היי(:
אם משהי לא דתיה תגיד לך על מה שהרבה חילונים חושבים – שהחרדים סתם נהנים מהכסף של המדינה, לא הולכים לצבא לא עובדים ובלה בלה.
מה תעני?
ונגיד תנסי להסביר לה שהלימוד הוא זה שמחזיק את העולם ושומר עלינו ועל כולם, מה הסיכוי שהיא תקבל את זה?
ניתקלת בזה הרבה פעמים ופשוט נתקעת.
שותפות בדרך הוא בית חב"ד הראשון ברשת לבנות תיכון חרדיות. האתר מציע באהבה עזרה אנונימית בכל נושא, תכנים איכותיים ומעניינים ופלטפורמה כיפית להעלאת פוסטים משלך.
46 תגובות
אני אספר לה שהמחבלים נהנים קצת יותר מהכסף של המדינה?
תורמים למדינה- קצת הרבה יותר מהמחבליפ
טוב לא יודעת מה באמת אענה
אפחד לא משווה בין מחבלים לחרדים
ברור שלא, אבל מה היא מתלוננת עלינו??
הייתי עונה שהצבא היא לא מסגרת שמתאימה לחרדים שרוצים לשמור על עצמם עובדי ה. מבחינת צניעות, מבחינת הגיל שהוא קריטי בעיצוב האישיות ולפני חתונה…פשוט לא מקום שמתאים להם. הם לא יכולים לאבד את עצמם ככה. זו התשובה התכלסית לדעתי. כי זו באמת הסיבה. בכללי לא צריך למצוץ תשובות מהאצבע. צריך לחשוב ..למה באמת?? ואז להסביר אתזה כמו שזה.
בדיוק.
מצטרפת לשאלה,
בייחוד שיש שאלות ש א נ י לאידעת את התשובות…
אז להנגיש את התשובות, בכלל…
שאלה יפה וחשובה:)
א. למה יש בכלל חוק גיוס חובה במדינה? למה לא עושים כמו באמריקה למשל, שם כל מי שרוצה מתגייס, משקיע המון, ותורם למדינה? מה זה הכפיה הזאת?
ב. אנחנו יולדים הרבה ילדים ב"ה, ולא, לא כולם נהיים אברכי כולל, אנחנו שוכרים הרבה דירות, חלק נהיים אנשים עסקים, אז אפילו אם הם לא מבינים את החשיבות של התורה את יכולה להגיד שגם בכסף אנחנו מחזירים למדינה יעני.
ג. לגבי חבד ספציפית אז בכלל, עוזרים למאות ישראלים בחול ובארץ וכו'
א.אין מה להשוואות ביננו לבין אמריקה.
אם אצלינו לא יהיה חובה, הגיוני שנשאר באיזשהו שלב בלי צבא.
אצלם האוכלוסיה הרבה הרבה יותר גדולה וזה עובד אצלם שונה.
ב. עזבי שיש אנשים שכן תורמים, הם רואים הרבה מאוד אנשים שלא, שבעצם חיים על חשבונם…
ולמי שלא מבין את החשיבות והעניין זה בהחלט יכול להתסיס.
א. הם פחות צריכים את הצבא, אצלם זה כמעט ליופי,
לא כמונו,
נזכרתי במבצע 'שומר החומות'.
בב. גם התכוונתי לומר את מה שמקלות בגלגלים אמרה, אנחנו עולים פחות, שווים פחות, לצערנו
ולצמאה לאהבה, אנחנו מדינה יותר קטנה וגם צבא יותר וזה ברור. אבל החיילים שנלחמים בקרבי או ממשיכים למוסד שבכ שייטת וכו הם הרי התגייסו מרצונם ממילא, לא?
לאו דווקא..
יודעת על אנשים קרובים שנמצאים במקומות טובים שלא היו הולכים.
יש שלוש שנות שרות חובה, אחרי זה כל אחד יכול להחליט אם הוא פורש או ממשיך.
וצמאה לאהבה צודקת, אם לא היה חוק גיוס חובה לא היה צבא (לפחות לא צבא חזק כמו שיש היום ב"ה) ואז חארם על תושבי ישראל.
ולידיעתך מלא חיילים שהם בשלוש שנות חובה משרתים בקרבי, אפשר לומר שרב החיילים. ובכלל, בכל יחידות ההנדסה, הסייבר, המודיעין, רגלי, ימי, אווירי – מאיישים עמדות החיילים הצעירים, כן!
אז חוק גיוס חובה זה הכרחי ברמה קריטית (נראה לך גם שכל החילונים רוצים ללכת לצבא? אם זה לא היה חובה מליונים היו קופצים על זה). ומי שמסיבות דתיות (מוצדקות לגמרי) לא משרת בצבא (מה גם שיש יחידות לדתיים….) שיעריך את מי שמגן ושומר עליו פשוטו כמשמעו! או לפחות שלא יזלזל!
לתפקידים מסוכנים כגון שירות קרבי, או תפקידי מודיעין מסכני חיים, צריך להתנדב. לא כל חייל שמתגייס בפועל מסכן את חייו, ורבים ורבים מעבירים שעות בבסיס בצביעת עצים וגריפת עלים. אלו שתורמים ויש רבים כאלה, ראויים להערכה. אבל הצבא הוא מערכת שעולה למדינה הון עתק, ובפועל רבים מחייליו מבזבזים את מיטב שנותיהם בכלום. משהו שם בעייתי עוד לפני עניין החרדים.
החרדים חוסכים הכי הרבה כסף למדינה, כל ארגוני החסד שיוסדו ע"י חרדים חוסכים מהמדינה מליארדי שקלים בשנה.
והמתנדבים החרדים לא מתנדבים בארגונים האלה שלוש שנים כמו בצבא אלא הרבה יותר.
– ארגון יד שרה שהוקם על ידי חרדים ורוב מתנדביו הם כאלה חוסך מהמדינה 1,400,000,000 שקל בשנה (מליארד וארבע מאות מליון)
– ארגון עזרה למרפא שגם הוא מנוהל על ידי חרדים חוסך למדינה לפחות מאה מליון ש"ח בשנה
וזה רק שתיים מתוך עשרות ארגונים.
ולא נשכח שהם מקבלים מהמדינה על כל זה סכומים זעומים.
למה בחור שלומד באונברסיטה את תורת יוון ותרבויות של עמים שונים זוכה לסבסוד של סכומי עתק, בעוד בחור חרדי שיושב ולומד את תורת ישראל, משמר את התרבות היהודית, שומר על המסורת – הוא מקבל כמה פרוטות.
הסכומים שהמדינה נותנת ללומדי התורה עומד על פחות מארבעה אחוזים למה שהיא נותנת ללומדי תרבות יוון העתיקה.
נ.ב
יש סרטון של הרב זמיר כהן שבו על פי נתונים מספרים ועובדות הוא מסביר איך כל הדיבורים האלה שחרדים נהנים מהכסף של המדינה ולא משלמים הם פשוט שטויות.
מממ וואוו. באמת תשובה יפהה.
אני מזה לא חזקה בתשובות כאלו???
תכלס זה מזההה נכוןןן!!!
וכזה עצוב שזה ככה… ככה זה בחיים הכל הפוך?
חבל שאי אפשר לעשות לייק לתגובה. אהבתי מאוד.
הדבר היחיד שאמור לעניין את הממשלה ואת החילונים זה כסף, המיסים שמשלמים. מיסים החרידם משלמים טוב טוב. כולנו משלמים.
אז חלאס להתבכיין אף אחד פה לא חי על חשבון אף אחד אחר.
אנחנו עושים מה שצריך בשביל הכסף הזה. ובדר"כ אם הבעל עובד בכולל, אשתו איכשהו מפרנסת. ובשנים האחרונות הנשים שעובדות בעלם החרדי עולה מדרגות בקצב.
קיצר, זהו
חרדים הכי פחות נהנים מהמדינה יותר נכון מקבלים את הפרורים
יש חרדים הרבה חרדים עובדים לכי לבני ברק מי המוכר בחנות? חרדי
מי המורה בכיתה? חרדי
מי המזכירה במרפאה? חרדית
וכן הלאה
לימוד תרה
בלי התורה באיזה זכות אנחנו חיים פה באר"י? בלי התורה אז לכאורה הערבים צודקים שאנחנו הכובשים
בלי לומדי התורה מה התורה מחזיקה? ובלי התורה מה מיחד אותנו ?
אחוז התעסוקה אצל הנשים החרדיות (70% כמדומני) גדול בהרבה משיעור התעסוקה במגזר הכללי בישראל
אנחנו משלמים מיסים? לפחות הורה אחד עובד? אז איפה הכסף שאנחנו גונבים?
וכמו שמישהי הזכירה את ארגוני החסד החרדיים שהם רבים מספור… וגם החילונים נהנים מזה
רוב הסיכויים שאני פשוט אגיד לה את העובדה: כל הדודים שלי, כולל אבא שלי, היו בצבא. אחרי החתונה, אז מה? וכולם גם עובדים.
ואם מדובר על ימנים אז עוד יותר. באיזו זכות אנחנו חיים פה אם לא בזכות התורה? אותה תורה שאמרה שארץ ישראל היא של יצחק ולא של ישמעאל אמרה לנו לחיות ככה
אממממ אני חושבת שהקטע שהחרדים לא עובדים או נהנים מכספים של המדינה זו פשוט לא נכון. עובדתית. אז אין כל כך מה לענות על זה, אבל, בקשר לצבא- חרדים באמת לא עושים צבא, אז תכלס תחשבי. למה החרדים לא עושים צבא? גם בזמן שהיה בית מקדש היה צבא נכון? אלא שכיום, שהמדינה מנוהלת בידי חילונים הצבא פשוט לא מתאים לבחור או בחורה דתיים. תביא לי אמא אחת חילוניה שתסכים לשלוח את הילד שלה ליותר משנתיים לסביבה חרדית שמתנהלת בצורה חרדית שאולי תשפיע על הילד שלה, ואולי הוא יחזור משם דתי או חרדי…
אם המדינה היתה מתנהלת בידי הרבנים שלנו אז ברור שהיה צבא. ורק הם היו קובעים מה הגודל שלו וכמה צריך להשקיע בו וכשהצבא היה בהתנהלות רבנית שהחרדים סומכים עליה אז החרדים היו עושים צבא…
וסליחה, להבדיל אלף אלפי הבדלות,
מה עם כל המחבלים שיושבים בכלא?
הכלא הישראלי הוא בית מלון, הם יושבים שם ויש להם שם הכל. אפילו לימודים.
וכל זה ב-ח-י-נ-ם-!
אז שלא ידברו על החרדים שתורמים המון למדינה! הצבא לא אומר כלום.
מי שבאמת דואג שהחרדים לא השתמטו מהצבא, שידאג שם לתנאים המתאימים. אוכל כשר, בית כנסת, וכל מה שצריך.
ואת יכולה לספר לה את הסיפור הזה שהיה פעם בערב פסח יהודי אחד שישב ללמוד תורה והציל בכך את העולם. כי אם הוא לא היה לומד העולם היה נחרב. לא יודעת אם היא תאמין לזה, אבל זה המציאות.
יאווווו מצאתתי מקוםםם.
כלאא
חינםםם וגם יש הכלללל
???????
לא מלח
עם כל הצער והכאב לזה לא הסכמתי! תאלצו להישאר בביתך.
אוהבת?
השקעתי וכתבתי תגובה ארוכה,והאתר לא העלה?
כשיהיה לי כח,אולי אני אשחזר.
רואה שענו לך פה המון תשובות,לא בטוחה שיהיה צורך.
ובכן, לדעתי עדיף לא להתווכח לא להסביר ולא כלום.
מסיבה אחת פשוטה: כל אחד מתבצר במקום ובעמדה שלו, לא מוכן לשמוע אחר.
(כמובן אם היא באמת רוצה לדעת אז תסבירי לה פשוט את האמת)
עד שהבן אדם יוצא קצת מהבועה של עצמו ומתחיל להכיר יותר, רק ככה הדיעות משתנות. הסברים לא ישנו.
אני אשאל אותה "מה הקשר?"
ראשית כול, יש חרדים שהולכים לצבא(אבא שלי לדוגמה) ומי שלא, עוסק במשהו לא פחות חשוב מצבא.
אם זה לא מספק אותה זו כבר בעיה שלה.
מצטערת.
נ.ב. אף פעם לא נתקלתי בכזו שאלה, ששאלו אותי, אישית.
אווץ'. אני לא חרדיה, וגם לא חבדניקית, למעשה…
אני דתיה לאומית, די נערת גבעות.
אבל מכירה ת'רעיון, כי גם הרבה נערי גבעות לא הולכים לצבא…
באחוזים זה בערך סיכוי של 3%…
ומה דעתך על העניין?
לוחמת תמורות, דעתי על העיניין היא שלהיות חייל זה לא הדבר הכי חשוב וגם ארץ ישראל חשובה באותה המידה.
כמובן שאני לא מזלזלת בצבא, אבל להיות חבדניק|חרדי וללמוד תורה או להיות נער גבעות וליישב את הארץ זה חשוב לא פחות מאשר להיות דתי לאומי, או להבדיל חילוני וללכת לצבא.
ובהקשר לבנות- אני מקווה שאפילו לא צריך לדבר על זה…
לא הבנתי. מה את?
גם אני מבקשת הסבר מה זה "נערת גבעות", סליחה על הבורות.
מה דעתי על איזה עיניין?
אני נערת גבעות. מה הסיכויים ששמעת פעם על אהוביה סנדק?
כולנו שמענו עליו, לא רק נערות הגבעות בניגוד למה שאת אולי חושבת
הי"ד
תשובות מקסימות ישר למה שמו שרוצה להעביר טת החוק החדש
מצאתן יום לדבר על צבא ??
קיבלתי היום צו גיוס ?
החרדים ממש לא נהנים מהכסף של המדינה.
הם משלמים גם מס עקיף וגם מס ישיר.
יש לנו את שלושת השלמויות:
תורת ישראל
עמ"י
ארץ ישראל
כשיהודי לומד תורה כל היום הוא בעצם שומר על עמ"י ועל ארץ ישראל! בדיוק כמו חייל שנמצא עכשיו בקרב.
כמובן שמסבירים פנים אל פנים זה הולך יותר טוב:)
כל המשפחה המורחבת שלי לא דתיים (וזה מילה ממש מתמצתת, הם שמאלנים קיצוניים. כולם), מגיעים אליי מלא פעמים עם השאלה הזאת.
אני אישית מעבירה אותם לאבא שלי וזהו??
א. נתחיל מזה שב"ה לא כל החילונים חושבים ככה וה' שם בעולמינו מספיק אנשים עם שכל כדי להבין שזו טעות.
ב. בדיוק אתמול ראיתי סרטון של הרב זמיר כהן שהוא מראה עם הוכחות איך האזרח החילוני מקבל פי עשר לפחות מהאזרח החרדי (!) והחרדים תורמים יותר למדינה וחוסכים לה מליארדי שקלים עם כל העמותות ואירגונים שיש (!)
סרטון מדהים את חייבת לראות! ואז בטוח יהיה לך מה לענות.
אם שואלים את השאלה הזאת באמת בקטע של להבין ולא בקטע של ״יאוו עם החרדים האלהההה״ אז לדעתי התשובה היא שכמו שמסגרת חרדית לא מתאימה לכל חילוני כי האורח חיים שלנו שונה…ככה גם מסגרת חילונית-צהל לא מתאימה לכל חרדי כי האורח חיים שלנו שונה… אז נכון! זה מעצבן אותם! ומבחינתם אנחנו באמת נצלנים! אבל אורח החיים שלנו שונה ואנחנו פשוט לאאאאא מתאימים לשםםםםם
ואם היא לא מבינה את זה… אז היא כנראה לא רוצה להבין
תספרי שזה שקר
תגידי להם שהתקציב שלהם לשנה הוא אולי אחוז אחד ממה שמקבלים החילונים
תגידי לה שהחרדים מתנדבים כל החיים לא רק שלוש שנים בצבא
בכל העמותות והארגונים
הם גם חוסכים למדינה כסף בגלל כל העמותות
ואפשר להוכיח את זה..
שמעתי תשובה ממש טובה!
ואם כל הצבא היה חרדי? אבל ממש
היית הולך??
ווואוווווווו! חזק!