והמזון ניטרלי מבחינת הידע שלי עליו, אין בעיה לאכול את המזון הזה.
אפשרות שנייה- להסתכל עליו בעין שלילית( או במילים עדינות- ביקורתית;)), ולומר- פעם היו לו תקלות, וזה בסדר- קורה והוא בנאדם עם קשיים…
הוא על פניו ירא שמיים וישלו מידות טובות…
אבל מי יכול להבטיח לי שאי העמידה בניסיון שלו לא תחזור על עצמה שוב?
לכן, לפני שאוכל את המזון- אבדוק את מקורו ואברר אם הוא כשר לגמרי…
אני יודעת- זה הקצנה כי בדוגמא שהבאתי מדובר על מצווה…
הייתי חייבת להקצין כדי שזה יהיה ברור…
וזו הקצנה במקום אני חושבת, כי הרבי בעצמו (ולא רק הרבי) היה מקפיד על מצווה בדיוק כמו שהקפיד על הידור…
סליחה שאני קצת בוטה…
אבל שמת לב שגם את שפטת? אותי?
כתבת בשחור על גבי לבן שאני אמשיך לשמוע ניגונים ולשפוט את כל הזמרים לרעה…
מילא היה לך על מה להתבסס…
אבל פעם כתבתי איזכור לזה שאני שופטת את הזמרים לרעה?
לא זכור לי…
אם זכור לך, אשמח שתזכירי לי:)
אגב, אני ממש מבינה אותך כי זה קשה לא לשפוט… לי זה ממש קשה לפעמים בכולופן… רק רציתי להעיר את צומתליבך…
שובפעם, סורי אם יצא בוטה… לא הצלחתי לנסח אחרת…
אני ממש מבקשת ממך לנסות לענות באמת ולא לנסות לשלוח תגובה מתגוננת כמוני לפעמים;)
וכולכבוד לך שאת תמיד תשפטי יהודים לטובה!
זה לא פשוט!
לי יש ניסיונות ולא תמיד אני שופטת לטובה…
תותחית;*
אני באמת לוידעת מה חשוב יותר… שתיהם חשובים.
אבל מזה משנה?
כל עוד הם לא סותרים אחד את השני זה אחלהה:)
אויש, שופעם יצא ארוךך!
טוב מה ציפית ממני?;)
????
אמרתי שאת צודקת זה הכל?
את אמרת שלדון לכף זכות יותר חשוב מלשמוע ניגונים בלבד ואני אמרתי שאין כזה עניין בכלל לשמוע רק ניגונים?
אגב לא צעקתי רק הקלדתי??
פנדורה,
סליחה אם התגובה הקודמת שלי פגעה בך.
אבל פשוט נראה שאת מתקשה להפריד בין הזמר לבין השירים 🙂
כשאת מחליטה לא לאכול את האוכל של המשגיח בדוגמא המצויינת אגב שהבאת – את לא חייבת לשפוט את המשגיח. את שופטת את רמת ההכשר שלו.
המשגיח יכול להמשיך להיות ירא שמיים ומדקדק במצוות, רק מה – אולי הוא לא מספיק מרוכז, אולי הייתה לו טעות.
אז כן, את ההכשר שלו אני לא אוכל – אבל זה לא אומר שהמשגיח לא בסדר.
כנ"ל לגבי השירים – כן, צר לי לומר לך, אבל אני ראיתי כן בבירור איך שאת שופטת. טוב, לא את כל הזמרים. רק את אברהם פריד… אז סליחה שהגזמתי. ובכל זאת.
אם הוא שר מנגינות זרות ושירים לא דתיים וזה בעיתי בעיניך – תגידי שהשירים שלו בעייתים,
אל תגידי שהוא בעיתי. מבינה?
ומההסתכלות הזאת, אני באופן אישי, אשמע את השירים שלו שהם בסדר ולא את השירים שפחות בסגנון שלי.
כמו שעם אותו משגיח – אני אהיה מוכנה לקבל ממנו, לשמוע ממנו, את האוכל שעלול להיות בעיתי אני לא אוכל.
מבינה? 🙂
עכשו אני רואה ששאלת על זה.
בזמנו כשהאלבום יצא הוא התראיין בשיחת השבוע אם אני לא טועה ושם זה נאמר.
שתי נקודות, התגובה שלך לא פגעה בי חס ושלום:)
האמתי שאני לא מתקשה בזה… אולי זה היה נשמע מהתגובות… אבל בכולופן תודה על האכפתיות;)
כתבת-
"כשאת מחליטה לא לאכול את האוכל של המשגיח בדוגמא המצויינת אגב שהבאת – את לא חייבת לשפוט את המשגיח. את שופטת את רמת ההכשר שלו.
המשגיח יכול להמשיך להיות ירא שמיים ומדקדק במצוות, רק מה – אולי הוא לא מספיק מרוכז, אולי הייתה לו טעות."
ואני-
"אפשרות שנייה- להסתכל עליו בעין שלילית( או במילים עדינות- ביקורתית;)), ולומר- פעם היו לו תקלות, וזה בסדר- קורה והוא בנאדם עם קשיים…
הוא על פניו ירא שמיים וישלו מידות טובות…"
אני שולחת אתזה בהנחה שלושמתלב למה שכתבתי…
אלופה שאת מצליחה ליישםם!
וואי זה קשה אשש…
לגבי המשגיח רשמת את זה.
אבל לגבי אברהם פריד את לא שפטת כך 🙂
יאלה עצבן אותי הקטע של המשגיח?
כי אבא שלי משגיח כשרות, על חלב נוכרי!!!
ואבא שלי חסידדד גדולל❤❤❤
זה פשוט מה שדורשים ממנו בעבודה?…
אז זהו, אולי זה עונה על הקטע של השירה.
כי אבא שלי משגיח על על חלב נוכרי, לא כדי שמי שאוכל כשר יכשל- חלילה!!!
אלא כדי שמי שאוכל חלב נוכרי, יאכל לפחות כשר!! (כי חלב נוכרי זה דרבנן, או הידור. לא בטוחה)
ולפני שתתעצבנו עלי- זה ההוראה של הרבי למנהל החברה החבדניק (של OK).
אז זהו, שמה שאברהם פריד עושה- אולי לא מתאים לחסידות של הרבי, אבל, לפחות, אנשים שרוצים לשמוע קצת יותר, ישמעו אותו ולא דברים יותר גרועים! או לחילופין- אנשים שכבר שומעים דברים יותר גרועים, שומעים אותו לפעמים, ושומעים ניגונים, ושומעים פתגמים, ומתקרבים קצת, מתאחדים…
שתי נקודות- הסברתי למה הדוגמא לא הגיונית, חשבתי שאפשר להבין מזה על כל הנושא, אז אכתוב עלזה פה.
שליח לא צריך להוריד מהרמה הרוחנית שלו בשביל לקרב!
ובדיוק עכשיו הייתי באיזה התוועדות עם שליחה ממש מיוחדת, מינסתם את מכירה אותה…
היא אמרה שבשביל לקרב באמת, לא צריך להוריד מעצמך אלא להביא את האותנטיות… ובאמת בתכלס, כמו שכבר כתבתי על הניגונים- ההידורים והשמירה, הם אלו שבסופו של דבר מקרבים…
אני יסביר לך מה ההבדל…
כשלשליח אין מניין, הוא אמנם מוריד מהרוחניות שלו לטובת הרוחניות של אחרים, וזו אהבת ישראל ענקית.
לעומתזאת- כשהוא מוריד מהרוחניות שלו בשביל לקרב, כשהוא מוריד את הרוחניות שלו במחשבה של- אם אני יוריד מהרוחניות שלי זה בטח יגרום לאחרים להתקרב, הוא מוריד מהרוחניות שלו- ולא מקרב אחרים.
אבל עזבי אתזה, למה אני נתפסת לדוגמא במת?
ישלי עלזה הרחבה, אם את מעוניינת, אבל הרחבתי והארכתי מדי;)
כתבת-
"לגבי השיפוט שלך על אברהם פריד – עשית זאת שוב. "הוא לא עומד בנסיונות" למה? למה ככה?? נכון, הוא לא תמיד עומד בנסיונות. אבל ככה להחליט עליו שבכלל לא. למה?? איפה לחשוב טוב על כל יהודי? איפה לדון לכף זכות? זה לא פחות חשוב ואולי יותר חשוב מלשמוע רק ניגונים!!!"
האמת שהפיסקה הזו העלתה בי חיוך:)
תודה, זה היה נחוץ אחרי כזה יום…?
תראי, את בעצמך כותבת ש- "נכון, הוא לא תמיד עומד בניסיונות."
מעולה! זה בדיוק מה שאני מנסה פה להגיד…
אני מעבירה את התגובות שלי בזיכרון, ולא רואה אפילו לא צל של רמז לזה שאני "מחליטה שהוא בכלל לא עומד בניסיונות"…
זה לא מה שאמרתי או כתבתי, וזה לא מה שאני חושבת…
מה שכתבתי זה אך ורק אך ורק- שהוא לא עומד בניסיונות…
כתבתי שהוא תמיד לא עומד בניסיונות? כתבתי שרק הוא לא עומד בניסיונות?
אני מניחה שזה היה מובן לך מבין השורות…
אם אני צודקת, את צודקת ואני מצטערת שככה זה יצא!
כבר כתבתי, ואם צריך אכתוב זאת שוב…
המשפט הזה שכתבתי, שאומר שהוא לא עומד בניסיונות- היה בגדר עובדה בלבד!
ואני בהחלט דנה אותו לכף זכות.
אני הייתי עומדת בזה?
ממש אבל ממש לא בטוחה.
זה ניסיונות קשים אש…
מקווה שהובנתי עד לפה.. האמת היה מתיש;)
תראי, זה לא מצווה וזה גם לא הלכה…
אבל זה הידור!
למה לעשות מזה כזה סיפור?
אני באמת לוידעת…
מה שאני כן יודעת, זה שאם הרבי היה שומע על מישו שעושה סיפור מכל הידור, הוא היה גאה וזה היה גורם לו לנחת.
וואי וואי יצא ארוך…
סורי;(
אני רק אסביר לך מאיפה הבאתי את מה שהבנתי מדבריך.
אני כתבתי "זה מעיד עליו שהוא בן אדם שלא תמיד עומד בנסיונות"
ואת, שינית את המשפט שלי וכתבת "שהוא בן אדם שלא עומד בנסיונות"
שינית את ה"לא תמיד" – ל"לא" בלבד. וגם הדגשת את השלא.
מכאן היה מובן מדבריך, שמבחינתך הוא לא עומד בנסיונות וזהו.
ולגבי ההידור..
כפי שהביאה מקלות בגלגלים.
אין כזה הידור.
זה לא רשום בשום מקום.
זה בסך הכל עניין של הרגש, וזה הרגש בהחלט מבורך בעיניי, ואני בפירוש הייתי רוצה לשמוע רק ניגונים.
אבל לא מדובר כאן בהידור, ולהדר על חשבון לשון הרע על אחרים זה גם לא טוב.
אני זוכרת את התגובות שכתבת…
האמת שזכור לי שבאותו זמן שקראתי אתזה- אני לוידעת למה וזה באמת מוזר לי עכשיו שאני חושבת עלזה…
אבל זכור לי שמישי כתבה- אדם שעומד בניסיונות…
אז הדגשתי את הלא…
ואני מתנצלת פה בפני כולם;) הייתה לי טעות אנוש…
וואי…
עכשיו אני כילו קולטת…
אני מקווה שלקחת את מה שכתבתי על השפיטה שלך לתשומת ליבך…לפעמים קורה שמתעצבנים על מישו בלי פרופורצייה וכבר וכבר בלי לשים לב מתנהגים באותה צורה…
לגבי ההידור, אינסיכוי בעולם כלל שזה לא הידור, ודווקא מהתשובה ששלחו למקלות היה אפשר להבין שכן יש עניין… בכולופן, העניין הזה בבדיקה אצלי… כבר שלושתרבעי תשובה ביד שלי אז חכו חכו;)
אגב, ממש מעניין אותי… בת כמה את?
ישלך תגובות מנוסחות חבללזמן!
אני לא אגלה בת כמה אני,
כי זה פאדיחות קצת ?
בכל אופן, גדולה ממוצע הגילאים כאן, ואולי זה קצת לא פיר 😉 אז סליחה 🙂
וסליחה אם הרגשת שאני שופטת אותך. פשוט עיצבן אותי איך שאת מוציאה את אברהם פריד כל כך גרוע… בשעה שהוא הזמר הכי חסידי שאני מכירה.
וגם התגובה שלך לרזלי:
"את אומרת שיכול להיות שהוא כתב לפני כן לרבי, שהתייעץ עם משפיע…
אני מסכימה איתך, זה באמת יכול להיות.
אבל כל עוד אני לא בטוחה בזה, מעדיפה לקחת את המקרה כאחד שלא עבר תחת ידיו של הרבי או משפיע…
כי זה לא בטוח."
צרמה לי, שאת מעדיפה לחשוב שלילי כל עוד לא הוכח אחרת..
קיצר,
לא אמרתי שאין כזה עניין. אמרתי שאין כזה הידור 🙂
אני בהחלט חושבת שיש עניין לשמוע רק ניגונים ואני שואפת להצליח בזה.
לא חושבת שמדובר בהידור, כי הידור זה כשמדובר בעניין הלכתי וכאן לא מדובר בהלכה משום כיוון 🙂
לנקודה- אני מבינה שזה מה שהיה מובן לי וכבר אינלי כח לכתוב את כוונותי אז רק אגיד שוב שאני מתנצלת…
אגב, מזה היה החיוך הזה???
לפי דעתי זו הקצנה לשמוע רק ניגוני חבד. כמובן שניגונים זה הכי טהור וכו' ואני מאוד אוהבת לשמוע ניגונים, אבלללל זה לא אומר שאין עוד שירים שהם טובים! אני לא רוצה להתחיל לפרט פה את הדעות שלי כי אתן בטח תקפצו עלי ותנסו להרוג אותי (דרך המסך חחחח לא הולך לכם! חחח?) אז אני אסתפק במה שאמרתי עכשיו.
ורק שתדעו, למרות שאני לא בדעה של כותבת הפוסט, אני ממש מעריכה בנות שכל הזמן שואפות להתקדם למעלה! מעריצה כל אחת ממכן אפילו שדעתי האישית (! מדגישה שזו דעתי האישית אז בלי לקפוץ עלי חח) קצת סותרת את הדברים שאתן עושות…
אוהבת אתכם ?
היי זה לא הקצנה בשום צורה שמסתכלים עליה!
זה שאיפה שכל בת חסידית רוצה ורצוי שתגיע אליה באיזשהו שלב בחיים שלה.
יכול להיות שיש שירים טובים כמו שאמרת
אבל למי הם טובים??
לא יודעת מה הרמה הרוחנית של כל אחת.. אבל כל אחת במקום שלה, יש לה(מקווה בכל אופן)שאיפה לשמוע רק ניגונים.
ולא שתגידי שיש קצת ניגונים ואין מה לשמוע
יש ה מ ו ן ניגונים!!
המוןןןן!
אז לא חסר כל מקום שתחפסי תמצאי
בהצלחה?
אמרתי והדגשתי שזאת **דעתי**. לא אמרתי מה נכון ומה לא נכון, רק דעתי.
תשובה מסמס לרב
יש עניין לשמוע מה שמוסיף ביראת שמים ובעיקר יש זאת בניגונים
זהו פה זה נגמר בערך הדיון הזה?
שאלתי אותם אם יש עניין לשמוע רק ניגונים וזאת הייתה התשובה.
אז לידיעתכן אין שום עניין כזה ולא הידור למרות שבפירוש הניגונים הרבה יותר טובים, אבל זה לא הופך את השירים של האחרים לפחות טובים.
ולא אמורה לשום בת שאיפה כזאת כי אין זה שום עניין ואם תבדקו טוב הרבי אף פעם לא אמר את זה!
עליתם לי על העצבים בנושא הזה??
הרבי לא אמר את זה בשום מקום!!!!!
זה שאת לא רוצה לקחת סיכונים ושומעת זה טוב ויפה ומצוין, כי באמת יש עניין לשמוע שירים שמוספים ביראת שמיים.
אבל השירים האחרים הם גם טובים ואין שום עניין שבעולם לא לשמוע אותם בגלל שהם לא ניגוניםםם.
אולי בגלל שהמילים לא מתאימות, המנגינה לדעתך גויית מדי או כל תירוץ אחר שבאלך.
לא כי הם לא ניגונים
בווווללל
כל מילה שלך מדויקת!!!
לכל הידור את יכולה לקרוא הקצנה…
כל עוד מדובר בהידור, לא מדובר בהקצנה.
אופ למה תמיד אינלכן הגב?
שתי נקודות- וואי באמת? למה פאדיחהה פליזז תגידיי?
אני לוחשבת שאת צכה להתנצל… בסהכ רציתי שתשימי לב, למה לי קורה המון פעמים שאני מתעצבנת על אחרים שהם עצבניים עלי ואז אני קולטת פיתום שאני עושה בדיוק את אותו דבר;)
שיאו איך אני מבואסת שככה פריד יצא! ועוד בגללי! שוב מתנצלת…
את התגובה שכתבתי לרזלי, לא אני המצאתי… ישלנו חוברת בבית שבה רב כתב את כל מה שקשור לנושא הזה…
אני מעתיקה מהחוברת:
"לגבי ניגונים שלא יודעים את מקורם, הרי, גם אם אנו מרגישים שהם מעוררים את הנפש, יש לנקוט בהם את הכלל של *"שב ואל תעשה עדיף". כי יתכן שמקורו לא ראוי.*
וכפי שניתן ללמוד מהמקרה הבא:
באחת ההתוועדויות אצל הרבי, ביקש הרבי מאחד האורחים מארצקודש, בעל מנגן ידוע, לנגן ניגון. אותו אחד ניגן ניגון עתיק, המושר בקהילות רבות בישראל, שמילותיו מספרות על דביקותם של ישראל בשכינה, וגם מנגינתו היתה של דבקות. אולם להפתעת הקהל, הפסיק הרבי את בעל המנגן, ואמר: 'מ'דארף וויסן פון וורנעט עס קומט" (צריך לדעת מהיכן מקורו של הניגון)… ומיני אז לא שרו אותו יותר אצל הרבי."
מה אומרת?
בנוגע להידור- כתבתי עלזה תגובה למטה… סתכלי שם;)
אה ושתי נקודות- שכחתי לשאול אותך…
למה התגובה שלי צרמה לך?
כי היה כואב לך על אברהם פריד?
כי היה כואב לך עלי?
כי איך אני יגיד אתזה…
זה לא היה נראה שהשתדלת ככל יכולתך לכתוב את התגובות שלך בהתחלה במקסימום רגישות…
אני לא שואלת בשביל שתעני לי…
ממש מחכה לראות בתכמה את!
נשמעת לי אחת מזה חכמה:)
הייי ?
תגידו אתן יודעות שבגלל שהוא שר את שבורי לב ואת כל מה שאמרתן הוא עושה קידוש ה' גדול?
אולי אפילו קירב אנשים שלא שומרים תומ"צ לעת עתה!
בוא נחשוב שנייה על שבורי לב:
תחשבו רגע שכל המעריצים של חנן בן ארי (ויש לו מלא) שומעים את הקאבר של אברהם פריד,
אולי מישהו מהם התקרב לדת? אולי מישהו מהם הוריד כמה סטיגמות על החרדים???
אז ל ה ר ג ע בבקשה
גלוש אין עליך
מסכימה איתך לגמרי:)
וחני (כותבת הפוסט)
את כתבת מהמם! ואני גם מעריכה את כל הבנות ששומעות רק ניגונים כי ביננו זה הכי טוב שיש, אבל מה לעשות שלי יש יצר הרע גדול בקטע הזה. אני אחת שחיה על מוזיקה ואני באמת מתכוונת לזה לפעמים כשכואב לי הראש אני פשוט שומעת מוזיקה וזה מעביר לי את הכאב (זה נשמע מגוחך אני יודעת, אבל מה לעשות שזאת עובדה?!)
כאילו ברור שאני שומרת על עצמי למרות היצר הענק שיש לי (מזל שיש את הטוב שמאזן:)) ואני שומעת רק זמרים שומרי תומ"צ!!!
אולי בהמשך אני אתקדם ואשמע רק חרדים,
אולי מי יודע?!
ואני לא חושבת שאנחנו יכולות להגיד מי יותר טוב ממי, כי לי יש זמרים דתיים שאני הרבה יותר מחזיקה מהם מאשר זמרים חרדיים ואני מכירה עוד הרבה בנות כאלו!!!
בקיצור אל תשוו, זה התפקיד של ה'.
אגב מי שאמרה פה על זה שאברהם פריד עשה אלבום ישראלי, מוריד לכן את הרמה שלו. אז תקראו את זה!
הקהל של אברהם פריד הוא לא רק חרדים ודתיים אלא יש גם חילוניים ששומעים אותו (לא בגלל השירים שלו אלא בגלל הקול שלו מי שהוןא וכן הלאה..) ואותם אנשים, לא מענין אותם שירים ביידיש או כל מיני שירים שלו יותר מידי חרדיים ובכך שהוא עשה אלבום ישראלי זה גרם למלאאאאא אנשים חילוניים לשמוע אותו, והוא עשה בזה שליחות מטורפת!!!!
ואני בטוחה שמלא אנשים התחזקו בזכותו או לפחות מבפנים.
אולי!
אבל זה בעדיוק, אבל בעדיוק- לקרב את התורה אליהם ולא אותם אל התורה.
תאמיני לי שהוא לא צריך לשיר את שבורי לב בשביל לקרב יהודים (אולי לקרב יהודים).
דוגמא מעולה לזה- מוטי שטיינמיץ.
מעולם לא שר את שבורי לב ודומים לו, ולמרות ובגלל זה, החזיר בתשובה אנשים…
מה הבעיה בשיר שבורי לב?
אני גם אוהבת ? שיר מיוחד!
זה ברור ומובן שיש בעיה.
בוא נתחיל מהבייסיק: ז ה ל א נ י ג ו ן .
אין לי אהבה לשיר הזה.
שמעתי פעם אחת את הביצוע של פריד ועברתי הלאה, כי אני באמת פחות שומעת את הסגנון הזה.
ועדיין, שואלת מה הבעיה בשיר שזה שפריד ביצע אותו הופך אותו לפחות חסיד או משהו כזה.
זה שזה לא ניגון לא עושה את זה בעיתי.
לפחות אצל הרביים אין מקור כזה.
עזבי, מעדיפה לא להמשיך.
לכאורה את צודקת ואני מסכימה איתך.
וגם יש לי עוד מה להמשיך ועוד מלא טענות אבל לא משנה.
נקסט, הלאה.
תקשיבו תהיו זמרות ואז תדיינו על מה זמרים היו צריכים לעשות!
אני באה להבהיר.
נכון צודקות 100 אחוז, יודעות מה? גם 1000.
כל השירים שלו מחזקים
מורידים סטיגמות
מקרבים לאלוקים
מולידים אהבה
רגש
שכל
אבל הם לא מיועדים *לנו* בתור חסידות חב"ד,
כל מי שמבחוץ וזה מקרב אותו אשריי פריד שזוכה לזה, באמת!
לנו זה לא מתאים.
אולי זו דוגמא לא נכונה אבל לצורך העניין מופע צמאה- דבר ואוו מיוחד מדהים עצום מושלם לכל מי ש*לא * חבדניק ואותו זה מקרב וגורם לו לשמוע מחנן ואודי וכל החברה ניוגני חב"ד, במקום שישמע שירים גויים לצורך העניין.
אבל לחבדניקיות אין שם מקום כי אנחנו רמה מעללל!
אולי נמשיל את זה לספר מתמטיקה.
זוכרות את מסלולים הצהוב הזה?- ספר מדהים ועוזר ללמוד וכו וכו
אבל אני בכיתה יא לא עוזר לי, אני לא מורידה ממנו,
פשוט הוא מתאים לאחותי הקטנה.
הובן?
מסכימה איתך ב100 אחוז.
לכן אני אשמע את פריד אבל אסנן את השירים הנ"ל..
תראי אותי…
חבדניקית מבטן!
מעולם ומקווה שלעולם לא שרתי שיר של זמר לשתו"ל לגמרי…
צמאה פשוט דחף אותי לשיר ניגונים…
אני יגידלך מה- רוב הניגונים שלא בצמאה, הם עם ביצועים ישנים, לא ממש כיפלי לשמוע אותם…
אבל הביצועים של צמאה?
מאלפים לטעמי!
הביצועים של צמאה מאבדים את הניגון שבניגון.
לפחות בחלקם, אם לא ברובם, אם לא בכולם.
אם אלה ניגונים שאת שומעת.. באמת אני כבר לא יודעת למה זה יותר טוב מאברהם פריד.
אני ממש לא מסכימה איתך…
א- אני שרה אותם ופחות שומעת אותם כך שאת כל השינויים שעשו שם אני חושבת שאני מחזירה בחזרה…;)
ב- ברור שהם טובים מכל שיר אחר!
כל עוד הם ניגונים…
וגם אתזה אני יברר, חכו חכו;)
ג- אני לוידעת אם הבנת ממני שאני לא שומעת את אברהם פריד… בכולופן אם זה מה שהבנת- אני כותבת כאן שחור עלגבילבןן- אנ ישומעת את אברהם פריד, את שבורי לב, וכן גם את ישי ריבו…. את אודי דוידי…
אני חושבת ומעניין אם את מסכימה איתי, שלשיר ניגונים של צמאה זה הרבה יותר טוב מלשיר את השירים הנל…
לשיר ניגונים של צמאה, או לשיר ניגונים של חב"ד? 🙂
אם את רואה את זה כשני דברים שונים, מכאן מתחילה הבעיה של צמאה 😉
מה רע בביצועים של אברהם פריד לניגונים? 🙂 (ולא הביצועים שלו לצמאה. לא!)
מבחינתי, לא רואה הבדל בין לשמוע ניגונים מפי זמרי וביצועי צמאה, או לשמוע שבורי לב מאברהם פריד.
באמת שלא רואה הבדל.
אבל אבין את מי שכן רואה 😉
אבל למה צמאה לא מתאים לנו?
מי עוד עושה מופע שלם – כיפי, מקפיץ, מרגש ומחזק – שכולוווו ניגונים?
אני רוצה מופע כזה! יש לך להביא לי אחד כזה חוץ משל צמאה?
ואגב,
לי ירד ממש הציפיות מזמרים חבדיים, התחילו להכניס אלינו כל מיני מקצבים ומניגנות ממש ממש לא מתאימות.
חבל שבחצרות אחרות יש כל כך הרבה זמרים שעושים דברים חסידיים ואותנטים ואצלנו מקצבים שאני יכולה לשמוע אצל השכנים החילוניים שלי.
סתם, נקודה למחשבה- לא כל זמר חבדניק או כל זמר ממשפחת פרידמן אז השיר שלו מקבל הכשר הרב לנדאו. (אם כי רבני חב"ד מאשרים את זה בחסימה. מממ מסובך העניין הא?)
וגם עם זה אני מסכימה לגמריי
על כך נאמר "אל תביאנו לידי נסיון.."
נקודה- את באמת מצפה ממני שאני אכתוב- ניגוני חב"ד בהוצאה של צמאה?;)
אני חסכנית במילים;)
אני פחות מתחברת אליהם…
טעם, מנעשה?
את אולי לא רואה הבדל… אבל רבנים כן רואים:)
לא,
פשוט ניסיתי להבין מה ההבדל בין ניגונים רגילים לניגונים של צמאה ?
כשזה מתבטא בשירה ולא בשמיעה… ?
אוו פוסט על זמרים לעניין אני איתך חניייי❤❤
??בננות באתי להודיע לכן הודעה חגיגית??
ומכיוון שהשעה כבר לא ממש מוקדמת, ומכיוון שמכל צד שלא נסתכל עליו עברתי את השעה לגמרי תאלצו לקרוא את כל הגיבובי שטויות שלי טרם תגיעו להודעה חשובה, למרות שהיא מאוד חשובה אז חבל לעצור באמצע.
טוב אז אחרי כל הדיונים המעניינים שנשמעו פה החלטתי לעשות מעשה (גאון מצידי נכון?) ולעשות את הדבר הראשון שאמורים לעשות דבר כזה וכתבתי שאלה בסמס לרב.
פפלללפפפפלללםםםם✨✨✨
טוב, אז יש לציין קודם כל שהם ענו די מהר וכרגיל התשובה לא עלתה על שורה בודדת, נראה לי סופרים להם שם את המילים או משהו כי אין סיבה אחרת למה התשובות שלהם כאלו קצרות.
טוב התייאשתן ממנו סופית נכון? אז רק אעתיק את מה שהם ענו ואפטור אתכם לחיים טובים ולשלום? (נראה לכן? קשה להתפטר ממני??)
שלום ______ (כאן היה כתוב את השם כמובן שמילא יצונזר אז חסכתי לאתר את הטרחה ומחקתי פשוט?)
התקבל מענה לשאלתך:
האם יש עניין לשמוע רק ניגונים
תשובה:
יש עניין לשמוע מה שמוסיף ביראת שמים ובעיקר יש זאת בניגונים
נכתב ע"י הרב שמעון פרבר
זהו שכל אחת תעשה אם זה מה שהיא רוצה אני לא מרגישה ששירים של ישי ריבו מוסיפים לי ליראת שמים בכל אופן עם כל הכבוד (חוץ מזה שלא אוהבת את הסגנון שלו)
וחוץ מזה שיש לי חברה שאבא שלה משפיע בישיבה ודיברנו על הנושא אז היא שאלה אותה והוא ענה לה שאין עניין כזה לשמוע רק ניגונים.
תעשו אם זה מה שאתן רוצות אני ספציפית הלכתי לישון (הגיע הזמן לא?)
כשאני שומעת ניגוני חב"ד אני הרבה יותר רגועה,
אפילו כשאני שומעת שירים של זמרים בסדר (גם חבדניקים), אני לא מרגישה טוב כל כך, משהו תקוע לי וזה לא עושה לי טוב
אחרי המון זמן, הגעתי למסקנה שניגוני חב"דים שקטים שנשמעים כביכול מדכאים, הם עושים לי טוב, אפילו שיר של זמר טוב שהוא , לא גורם לי להרגיש טוב, זה גורם לי לפעמים לדיכאון, ולאומת זאת, כשאני שומעת ניגוני חב"ד זה עושה לי רק טוב וגורם לי להתעוררות…
ברגע שהזמרים החב"דים מתחילים לשיר שירים של זמרים אה… שלא מתאימים לנו, או שרים עם הזמרים עצמם, הם אולי מקרבים אותם ואת מי ששומע אותם באופן קבוע, אבל הם חושפים את הציבור החב"די לזמרים\שירים שלא ממש מתאימים לנו!!!
אף אחד לא מכריח אותך לשמוע את הדואטים והקברים ?
ה -. שכתבה על האלבום הישראלי ועל שבורי לב:
תקשיבי שאת צדיקה!
באמת! (עוד שנייה את מגיעה לדרגה של צדיקה/ בינונית ?)
אבל אני לא הגעתי לרמה שלך, כשאני שומעת את מופע צמאה תוך כדי שטיפת כלים או משהו אחר אני מצדיעה לעצמי, למה?
כי זה במקום לשמוע מרדכי שפירא, חנן בן ארי, וכו…
ואני אומרת את זה למרות שאני חבדניקית, כן!
גם לי זה עוזר! עוזר מלאאא.
ומה הבעיה לשמוע את עידן עמדי או אודי דווידי או לא משנה מי שרים ניגונים??
הבנתוש?(לגבי החלק הראשון של התגובה)
אם אלה זמרים שאת שומעת ממילא – באמת אין בעיה וזה אפילו מבורך.
אבל אם לא – אז זה חושף אותך אליהם ומניגונים אולי תרצי לשמוע גם שירים אחרים שלהם?
שלא נדבר על הביצועים שמאבדים לגמרי את הטוהר והקדושה של הניגון המקורי…
מנסה לא לשמוע שירים של זמרים פחות חרדים אבל לא תמיד הולך לי
עצם זה שאת מנסה זה מעולההה
השיר שבורי לב הוא של חנן בן ארי.
אברהם פריד עשה לשיר קאבר.
הבנתוש?
נו ו…?
שאלתי מה הבעיה בשיר.
זה הוא של חנן בן ארי הופך אותו לבעיתי?
אני שואלת על השיר כרגע. השיר עצמו. מה הבעיה בו?
כפירה? פריצות? משהו אחר לא מתאים?
אולי המנגינה עם יותר מדי טראנסים ובסגנון גויי?
תסבירו לי מה העניין?
אמממ… אני חושבת שסיד אמיתי ועוד לפני זה יהודי דתי הוא מי שלא מופיע מעורב
אהממ
אני חושבת שמי שהולך לפי הרב\משפיע שלו הוא חסיד אמיתי
אל תשפטי, והוא עשה שאלת רב
והוא מופיע במעורב רק כשאין ריקודים במופע, אם זה דחוף לך לדעת פרטים
סתם שתדעו שאתם שופטות ברמה מהממת שאתם בחיים לא הייתם רוצות לקבל
ממש כך.
למיטב ידיעתי אין שום בעיה הלכתית להופיע מול קהל מעורב שלא שר ולא רוקד.
מאוד מעריכה את אלה שלא עושים זאת.
הלכתית? למיטב ידיעתי, אין בזה שום בעיה.
לא רק למיטב ידיעתך
באמת ככה ההלכה!
ואני יאמר עוד מאתיים פעם
עוד שהוא עשה שאלת רב
מצד שני
גם מוטי שטיינמץ עשה שאלת רב ולו הרב שלו אמר שלא!
כל אחד והרב שלו, אוקי? וזה לא מקל ומחמיר, זה כל אחד והדרך שלו.
70 פנים לתורה יו נואו?
וואי וואי איזה בלאגן ?
יש בעיקרון ביחס לשירים שני דעות.
בשני הדעות האלו יש עוד כמה פרטים בכל דבר. עם מישהי רוצה פירוט בכיף.
יאללה בוא נשמע!
ובכן, פאפאללם.
דיברתי על זה עם רב ועם המורה שלי למוזיקה. אני מקווה שזה מספיק מקיף ובטוחה שיש דברים שאני לא יודעת עדיין.
יש שתי דעות.
דעה אחת אומרת – הלחן הוא לא בעייתי, הבעיה היא בזמר עצמו, עם הזמר הוא בעייתי אז לא לבקשיב לשיר הספציפי שלו.
דעה שנייה אומרת – הלחן הוא המשנה, הלחן משפיע על הנפש ולא בהכרח הזמר. מותר לשמוע ניגון גם עם מישהו רחוק מאוד מתורה ומצוות שר אותו כי הלחן הוא זה שמשפיע.
עכשיו. בואו נדבר על חב"ד.
כבר מגיל קטן מרגילים אותנו ומחנכים אותנו שכל דבר משפיעה לנו על הנפש.
איך זה מתבטא?
לדוגמא שלא מכניסים חפצים עם דיגום של חיות לא טהורות וכדומה.
בחב"ד טוענים שהלחן הוא זה שמשפיע ושם הנפש נמצאת.
לכן גם מקפידים בניגונים שיהיו מאוד מדויקים, כל תו בניגון בה לבטא עוד תנועה בנפש.
אז מה אומרים בחב"ד?
המנגינה היא זו שמשפיעה, כיוון שהזמר המחבר את השיר שם בכל תו שלו את נשמתו ואת הכוונות שלו.
אוקיי?
עכשיו בואו נדון רגע על בני פרידמן
על אברה פריד
על ישי ריבו
מרדכי שפירא וכו'.
אבל רגע, למה אנחנו בכלל צריכים לדון עליהם?
מה הבעיה לשמוע שירים שלהם?
הם הריי דתיים, שומרי תורה ומצוות, מה הבעיה בשירים שלהם?
מי אמר בכלל שיש פה בעיה?
אז בואו ננסה להבין.
אמרנו כבר שבמנגינות של הזמר הוא שם את הנפש שלו, כן?
עכשיו מה זה אומר לנו?
זה אומר לנו שכשזמר מחבר מנגינה או שר מנגינה הוא עצמו מתבטא בה.
עכשיו, איך נדע עם השיר טוב או לא?
לפי המנגינה כמו שאמרנו, לפי הלחן, כי כך חב"ד נוהגים ובעוד חסידיות.
אז איך נדע מתי הלחן טוב או לא, ומתאים לשמוע, ונכון לשמוע ,וישפיע עלינו טוב לנפש?
כשנדע מי שר את הלחן הזה, האם הוא מספיק יירא שמיים ואיזה סוג של מהות הוא שם בתוך השיר שלו, האם הראש שלו עסוק באלוקים? או שהראש שלו כל הזמן עסוק בדברים לא טובים..
האם הוא מקיים מצוות? או שהוא רוצה לעשות מה באלו בחיים.
עכשיו באה השאלה הקריטית.
מאיפה לנו לדעת את זה?
מאיפה לנו לדעת מה עובר לכל זמר בלב ובראש?
מי אנחנו? אלוקים?
אז לא. אנחנו לא יכולים לדעת מה עובר לכל אחד בראש ובלב.
מה כן אנחנו יודעים?
שיש השפעה גדולה של המנגינה על הנפש שלנו.
זה מה שאנחנו יודעים.
אז יש זמרים שלא ידוע עליהם יותר מידי חוץ מחסידי חב"ד שעליהם באמת אנחנו לא יודעים איפה הראש שלהם מונח ואיזה מין השפעה הם שמו בשירים שלהם.
אברהם פריד.
מה איתו?
דבר ראשון בואו נפריד.
השירים החיצוניים שהוא שר זה מסיבותיו שלו, אבל הלחנים של השירים האלו הולחנו בידי אנשים לא הכי ממ.. דתיים לעת עתה.
אז זה ההשפעה של השיר של אברהם פריד הזה על הבן אדם, אותו השפעה שזמר לא שומר תורה ומצוות שר את אותו שיר, כי הפואנטה פה זה המלחין.
כשהוא שר ניגונים?
סבבה ממש.
כשהוא שר שירים ממש בסדר בלי שום תוכן בעייתי?
שוב, אנחנו לא יודעים מה האומן שהלחין את השיר ובזה טמונה הבעיה. אין בעיה בו, יש בעיה במי שהלחין.
עכשיו עם נגיד עכשיו בני פרידמן הלחין שיר. זה בסדר או לא לשמוע?
דבר ראשון הוא כן ידוע כיירא שמיים.. זה לא יהיה עכשיו עבירה לשמוע שירים שלו.. אבל שוב, יש סיכון בזה שאי אפשר לדעת מה עובר לא באמת בראש, כי אנחנו לא יודעים מה הולך באמת בראש ובלב לבן אדם שמולנו. אז כן, זה סיכון מסוים לשמוע לו, את לא יכולה לדעת מה באמת באמת באמת הוא הכניס בתוך הלחן.
כך גם ישי ריבו, את לא יודעת בכלל בכלל מי הוא, נגיד בני פרידמן מוכר בחב"ד.. לאנ"ש אבל ישי ריבו לא, וכך גם מרדכי שפירא.
מובן?
וכאן מגיע השטח האפור.
ומה הוא אומר?
הוא אומר שאת בוחרת מה מתאים לך לשמוע ועל מה את סומכת.
את רוצה לקחת את הסיכון של לשמוע שיר של ישי ריבו אפילו שאת לא ממש יודעת מאיפה זה נובע ואת סומכת עליו שהוא בן אדם באמת בסדר?
בחירה שלך.
את סומכת על בני פרידמן כשהוא מחבר מנגינות שאין בהם הרבה סיכון בכלל?
בחירה שלך.
כאן מגיע הבחירה שלנו במה לבחור והאם אנחנו רוצות לקחת את הסיכון הזה שמשהו ישפיע לנו על הנפש בלי שאנחנו יודעים עליו שהוא בעייתי בכלל..
לכן ניגונים זה הכי טוב לשמוע. אין בהם סיכון, הם 100 אחוז בסדר ונקיים ומזככים את הנפש.
בקצור עם למישהי יש כאן שאלות היא מוזמנת:)
שטערניי!!
וואוווו…. איזה מוכשרת את!
ניסוחים מהממים וכלכך מובנים…
אפילו שאני לגמרי איתך-
חידדת לי גמכן!
אולי תעשי עלזה פוסט?
זה חשוב ממששש:)
קודם כל לעלות לקדושה זה לא להפוך את זה למשו קדוש
גם אם את אוכלת תפוח את מעלה את התפוח לקדושה. ואת לא אדמור אם אני לא טועה?
כנ"ל על שירים
הוא התייעץ עם הרבי לגבי כל אלבום זה עובדה וזה הוזכר מלא פעמים בלא מקומות
לגבי הרבנית אם ככה ויקיפדיה טועה ובגדולללללל.
מוזר לי מה שאמרת
אחד הסיפורים הידועים זה שלפני הדלקת נרות הרבנית שרה את השיר טעטאניו של אברהם פריד, שאמנם הוא ניגון אבל זאת הוכחה שהיא שמעה את זה. ולא יכול להיות שהיא נפטרה לפני שהוא הוציא את האלבומים שלו
שוב לגבי אוצרות יהודיים, משם היה השיר שהרבי שמע לא זוכרת איזה בדיוק אבל הוא לא היה ניגון בדוק!
לגבי האחרון זה לא היה מכוון אליך?
זה היה מכוון לכל אלה שמתחילות להפציץ על כל מיני דברים שקודם כל בכלל לא נכונים וב' הם שופטות על פי זה את הזמרים.
אוהבת אותך? ואת התגובות שלך?
ושוב להעלות לקדושה זה לא להפוך אותו לקדוש בעצם זה כן? הכוונה לא להפוך אותו לניגון כי אותם שירים נהפכו לניגונים)
כמו שאת יכולה להעלות תפוח לקדושה, קרש עץ, מחשב וכל דבר למרות שאת לא אדמור או רבי ככה את יכולה להעלות גם את השיר לקדושה ואת המנגינה.
לא אמרתי להפוך אותו לניגון?
מציק לי שאת פוסלת אנשים לפי ראות עינייךך..
אוףף.
אבל הסברת מהמם,
דיי דילגתי לקראת הסוף,
אבל הסברת יפה את ההבדל הדק בין- חובה לשמוע רק ניגונים/זה פשוט שווה לי.
היי פנדורה!
אולי אעשה על זה באמת בהמשך ..
ונקודה:
אני לא קוטלת זמרים, אני מחלקת אותם לשני קטגוריות, המוכרים לחב"ד והפחות מוכרים בחב"ד שאותם אנחנו ממש לא מכירים..
"מקום כאן לציין גם את אחד המקורות לאופי המנגינות החב"דיןת,דהיינו שירי העם הרוסים והאוקראיינים. נאמנים לשיטתה בדבר "העלאת ניצוצות הטוב הנמצאים בכל נברא" – ראתה החסידות, ובכללה חסידות חב"ד, לנכון לנצל מנגינות גויות לצרכי עבודת ה'. פעמים רבות נלקח זמר רוסי או אוקראיני כצורתו והושר – במילים אחרות – במסיבות חסידים.
פעמים אחרות נבלעו רק השפעות שירים אלו בתוך השירים החסידיים."
(ספר היכל הנגינה הוצאת קה"ת)
ולכל מי שבאה לכתוב שרק אדמורים יכולים לעלות שירים לקדושה ויודעים איזה שיר לעלות וכו' וכו'.
אז א': לפי מה שכתוב פה ובכללי שאנחנו יודעים לכל מנגינה יש ניצוצות של קדושה שאפשר להעלות אותו לקדושה, לא רק לשירים מסוימים וכל שיר ראוי לכך שיעלו אותו לקדושה כל עוד הוא לא שימש לפריצות ולע"ז.
ב': לא את כל השירים העלו לקדושה אדמורים! כתוב בפירוש 'במסיבות החסידים' חסידים העלו את אותם שירים גויים לקדושה.
אז לא, אני לא אומרת שאני בדרגה של אותם חסידים שיכולים לעלות אותם לקדושה.
אבל כל מנגינה שהיא בסדר ואפילו גויית, אם אני מחברת לה מילים או לא משנה מה, וגורמת לה לגרום למישהו להתחזק ביראת שמיים, כל עוד אין במנגינה הזאת משהו אסור כמו שזה שימש לע"ז ודברים כאלה אני מעלה אותה לקדושה בפירוש!
ולפני שאברהם פריד הוציא את האלבומים שלו הוא התייעץ עם הרבי, וגם אחרי שהוא הוציא, כל אלבום הוא הביא לרבי.
אני ארגיש בנח לשמוע את האלבום הזה גם אם המנגינות שלו גויית בחלקם (באוצרות יהודיים יש מלא מנגינות רוסיות לא יהודיות)
כי אני יודעת שהוא הלך עם זה לרעבע ושאל אותו והביא לו את האלבום הזה אחר כך, ושהוא שאל את הרבי לפני כל פיפס שהוא עשה, אז באלבום הזה אין שום בעיה והרבנית שמעה אותו אני אגיד את זה בפעם האלף? גם הרבי שמע שירים מהאלבום הזה שמעתי בעצמי את אברהם פריד מספר את זה.
אז נכון הסברת מהמם למה שווה לי לשמוע ניגונים (ובכללי זה בערך מה שאני שומעת חוץ מ וחוץ מ וחוץ מלא משנה?)
אבל אי אפשר לפסול שיר בגלל שהוא לא ניגון, אין לזה שום הצדקה ושום מקור.
אפשר לפסול שיר בגלל לחן או מילים לא בגלל שהוא לא ניגון.
וכן אני די סומכת על אברהם פריד שהוא מחבר את השירים שלו על מנגינות טובות, כי אני יודעת שהוא יהודי חסידי עם ערכים שתואמים לערכים שלי.
והכי חשוב נראה לי זה שהוא גם חסיד גדול שלומד חסידות ויודע ספר?
והוא יודע בדיוק כמוכם עד כמה לניגונים יש השפעה על הנפש בדיוק כמוכן ואולי הרבה יותר
וסתם ככה הייתי שולחת אתכן ללימודי דיינות? איך שאתן שופטות אנשים בלי להכיר בכלל, בלי לדעת מהם, בלי לבדוק.
היישר להיות דיין בבית הדין. מובטח לכן שכל דיניכן יהיו צדק גמור ושום תקלה לא תצא תחת ידיכן?
אבל איפה היא פסלה אנשים?
מקלותת שוב התגובות הארוכות שלך!?
תראי את מדברת פה על ניגונים שהושרו על ידי האדמורים גם כן… ניגונים של חסידים גדולים שהתקבלו על ידי כל הרביים…
אני מסכימה איתך שכל שיר בפוטנציאל- אפשר לעלות לקדושה, אבל שוב- רק על ידי אדמו"ר או רק אחרי שהשיר התקבל אצל האדמור!
זתומרת, אנשים רגילים כמוני וכמוך לא יודעים להבחין ולא מסוגלים לגייר שירים, אלא אם השירים האלו הושמעו אצל הרבי והרבי הסכים אליהם!
זתומרת יכולים לגייר… אבל גיור רפורמי;)
את בטוחה שהוא התייעץ על כל אלבום שלו עם הרבי? מאיפה? כמדומני האלבום השני שלו של אוצרות יהודים יצא בשנה של ג' תמוז… ועוד כמדומני- בשנה הזו הרבי לא דיבר ולא קיבל ליחידות… אולי הוא איכשהו כן הצליח לשמוע אותו? ואם הוא כן שמע, הוא שמע את כולו? אולי רק חלק מהניגונים? את יודעת אולי איזה במת? יש פה הרבה שטח אפור… אולי…
כל עוד זה אולי- זה לא בטוח, וכל עוד זה לא בטוח- עדיף לא לקחת סיכון ולפגוע אולי בנפש היקרה שלנו… (וזה לא שאני מצליחה להקפיד עלזה… ממש לא! זה בתהליכים;))
את אומרת שהרבנית שמעה אתזה- ממש מוזר כי הרבנית הסתלקה ארבע שנים קודם האלבום הראשון ועוד שש שנים לפני האלבום השני… ויקיפדיה קצת עזרה לי;)
ולגבי הפסקה האחרונה שלך- לא זה גומר אותי!
איפה שפטו פה?
איפה רק תגידי איפה…
מזה השפיטה הזו? למה לשפוט בנות שהן שופטות?
אני כותבת אתזה רק בשביל שתשימי לב… כי באמת בתכלס זה קשה אש לא לשפוט וגמני שופטת לפעמים…
בכולופן תודה על המינויים:)
אני לוקחת אותם בתור מחמאה;)
נ.ב. ניסיתי להסביר את עצמי והשתדלתי… אשמח אם תבואו לקראתי ותנסו לרדת לסוף דעותיי… זה יהיה קשה אבל שווה;)
עוד נ.ב. סימסתי לבית דין ושאלתי אם מותר לשמוע שירים שמקור הלחן שלהם לא יהודי דתי, למה ומה המקור לכך… מקווה שיענו בהקדם:)
חחחח פנדורה עניתי לך וזה עלה יותר למעלה קצת אז תקראי??
אה, ואגב חשוב אם את אוכלת תפוח זה לא מעלה אותו לקדושה, אם את מברכת על תפוח או אוכלת אותו בשביל שיהיה לך כח לעבודת ה' אז את מעלה אותו לקדושה.
זה תיקון חשוב?
למה זה מציקלך??
תודה מקלות, הוצאת לי את המילים מהפה.
שטערני, שמת לב שלא הבאת שום מקור מהחסידות לכך ש"חב"ד אומרת שהלחן משפיע"?
ראינו שהרבי אומר אחרת.
אז מי זה "חב"ד" שאומרת כך?
מקלות… אהבתי איך שניגשת לנושא… נשמעת לי ילדה לעניין:)
אבלללללל
ישלי הפתעהההה!!
פללמפלמפלםםםם!!!!
קיבלתי קיבלתי וקיבלתי תשובה מסמס לביתדיןןןןן!!!!!!
ואני בהיייי!!!
מעתיקה את השאלה-
"האם מומותר לשמוע ולשיר שירים שהלחן שלהם מגיע ממקור יהודי אך לא דתי, או אפילו לחן של גוי?
אשמח לדעת מדוע והאם יש לכך מקור"
מעתיקה את התשובה-
"עלפי הלכה איבעיה. יש בזה עניין רוחני של השפעת היוצר על המוצר ואם שימש קודם לעניינים של היפך הקדושה, הרי שלא כל מי שיחבר עליהם מילים של קדושה או אפילו ישורר פסוקים בלחנים אלו יש בכוחו להעלות לחן זה לקדושה (ראה ליקוטי שיחות חכ"ד ע' 429 ובכ"מ)
אז הנה מקור והנה תשובה…
עכשיו אני מחכה לתשובה לשאלה אחרת;)
חח מסכנים אני משגעת אותם?
הופה פנדורה יפהה
אקיצר,
אם המילים טובות ומעודדות – זה יכול להעלות לקדושה את הלחן
עכשיו הדבר היחיד זה אם באלך פשוט לשמוע כל זמר, ולהשים לב למילים;)
ועדיין אני חושבת שיש זמרים שלא כדאי לשמוע, אפילו שזה יהיה מילים הכי מושלמות
אין לי סיבה, אני יחשוב עלזה;)
אהממ אולי כי ברור לי שזה לא יעשה לי טוב לשמוע את השיר הכי טוב של איזה זמר חילוני.. איך ששרים זה גם משפיע
אני אגיד לך מה הסיבה שלא כדאי לשמוע זמרים שפחות דתיים ממני.
על פי דעתי לפחות.. וכבר כתבתי אותה לעיל.
שהזמר שאני שומעת – אורח החיים שלו וסגנונו – משפיעים. באופן טבעי.
אדם שאץ נהנית לשמוע את השירה שלו, את מתחברת אליו ובמידה כלשהי נהפכת למעריצה ורוצה אותו ואת סגנונו בחייך.
בקיצר, אולי קצת הגזמתי, אסל מקווה שהעיקרון מובן.
ובגלל זה צריך לשמור שהזמר שאני שומעת יהיה כזה שאורח חייו מתאימים לשלי.
מבלי כל קשר ללחן.
שימי לב להדגשה!!!
"ואם שימש קודם לעניינים של היפך הקדושה"!
אבל זה היה ניטרלי ולא שימש להיפך הקדושה..?? ?
זה בדיוק מה שאמר הרבי לאישה ביחידות שכבר הוזכר מספר פעמים.
אז זה שימש לעבודה זרה או פריצות – זה בג' קליפות הטמאות ואין אפשרות להעלות לקדושה.
אבל אם לא – הרי שמדובר בקליפת נוגה ואפשר ואפשר להעלותו לקדושה. (וכמו שהדגישה מקלות. להעלות לקדושה – לא אומר להפוך את זה לקדוש)
ועכשו אני הולכת לפתוח את השיחה שהם ציינו 🙂
מצטטת מהמקור:
"צ"ל הוראת רב מאנ"ש שי' מורה הוראה ועסקן האפשר וכדאי להכשירם. ספיקו לחומרא."
הרבי לא אומר שזה אסור.
הרבי אומר שצריך לשאול רב אם זה מנגינות שאפשר להכשיר… ואם ישנו ספק אז להחמיר.
בקיצור, תוציאו מהראש שלכן שזה כזה חמור ?
סתם, לא חייבות להוציא, אבל לפחות תהיו מודעות שהרבי מעולם לא שלל את זה כמו שרבים עושים היום.
???
שמת לה שזה בדיוק מה שאמרנו?
כל הלחן הוא קליפת נוגה ואין בעיה להשתש בו
אבלללל אם הוש שימש לעניינים של היפך הקדושה הוא משלוש קליפות הטמאות ואי אפשר להעלותו לקדושה.
אז שוב לחן של גוי שישב על הפסנתר והלחין להאנתו אין בו שום בעיה ואם יהודח יקח את הלחן ויעשה ממנו שיר זה בסדר, אלא אם כןן הוא שימש למשל מסיבות של עובדי עבודה זרה או לא יודעת מה אבל זה לא רלוונטי להיום בדרך כלל.
כי למשל אם אני אקח לחן של איזה גוי ויעשה ממנו שיר, אני אקנה ממנו קודם את הלחן ובעצם אני אשיג עליו בעלות ולא יכול להיות שהוא שימש לדברים אחרים אם הוא הולחן בשבילי.
מעניין לפתוח את המקור לראות מה כתוב? אולי עוד מעט שישעמם לי?
בכל אופן מעניין מה שאמרת על הרבנית חיה מושקא כי יש לא סיפור אחד עליה שהיא שמעה אותם. נשמע לי מוזרר שהיא נפטרה לפני זה?
אה ומקלות- לגבי הויקיפדיה…
לא נעים לי לכתוב אתזה… אבל לא ממש סביר שויקיפדיה טועה ואת צודקת… מבינה?
דיברתי רק על האלבומים של אוצרות יהודיים…
סביר שהרבנית שמעה את טאטעניו… השיר הזה הוא ניגון ולא היה באוצרות יהודים אם אני לא טועה…
מה עוד, שהעובדות שכתבת הם בגדר שמועות בלבד… ועל שמועות, במיוחד כשמוכח שהם לא נכונות, לא סומכים;)
תודה נשמה… אני גם אוהבתותך!
את נשמעת לי ילדה זורמת אבר:)
נראלי קצת לא הוגן להגיד לבת את יכולה לשמוע ניגוני לבד עם את רוצה אברהם פריד בסדר
כי אנחנו לא מתחברות לא אוהבות אז יש זמרים כמו ישי ריבו וחנן בן ארי שיותר לסגנון של נערות והם בסדר והשירים שלהם באים ממקום טוב ואפשר לראות את זה
הגיגית…
האמת לא ממש הבנתי למה את מתכוונת… אולי תכתבי שוב??
טדדמטדאאאמ!
הם ענו לי על השאלה השנייהה?
שאלתי-
האם יש עניין להדר ולשמוע רק ניגונים?
וענו לי-
בהחלט!
מקלות, דווקא מהתשובה שהם נתנו לך אפשר להבין שכן יש עניין כזה…
זתומרת, אם היראת שמיים נמצאת בעיקר בניגונים, ויש עניין לשמוע כל מה שמוסיף ביראת שמיים- יש עניין לשמוע רק ניגונים כי בהם יש הכי הרבה יראת שמיים…
ממה שהם ענו את יכולה להבין דבר אחד
את יכולה לפסול שיר מכל מיני סיבות זה שהוא לא ניגון הוא אינו סיבה מספקת לפסול אותו.
כי יש עניין לשמוע שיר שמוסיף לך ביראת שמים ויש זאת בעיקר בניגונים. בעיקר! לא רק. ניגונים זה ברור שהם הכי מוסיפים ביראת שמים אבל העובדה שהשיא הוא לא ניגון אינו סיבה מפסקת לפסול אותו. את יכולה לפסול שיר בגלל שהוא לא מוסיף לך ביראת שמים לא בגלל שהוא לא ניגון
ולגבי ויקיפדיה!!!
כתוב שם שאת ההופעה הראשונה שלו בארץ הוא עשה בשנת תשמ"ה. הוא שר הרבה לפני שהוא עשה את ההופעה הראשונה שלו בארץ והוציא תקליטים לפני ההופעה.
עכשיו אני לא צריכה ויקפדיה בשביל לדעת שהרבנית חיה מושקא נפטרה בתשמ"ח ואם בויקיפדיה כתוב שהיא נפטרה בשנה אחרת תעדכני אותי?
ככה שהרבנית שמעה את השירים שלו וטעטאניו זה ניגון אבל הוא יצא באלבום מה שמוכיח שהאלבום יצא לפני שהיא נפטרה ובכל מקרה עכשיו הראתי לך איך זה מסתדר עם השנים?
ניגונים בהחלט זה הכי טוב! אבל זה לא פוסל את השירים האחרים משום כיוון.
מכמה מקורות קודמים ומהתשובה הקודמת שהם ענו לך את יכולה לראות שכל שיר אפשר להעלות לקדושה כל עוד הוא קליפת נוגה ולא שימש לדברים אסורים.
וזה בדיוק מה שאמרנו כל הזמן?
אני יכולה להגיד לך כסיכום:
זה שהניגונים הם הכי טובים אין שאלה בכלל. אבל אין סיבה לפסול שיר ררק בגלל שהוא הולחן על ידי גוי ואין שום מקור או טעם לזה.
והתשובות האלה מראות שעדיף לא להאמין לסיפורי שמועות;)
בדיוק הפוך??
בנתיים התשובה לא סתרה שום סיפור שקראת לו 'שמועות'
להפך הוא חיזר אותם והוכיח שהם נכונים?
הי חברות!
מעניינים?
וואי הרבה זמן לא הייתי פה (יום שלם חח)
אוקי אז כמובן שלמשפט שהם כתבו לי בתשובה- "ואם שימש קודם לעניינים של היפך הקדושה", שמתי לב, ראיתי שהוא תואם לאותה שמועה ושיערתי שתכתבו עלזה;)
אבל, עם זה שראיתי את המשפט הזה, ראיתי גם את החוברת "קולמוס הנפש", שבה כמה רבנים חבדיים מסבירים על כל הנושא הזה…
מעתיקה משם את הסיפור שמראה את ההפך-
"לגבי ניגונים שלא יודעים את מקורם, הרי, גם אם אנו מרגישים שהם מעוררים את הנפש, יש לנקוט בהם את הכלל של "שב ואל תעשה עדיף". כי יתכן שמקורו לא ראוי.
וכפי שניתן ללמוד מהמקרה הבא:
באחת ההתוועדויות אצל הרבי, ביקש הרבי מאחד האורחים מארצקודש, בעל מנגן ידוע, לנגן ניגון. אותו אחד ניגן ניגון עתיק, המושר בקהילות רבות בישראל, שמילותיו מספרות על דביקותם של ישראל בשכינה, וגם מנגינתו היתה של דבקות. אולם להפתעת הקהל, הפסיק הרבי את בעל המנגן, ואמר: 'מ'דארף וויסן פון וורנעט עס קומט" (צריך לדעת מהיכן מקורו של הניגון)… ומיני אז לא שרו אותו יותר אצל הרבי."
תראי מה היה פה… ניגון שכל קהילות ישראל שרו, מילים מחזקות, לחן על פניו מחזק… לכאורה לחן זה לא הולחן לעניינים שהם היפך הקדושה!
ואז בא הרבי ומתבטא על אותו הניגון שנראה כל כך בסדר- "צריך לדעת מהיכן מקורו של הניגון."
אז מה עושה פנדורה כשהיא נתקלת במבוי סתום?
טדדמטדאם!
מסמסת לבית דין! (מסכנים איך נידנקתי אותם?)
שאלתי שלוש שאלות-
#האם יש בעיה בשמיעת שיר שהולחן ע"י יהודי לשתו"ל או אפילו הולחן ע"י גוי, אך ידוע שלא הולחן למטרות של היפך הקדושה ואף הותאם למילים מתאימות או מילים מן המקורות?
#האם יש העדפה לניגון שמושר ע"י יהודי לשתו"ל ומבוצע באיזה שהם שינויים מן המקור, על פני שיר שהולחן ע"י יהודי דתי ברמה כזו או אחרת, ומושר ע"י חבדניק?
(זה היה בקשר לצמאה)
#האם יש צורך לבדוק מקור ללחן של מנגינת רקע בסרט, או פרסומת ברדיו?
(נקודה;))
עכשיו אני מעתיקה מה שהם ענו לי-
"הולחן בקדושה ושרים ומבצעים אותו יהודים שומרי תורה ומצוות זה הכי נעלה .כל השאר צ"ע ובדיקה. ראה באור בספר נגינה לאור החסידות."
אז קודמכל- בזכותכן התחדש לי שעדיף לשמוע שיר שמבוצע ע"י זמר חרדי:)
ודבר שני- אם ישלכם את הספר הזה יועיל שתקראו בו וגם תשתפו בזה אותי… כי לי אין אותו;)
דבר שלישי- נקודה, תראי, את כותבת שהרבי כתב שם שכשיש ספק צריך להחמיר, ואז את כותבת שזה לא כזה חמור…
נכון, זו לא מצווה ולא הלכה… אבל אנחנו חסידים, ולא מקפידים רק ההלכה היבשה (בשאיפה)…
ותראי מה הרבי אומר פה!
הרבי אומר שצריך לשאול רב לפני שמכשירים את המנגינה…
אז לפני שאת מוציאה אתזה מהראש, תעשי לי ולרבי טובה אישית ופשוט תשאלי את המשפיעה שלך מה היא אומרת עלזה (בתקווה שיש לך אחת כזו;)), וככה תפטרי מהשטח האפור של כל הנושא הזה…
תראו, אתן כותבות פה בהחלטיות שזה מותר ושאין בזה בעיה…
אבל מה הרב כותב לי בתשובה?
שזה צריך עיון!
במילים אחרות- שזה לא כזה ברור!
אז אל תהיו כל כך בטוחות ותעיינו אצל המשפיעה שלכן;)
מקלות, אני כותבת שוב- הרבנית הסתלקה לפני שיצא *האלבום אוצרות יהודיים*, לא לפני שירים אחרים ויכול להיות שגם לא לפני טאטעניו… (אגב בדקתי וטאטעניו לא יצא באלבום הזה)
ועלזה כתבתי שעדיף לא להאמין לסיפורי שמועות, כי, איכנומר?
לא תמיד הם מסתדרות עם עובדות;)
מקלות, מסכימה לי לצטט אות הסיכום שלך?:)
"זה שהניגונים הם הכי טובים אין שאלה בכלל. אבל אין סיבה לפסול שיר ררק בגלל שהוא הולחן על ידי גוי ואין שום מקור או טעם לזה."
בחוברת הזאתי של קולמוס הנפש, היה את אותו רעיון של שאלה…
מצטטת אותה-
"ידוע שניגוני חב"ד הם ניגונים מיוחדים השונים בסגנונם מניגונים אחרים, כך שבקלות ניתן לזהות את מעלתם, בכך שהם מרוממים את הנפש וכו'.מכל מקום, קצת קשה להסכים עם "הקנאות" הזו לניגוני חב"ד בדווקא, *ולפסילת שאר הניגונים.*
מה הבעיה הגדולה בשירים יהודיים או חסידיים אחרים. לכאורה העיקר שזה מוסיף חיות ושמחה בעבודת ה'?!"
וואו, איזה השגחפ שאחותי שמרה את החוברת הזו… השאלה הזו היא בול את!
יש עליה תשובה מדהימה שמראה עד כמה אין מקום לשאלה, אבל, עם כל המדהימות שבה- היא ארוכה כאורך הגלות… איזה ארבע עמודים?
אז אם את ממש רוצה אני יכולה לכתוב אותה פה, אני רק צכה לדעת אם את רוצה… שלא אעתיק אותה לריק;)
אגב- אם זה חשוב לך, כתב אותה הרה"ח ר' שלום שי' יעקבסאן- חבר "הועד להפצת שיחות", ומשפיע בישיבת אהלי תורה:)
בכולופן, אעתיק קטע קטנציק מהחוברת שאולי יוכל להועיל:)
"…זוהי הסיבה שיש להזהר מאד בעניין הניגונים:
לא רק בגלל המילים או המנגינה- שהם יכולים באמת להשמע כטובים, ראויים ואף "מעוררים" לעבודת ה'- אלא, בעיקר בגלל שבניגון יש דבר עמוק יותר, שמגיע מנפשו של המלחין. וכשהמלחין נמצא במצב "בעייתי", הרי זה בא לידי ביטוי (ופעמים רבות באופן "נעלם") בניגוניו. אם תמיד יש להזהר מלקרוא דבר שכתב אחד שדעותיו לא עולות "בקנה אחד" עם דעת התורה, הרי שעל אחת כמה וכמה שיש להזהר מלנגן ניגונים של אחד כזה."
ולמקו- למה באמת כתבתי התשובות?
בכולופן, אם השמועה שאומרת שהרבנית שמעה את אוצרות יהודיים וכן הרבי, לא נכונה- ודאי שאי אפשר לסמוך על שמועות אחרות, ועוד שמועות שמכריעות בעניין עדין כלכך כמו הנפש…
למדתי מהדיון הזה כמה דברים ועלכך אני מודה לכן חברות!?
אוהבתותכן!
מהממת שאת.
אין לי כח להגיב על הכל.
רק אומר שהסיפור של הרבי עם היחידות היא איננה שמועה בעלמא, אלא שמעתי אותה מכלי ראשון מאישה חסידית.
כך ש.. אני נוטה להסתמך על זה, עם כל הכבוד לרבנים ולפרשנויות שלהם, סיפור ששמעתי מהרבי הוא קודם בעיני.
ושלחתי כאן קישור לסיפור אבל לא העלו, אז אם מעניין אותך תציצי בפוסט "סיפורה של מנגינה" – הקישור מופיע שם בתגובות.
תם דיוני בנושא.
גוט שבת 🙂
מסכנה בטח רק ראית את האורך של התגובה וכבר קיבלת חולשה?
אם תם דיונך בנושא, לא אמשיך להתדיין איתך…
רק אומר שאני ממש לא מסכימה עם המסקנות מאותה יחידות!
תודה על הפנייתך לפוסט, בהחלט היה מעניין והתגובות שם של ברכי היו בהחלט במקום…
בהצלחה בהמשך;)
פנדורה?
(וואי יצא רישמי מדי?)
אהמ.. מאיפה המידע שלך?
אברהם פריד באמת אדם חסידי וצדיק ואני אומרת את זה מהכרות קטנה של המשפחה.
אבל השירים שלו לא ממש באים ממקום חסידי וטהור. לפחות השירים העכשוויים שלו.
הוא לא כותב, ולא מלחין את השירים שלו, הוא מביא אותם ממקום אחר. עכשיו לכי תבדקי על כל שיר אם המקור שלו חסידי וטהור….
סתם, מידע מעשיר
בנות, לפי איך שאני הבנתי זה לא קשור לזמר כי יכול להיות זמר הכי חסידי בעולם אבל הלחן המציא מישהו שהוא לא שומר שבת, וכשאנחנו שומעות שיר אנחנו מתחבורת למלחין של המגינה וזה משפיע לנו על הנפש ( מנסיון!!), וכמו שמישהי העלתה פה פוסט מהממם- נשיקה או מאמר, משהו כזה, אז הרעיון שאוטומטי שנתחבר לאיזה שהוא מלחין שאת אפעם לא יודעת מי הוא לא נתרגש ולא נתעניין בניגונים. וגם ברור שכל אחת רוצה להתחבר עם חסיד גדול עויבד, או עם רבי. מאשר עם אנשים אחרים…
ואגב אישה באה לרבי וספרה לו שהיא הולכת לתאטרון, וקשה לה להפסיק.. אז הרבי אמר שאם היא חסידה שלי אז לכל מקום שהיא הולכת הוא הולך איתה. אז שתקנה לו כרטיס גם…
קיצר סורי על הבלובליה מקוה שהנבתם את המסרים חסידות:)
הרב קנייבסקי, הרב אלישיב והרב שטיינמן ועוד רבנים פסקו שאסור לשמוע שירים של אברהם פריד, שוואקי, ישי ריבו, חנן בן ארי וכן כל זמר שמופיע מעורב. אז קחו בחשבון. אגב מוטי שטיינמץ מופיע אך ורק בנפרד אפילו שהוא הפסיד בגלל זה מאות אלפי דולרים…. אז מותר לשמוע אותו:)