אונטערן שטוהל

מי שראתה והבינה מה הלך שם אני אשמח להסבר…
מה הסיפור של המפה? למה מי שמשיג אותה הוא ה'קייזר'?
מה פיליקס עשה בדיוק? למה הוא החליף את המפה ומה הוא הרוויח מזה?
למה המפה נמצאת אצל דוד?
למה קאמודוס אמור להיות הקייזר, ולמה אקטיווס?
למה דוד ועזריאל צריכים לקבל עונש? מה הם עשו?
ואיך בסוף העניינים מסתדרים? מה בצרחות של קאמודוס סידרו את העניינים?
ועוד משהו… מה הסרט הבא שכדאי לראות, ואם תוכלו לתת לי גם הסברים עליו?
בינתיים ראיתי את שטוהל ואת אינטרען בילד

התשובה שלך חשובה לכולן:

הוסיפי את התגובה שלך:

178 תגובות
  1. מרים יעל הגב

    את יודעת אידיש שאת רואה את זה??
    אני מתה לדעת אידיש כדי להבין שם משהו…

  2. ספרינגפילד הגב

    חכי אני אנסה להשיג לך

  3. קאמודוס >_ הגב

    אוקי, זה קצת ארוך:)
    המפה, זה מפה של אוצרות והיו שני מועמדים להיות הקיסר ומי שיהיה לו את האוצרות הוא זה שיבחר
    פילקס שמע על המפה והחליט שהוא רוצה את האוצרות לעצמו ולכן הוא לקח את המפה המקורית ושם במקום מפה מזוייפת ויצא לבד לחפש את האוצרות
    המפה נמצאת אצל דוד כי היא הייתה שייכת לו מימי קדם..
    קאמודוס הוא האחיין של הקיסר הקודם שלא היו לו ילדים ואקטיוויעס הוא מפקד גדול בצבא שהביא מלא נצחונות לרומי..
    אקטיוויעס תפס את דוד ועזריאל כי הוא רוצה להוציא מהם את המפה
    איך הכל הסתיים זה מידי ארוך בשביל פה:) ממליצה לך לראות מישהו שיתרגם זה סרט מוווווושלם!! ורוצי לראות את אונטערן רוקן!! ואיבערן בילד וא קהילה פארכאפט וצווישן רובער חח

  4. טובה הגב

    כדאי לך לראות את איבערן בילד הוא ממש מושקע ודי מובן גם למי שלא מבינה שם כל מילה
    ובקשר לעלילה של אונטערן שטוהל חכי שאח שלי יחזור מהלימודים אני אשאל אותו הוא יפרט לי בדיוק מה הייתה העלילה😅

  5. דבורה לאה ד.ב. הגב

    אני עכשיו רושמת כבר יגיע…

  6. דבורה לאה הגב

    כדאי לך לראות את איבערן בילד ואת צווישן רויבער וגם אונטערן רוקן

  7. דבורה לאה הגב

    הסיפור של שטוהל (כס המלוכה) מתרחש ברומא של לפני בערך 1800 שנה. הרקע: רומא היא הממלכה הכי גדולה וחזקה בעולם ואפחד לא יכול לכבוש אותה
    היה בצבא גנרל מאוד גיבור בשם אקטיוויעס. לפעמים באו אויבים וניסו לכבוש את רומא. הצבא הגדול העיף אותם מהר כמובן. מפעם לפעם אולי כן היו מצליחים כבר לכבוש את רומא אבל אז מהר הגיעה תגבורת והעיפה אותם. לא מזמן קרה דבר כזה שהכובשים כבר נעצו את דגלם ברומא וכבר לקחו ביזהה וכו אבל אז הגיע אקטיוויעס שהיה באותו זמן במקום אחר ושחרר את רומא מהאויבים. האויבים הספיקו לקחת את כל אוצרותיה של רומא, גם אלה שלקחו מבית המקדש, והחביאו אותם במערה כלשהי שיש רק מפה אחת שיכולה להוביל לשם. ככה מתחיל הסיפור.
    אה, פרט חשוב, הקיסר של רומא נחלש או נפצע בקרב והוא עומד ממש למות. סוף רקע. ישנו אדם אחד בשם פיליקס שהוא רמאי כזה ועושה כל מה שתבקשי ממנו אם רק תשלמי לו. הגנרל אקטיוויעס רוצה להשיג את המפה של האוצרות ולכן הוא משלם לפיליקס כדי שיוציא ממישהו שהוא מכיר ויודע שהוא יודע אצל מי המפה- איפה היא נמצאת. פיליקס מענה אותו עד שהוא מגלה לו שהמפה נמצאת אצל יהודי בשם דאוויד מהסמטה היהודית בפאמפעי- עיר שנמצאת קרוב לרומא. הוא מסיים איתו ואז נכנס אליו ברוטוס- חייל בכיר, יד ימינו של הגנרל אקטיוויעס. הוא מברר אם פיליקס הצליח למצוא אצל מי המפה ופיליקס מעדיף לשקר עליו ולעשות כאילו הוא לא יודע כלום ולא גילה כלום. ברוטוסמאמין לו ולא כל כך אכפת לו גם, ופיליקס מוציא ממנו למה שיכת המפה. ברוטוס מספר לו שהמפה מובילה לכל אוצרותיה של רומא, ושיהודי דאוויד עשה הסכם עם הקיסר שהוא יקבל חלק מהכלים של בית המקדש בתמורה למסירת המפה. פיליקס מברר עוד וברוטוס מספר, שאמור להגיע שליח מעם הקיסר עם האישורים הנדרשים- אחין הקיסר (קאמודאוס) בכבודו ובעצמו יגיע- מה שמראה כמה חשוב הדבר לקיסר. הם מסימים את השיחה בכך שברוטוס מבקש מפיליקס להשגיח על כל צעדיו של דאוויד עד שימסור להם את המפה.
    סצנה הבאה: חג הסוכות באזור של היהודים בפאמפעי. עזריאל הוא מלמד בעירה, ללא ילדים, הבן של דאוויד. חסך מכספו ולא אכל בשר במשך שלושה חודשים בכדי לקנות אתרוג מהודר לקיום המצווה. אחד הילדים מכיתתו נכנס ומבקר אותו, ואז הוא מתחיל קידוש. פתאום אביו דאויד נכנס. עזריאל שמח ומבקש ממנו להשאר איתו- במקום ללכת לעסקיו המפוקפקים עם הגויים והגנרלים. דאויד מספר לבנו על תוכניותיו- לקחת את כלי ביהמ"ק ולעלות לא"י כדי לבנות אותו. עזריאל מזועזע ומסביר לאביו שאנו בגלות ואסור לעשות דבר כזה, ודאוויד מביא הוכחה שעזרא הסופר העלה את היהודים לא"י אחרי חורבן בית ראשון. עזריאל מסביר לו שאין לו מה להשוות את עצמו לעזרא הסופר, ואז מחליט לעזוב את זה ומראה לאביו את האתרוג המהודר שקנה. אביו מתפעל במקצת אך בכל זאת אומר שזה יותר מידי בשביל אתרוג. עזריאל קורא לאביו ואומר שהוא בכלל לא יודע מה זה להרגיש טעם במצווה, וכתגובה נושך אביו את אתרוגו בפיטם ויוצא תוך שהוא קורא בכעס: עכשיו אני יודע מה זה אומר להרגיש טעם במצווה!
    עזריאל מבועת מתיישב ומצהיר כי הוא מוחל לאביו על הצער. חושך.

  8. השואלת המשואלת הגב

    התבלבלתי בשאלה ואת איבערן בילד ראיתי.
    בכל אופן ממש תודה.
    ומה קרה עם הגלימה שם? בעצם דוד וקאמודוס הרי בורחים ומצליחים אז איך תפסו את עזריאל?
    ולמה חשבו שקאמודוס מת?
    עד ששלחתי את השאלה ראיתי עוד פעם והבנתי שבעצם הם תופסים שהמפה מזוייפת ואז פיליקס מציל אותם שכשהוא מודיע שהוא לקח המפה. אז כאילו לפי מה שהסברתן אז קאמודוס הגיע לקחת את האוצרות במערה וראה שם את פיליקס?
    ואז הם מגיעים לארמון ואקטיוואס מנסה לומר שבעצם כולם תכננו נגדו ואז כשקאמודוס צורח עליו אז הוא נכנע?

    • קאמודוס >_ הגב

      לגבי הגלימה דוד ועזריאל היו עם קאמודוס והחייל שלו במקום שאקטיוויעס כלא את עזריאל והם החליטו לברוח ולעזור לקאמודוס למצוא את האוצרות וכדי שלא יתפסו את קאמודוס הם הביאו את הגלימה שלו לחייל שיחשבו שזה הוא והתפצלו לשתים כדי שאם יתפסו חלק לא יתפסו את כולם. ואז אקטיוויעס תפס את החייל ועזריאל(הבן של דוד) וחשב שהחייל זה קאמודוס אז הוא הרג אותו ולקח בשבי את דוד.
      בדיוק הוא מצא שם פתאום את פיליקס, ואחכ במשפט קאמודוס מגיע ומוכיח את כל השקרים שאקטיוויעס עשה.

      • השואלת המשואלת הגב

        ממש תודה!
        ואיך בעצם קאטו עזר להם?
        ועוד משהו… אני אוצה לראות את אונטערן רוקן.
        תוכלי לחזור לפה עוד כמה ימים כדי להסביר לי מה עובר שם?

        • מישהי1 הגב

          אונטרען רוקן גם דיי מובן:)
          בכללי אהבתי מאוד אותו ואת אינרטען בילד
          ממש יפים ודיי מובנים
          אני גם לא יודעת אידיש חחח אני פשוט חוזרת פעם פעמיים נוספות על קטעים שנראים חשובים ומבינה את מה שאומרים מהתנועות, הבעות פנים או אם אני מצליחה לקלוט את המילה אז כותבת דקה בגוגל טרנסלט;)
          חח ואוו עכשיו אני רואה שאני משקיעה בהבנה;)
          אבל זה יפהה
          אבל בכללי,
          ראיתי את החזרות שלהם וממש הזדעזעתי ומאז אני ממש משתדלת לא לראות
          לא מוזר לכם שחרדים לגמריי מתאפרים, מתחתכים, לבושים צורה חדשה לחלוטין??
          כאילו זה לא אמור להיות העיסוק של אדם חרדי לדעתי…
          ואם מקבלים מכל מה שרואים – אז אני פחות רוצה להיות חלק מזה…
          מה אתם אומרות על העניין? ממש מעניין אותי אם זה רק הרגשה שלי..

          • אילה

            תראי, גם אצל חרדים יש אנשים עם כשרונות וזה לא פיר שישארו בצד. אז זה ממש יפה לדעתי שהם עושים את זה, בנוסף לזה שככה יש גם לחרדים דברים על רמה לראות.
            לגבי זה שהם מתאפרים וכו- זה רק להצגה, אחרת ההצגה לא היתה על רמה ואפחד לא היה רואה את זה. זה לא נראה לי אסור.

        • מישהי הגב

          לדעתי אם הבנתי נכון, קאטו היה בספינה ולאקטיבוס היה את המגילה או משו כזה עם מי תכלס יורש העצר
          והמגילה הזאת הייתה בספינה עם אקטיבוס, והוא הביא אותה שניה לפני שהורגים את קומודוס על זה שהוא כאילו בוגד
          אקיצר הוא מביא ואז כולם יודעים שקומודוס הוא יורש העצר:):)
          אהה ואז אקטיבוס לא רוצה לתת אתזה ככה ומנסה לומר משו כדי שבכל זאת הוא יהיה הקייזר…(זה לא הבנתי מה הוא בדיוק אמר..)
          ואז קומודוס יוצא עליוו (וואוו תודו שהוא מציג משולם.. למרות שמזה לא אהבתי שהם מציגים אנשים לא כלכך מאה (המענה של הרבי על לא להציג דמיות רשעיות…רומי הייתה רשעה לחלוטין..) נונו אין לי מה לומר) ואקטיבוס מבין שאין לו דרך אחרת ומביא את הכתררר
          חחח ואני לא מבינה אידיש זה מה שאני הבנתי ככה;)
          אם מישהי יודעת יותר מדיוק תכתבו:)

          • השואלת המשואלת

            אני הבנתי שהוא מנסה להציג את כולם כשקרנים שבעצם תכננו ביחד שקאטו ימצא את המגילה וכו'
            עזרת לי להבין ממש תודה
            ובנוגע לדמויות הרעות, אין מה לאמר. את צודקת

          • הי

            אגב, יוסי פרנקל – זה שמציג את הרשע (כמעט) הכל ההצגות, באונטערן שפיל אומר שהוא פשוט נהנה להציג את מה שלפעמים מתחשק לא להיות אבל אין לו אפשרות ולכן הוא אוהב את תפקיד הרשע 😏

  9. חחח הגב

    ממש חשבתי לשלוח שאלה מי מכירה את הסרטים האלה 🤣
    לשאלותיך (לא שממש הבנתי, אפילו שאני דוברת אידיש. אבל לפחות קצת):

    המפה מראה על מקום למערה עם אוצרות של הרומאים. לא מי שמשיג אותה הוא הקייזר. האוצרות שייכות לממלכה…
    המפה אצל דוד, אממ בעצם לא זוכרת.

    לא זוכרת בשמות מי זה מי. הצעיר – הוא אחיין של הקייזר הקודם ויורש העצר הרשמי. המבוגר הרשע מעליל על הצעיר שהוא רוצה לקחת את המפה עם האוצרות לעצמו..

    עזריאל זה הבן של דוד? אולי כי הם לקחו את המפה? או משהו כזה… ראיתי את זה בסוכות, כבר לא ממש זוכרת.

    קאמודוס (זה רב החובל?) סיפר את מה שהוא שמע באוניה. את התוכנית של הרשע.

    אני ממליצה לראות לפי הסדר. גם כי זה הדרגתי בחידושים והאפקטים;) וגם כי בכל סרט יש בדיחות שרק מי שראה את הסרטים הקודמים מבין.

    איןןן על הסרטים שלהם, חוץ מזה שהם ממש מתקלקלים וזה הולך ונהיה פחות חינוכי וממש רדוד מבחינת תוכן 😒
    אחרי הכל, רואים שזה לא חב"ד…

    • השואלת המשואלת הגב

      איך את לא זוכרת את השם של רב החובל?
      "איך בין קאטו".
      ותכלס צודקת, לא הכי חינוכי בעולם ורדוד.
      אבל זה מעניין אותי…

      • חחח הגב

        חחחח שאלה טובה איך לא זכרתי 🤣🤣

        וגם אני ממש אוהבת את הסרטים שלהם!!!

        למרות שהתוכן מעצבןן אותי, אולי זה חלק מהעניין 🤣

        • מישהי1 הגב

          נכון
          התוכן דיי מעצבן
          גם מה שאני לא רואה בהם דמות לחקוי מבחינת עצם זה שהם עושים הצגות של סתם שואו
          טוב אני סתם מקשקשת תכלס נהנתי מזה למרות שאנלא מבינה איידיש..
          וחמודה,
          רואים שזה לא חבד, כי חבד לא הייתה עושה כאלה דברים (חחח מסקנות שלי אחרי צפיה בחזרות שלהם;)) כי אפחד אצלנו לא חושב שזה מה שחסיד\חרדי צריך לעשות – אלא המטרה היא לצאת לשליחות, לעשות טוב בעולם.. סליחה על המילה המטרה היא לא לבזבז את הזמן על הצגות וטרררם סתם..
          לכל אחד יש את התפקיד שלו בעולם, וגם אם מישהו יביא הצגה (אפילו לא עם הרבה תוכן) זה יהיה כדי לעשות טוב, ולגרום ליהודים שיגיעו להתחבר למצוות ולה' (-לדוגמא, תהלוכות לג בעומר (שאז מכניסים בהצגות מסרים של אהבת ישראל וכו) -וגם אז זה לא חסידים יצגו, אלא אנשים מבחוץ שבזה הם עוסקים..)

          • חחח - סתם כי בשם הזה כתבתי מקודם

            בכל זאת יש חבדניקים שחקנים… (רובם אמנם בעלי תשובה, אבל עדיין 😉 )

            ויש את ניצוצות של קדושה שיש להם סרטים מהממים עם מלא תוכן ומסרים!!!!
            (לא מדברת על האחרונים של הסדנאות ילדים, כן? הישנים יותר..)

          • קאמודוס >_

            ופשוט כולם בחב"ד הולכים תמיד עם כובע וחליפה ולא מתעסקים בחיצוניות שלהם בכלל…. בכל מקום יש אנשים כאלה שהם יותר מודרנים וזה שיש שחקנים כאלה זה לא אומר שכולם ככה. תאמיני לי שהסרטים האלה טובים הרבה יותר ממה שבנות אחרות (גם חבדניקיות,כן) רואות. ואני לא מבינה בכלל מה הקשר להשוות אתזה להצגות של ל"ג בעומר או לדברים שחב"ד עושים! שתי הדברים לא קשורים אחד לשני בשום צורה! חב"ד לא מפיקה הצגות ברמה כזאת בואי נהיה כנות, והמטרות כאן הם אחרות לגמרעע זה פשוט לא קשור אחד לשני! ואין מצווה לומר על כל דבר שפחות נראה לכם שבחב"ד זה לא היה קורה…

  10. אנונימית לע"ע הגב

    קייזר זה לא הזקן מחרב דוד?😂

  11. דבורה לאה ד.ב. הגב

    הי הי הי שום דבר שם לא רדוד! יש להם צוות רבנים שמפקחים ולא נותנים להם להעלות שום הצגה על הבמה אם היא לא מלאת תוכן! זה שאת לא מבינה מספיק טוב את הסרטים זה לא אומר שאין שם תוכן!

    • זאת שאמרה שזה לא חינוכי הגב

      אני מבינה מצוין את הסרט.
      אני מדברת אידיש בבית.
      אולי התוכן כל כך עמוק ומוסתר שאני לא רואה אותו… אז איך הילדים שרואים את הצגה יראו אותו?

      נ.ב. ראי גם את תגובתי למטה..

    • זהו בדיוק הגב

      לעניות דעתי, רבני חב"ד בחיים לא היו מאשרים את ההצגות האלה…
      אני בכל אופן, לא הייתי רוצה שהילדים שלי, או אפילו אחי הקטנים יצפו בהם.

      הראשונים אולי כן, אונטערן באנק, פענסטער, שטעטל ועוד כמה…
      האחרונים… (אונטערן שווערד, רוקן, שטוהל) הגזימו לגמריי.

      תראו את הסרטים הישנים שקופי אלנבויגן ויוסי פרנקל מציגים שם – יוסף שפיל, על נהרות בבל ועוד…. זה רמה של תוכן 🙂 אצלנו בבית גדלו על הסרטים האלה 😉

      • קאמודוס >_ הגב

        אונטערן שווערד באמת היה מוגזם ורבנים ואדמורים יצאו נגדם. אבל מאז יש מישו מטעם כל חסידות שמפקח על התוכן ומאשר לחסידות שלו ללכת להצגות האלה.

    • אממ הגב

      התוכן רדוד מאוד. אין שם מסר.
      אחים שלי ממש התקלקלו מזה מבחינת אגרסיביות.
      פתאום כל המשחקים שלהם (של אחים שלי) זה עם רובים ואזיקים וחרבות. (ולא רק במשחקים…)

  12. דבורה לאה הגב

    פתאום נכנסים חיילים רומאים לבמה ומתחילים להרוס את הסוכות, מחפשים בכל מקום, מבעירים אש וחוטפים את הגברים המבוגרים. בסוף הבלאגן נשארים כמה ילדים קטנים לבד ואינם יודעים מה לעשות. דאוויד נכנס בצעדים מדדים, שיכור קלות, ומברר מה ארע ולמה הילדים ערים בשעה מאוחרת זו. פתאום הוא תופס שמשהו לא בסדר ומתפכח. הוא שולח את הילדים לחפש את הוריהם בבית הכנסת הגדול ואז ניגש בחשש למפתן הבית תוך כדי מלמול: אני מקוה רק שהם לא מצאו את מה שהחבאתי כאן… מרים את המדריגה ומוצא את המפה ברגיעה. מחזיר למקום ויוצא מהבמה. שניה אח"כ מגיע פיליקס- שעקב אחרי דאוויד, לוקח את המפה אליו ושם במקומה מפה אחרת ויוצא מהבמה.
    רואים שני בתים על הבמה- בית אחד בו מתאכסן עכשיו גרנל אקטיוויעס ובבית השני חושך בינתיים. הגנרל נכנס עם ברוטוס ועוד חייל. ע=האור עובר לבית השני. רואים שלושה יהודים- ביניהם עזריאל יושבים ומשוחחים בהלם על מה שקרה ואיך בכלל הם הגיעו לשם. עזריאל מתחיל לחשוד שזה קשור לאביו ולמה שהוא סיפר לו על עסקיו עם הגנרל. אקטיוויעס נכנס ועובר ביניהם לשאול אם מישהו מהם מכיר את דאוויד מאליני- אבא של עזריאל. חנניה וצדוק מכחישים כל קשר ועזריאל אומר שהוא מכיר אותו ממש קצת, הוא אבא שלו, אבל… אקטיוויעס סופק כף אל כף בשמחה ואומר לברוטוס: יש לנו את בנו של דאוויד! אני אומר לך שזה טוב! ושניהם יוצאים. עזריאל, הטיפוס התמים, נושף בהקלה ואומר, הו, הוא אמר שזה טוב, איזה יופי וחנניה וצדוק רק מתעצבנים עליו ועל האבא החצי-גוי בערך שיש לו, שהוא בטח אשם בהכל ובטח גם הוא, עזריאל, שותף שלו. בטח לא אכלת שלושה חודשים בשר בשביל האתרוג… הם מלגלגים, אבא שלך קנה לך… עזריאל מסםר להם שאבא שלו לא רק לא קנה אלא גם הרס לו והם מגחכים בשקט. עוברים לבית השני. דאוויד מאליני נכנס בזעקות על מה זה הדבר הזה, למה הגנרל שלח את החיילים שלו להרוס את הסוכות ולאסור את היהודים ואקטיוויעס מבקש ממנו את המפה. דאויד סומך על אקטיוויעס והולך להביא אותה- בתמורה לשחרור היהודים. הוא מביא ואקטיוויעס משחרר את צדוק וחנניה- אך לא את עזריאל. דוד שואל מה עם בנו ואז אקטיוויעס עושה כאילו הוא לא מכיר אותו ולא יודע מי הוא. דאוויד מתעצבן, אקטיוויעס שואל אותו מי הוא, ודאוויד קורא: "מה זה מי אני? מרצי'אנו קפיצ'יני! אני דאוויד, דאוויד מאליני!" אקטיוויעס קורא: אתה דאוויד?
    חפשנו אותך הרבה כל כך!"
    הוא ממשיך כאילו דאוויד לא נתן לו שום דבר. קאמודאוס אחיין הקיסר נכנס לבמה. הוא מבקש מאקטיוויעס להפנות אותו ליהודי שאצלו המפה, ואקטיוויעס אומר לו שהמפה אצל דאוויד הזה- מצביע- ושהוא יעשה לו קצת שטויות, יגיד שהמפה לא אצלו, שקוראים לו קאפעצ'יני… שלא יאמין לו המפה אצלו וזהו. אקטיוויעס הולך וקאמודאוס מנסה לבקש מדאוויד את המפה. דאוויד מנסה לספר לו מה קרה אבל קאמודאוס לא מאמין לו כמובן ושולח אותו להאסר יחד עם בנו. הוא מדווח לחייל שלו שאין לו מה לחפש כאן, הוא בא רק בשביל המפה ואם היא איננה והיהודי לא נותן לו אותה על אף המסמכים הוא חוזר כבר לרומא. ברוטוס- החייל של אקטיוויעס מודיע לאקטיוויעס שקאמודאוס הלך. עוברים לבית השני.
    עזריאל מברר אצל אבא שלו מה הולך ומה קרה, ואבא שלו מסביר לו את המהלך: הקיסר עומד למות, וכבר עכשיו חושבים מי יהיה הקיסר הבא. המועמד הטבעי הוא קאמודאוס האחיין, אבל גם הגנרל הגדול אקטיוויעס רוצה להיות, וכיוון שהוא גנרל גדול כל כך, אכן יש לו סיכויים. עוד מעט הקיסר ימות ומי שקובע מי יהיה הקיסר הבא הוא הסנט ברומא. קאמודאוס הוא זה שנשלח להביא את האוצרות של רומא, אך אקטיוויעס רוצה להקדים אותו, להביא את האוצרות, וכך הסנט יבחר בו להיות הקיסר- כיאה לתרבות הרומית המריצה מעשי גבורה. תוך כדי דיבוריו קאמודאוס נעמד בפתח- בלי שעזריאל ודאוויד שמים לב. דאוויד ממשיך לספר לעזריאל מה קרה, שאקטיוויעס לקח ממנו את המפה, ועכשיו קאמודאוס לא מאמין לו שהמפה לא אצלו. קאמודאוס מסב אליו את תשומת ליבם ומסביר לדאוויד שעכשיו כשהוא שמע אותו מסביר לבנו הוא מאמין לו, ושהוא גם מבין כי הוא מכיר את אקטיוויעס ויודע שהוא תמיד חושב רק על עצמו. הם מנסים למצוא תוכנית פעולה איך לברוח מאקטיוויעס- שבוודאי לא יתן להם עכשיו ללכת לרומא ולספר לסנט את כל מעלליו.

  13. ספרינגפילד הגב

    אני כותבת לך את זה בכמה תגובות כי זה ארוךךךךךךךך

  14. דבורה לאה הגב

    הם מחליטים לבסוף להתפצל: עזריאל והחייל של קאמודאוס- שייקח את הגלימה של קאמודאוס כדי להטעות אותם- ילכו מצד אחד של העיר, וקאמודאוס ודאוויד יברחו דרך נהר קטן שמתחבר לים שמוביל לרומא- לדאוויד יש חבר על יד הנהר שיעזור להם. בבית השני רואים את אקטיוויעס יושב ומתבונן במפה, ופתאום קאמודאוס מגיח מאחריו וצורח ליו בכעס על כך שהוא שיקר והנה המפה אצלו ביד, ומאיים עליו שיחכה מה יקרה כשהסנט ברומא ישמעו מה 'כבוד הגנרל הגדול אקטיויעס' עשה. אקטיוויעס מנפץ על ראשו בקבוק תוך כדי שאומר שהוא לא דואג כי הם לא ישמעו על כך לעולם, ובתגובה שופך עליו קאמודאוס את השולחן, שובר עליו כיסא, לוקח את המפה וחוזר לבית הראשון. הם מתחילים את תוכנית הבריחה, תוך שאקטיוויעס מתרומם והולך לחפש אותם. הוא מגיע באיחור, הם כבר ברחו. הוא שולח את חייליו להקים מחסומים ולחפש אותם. פתאום נכנס חייל ומודיע שהם מצאו את קאמודאוס מת ואת עזריאל חי. אקטיוויעס נבהל שלא יחשבו שהוא הרג את קאמודאוס, ושולח מהר את פיליקס בעל המעללים לקבור את גופתו (לא הייתה זו גופתו של קאמודאוס אלא של החייל שלו ובגלל הגלימה הם חשבו שזה הוא)
    הסצנה הבאה היא בים. דאוויד וקאמודוס שטים ותוך כדי דאוויד אומר לקאמודאוס שהוא השאיר את המפה אצל החבר שלו שממנו קבלו את הסירה והוא מגיע קצת אחריהם לרומא אז הוא יביא להם אותה- כדי שאם ימצאו אותם לפחות לא יתפסו את המפה. קאמודאוס שואל אותו אם הוא זוכר איזה משהו שהיה כתוב במפה ודאוויד אומר לו שהוא זוכר את רכס ההרים קאפיטאלימיעס. על האוניה של אקטיוויעס, הם קבלו את ההודעה שהקיסר כבר מת, ומכיוון שהם סבורים שגם קאמודאוס מת, אקטיוויעס חושב שהוא הקיסר. אקטיוויעס מדבר עם קאמודאוס על מה שיהיה עכשיו ושלמען האמת הוא קצת פוחד מאחד מחברי הסנט- ריימוס- שהוא חבר של קאמודאוס וגם חשדן נורא והוא לא יאמין להם לכלום עד שיביאו הוכחות, ופתאום עולה רב החובל קאטו שהוא קצת טיפש כזה, ואומר להם שהוא שמע הכל, ומזל טוב, לחיי אקטיוויעס הקיסר החדש. אקטיוויעס נבהל מזה שהוא שמע הכל ומנפנף אותו מהר. הוא מעלה על התורן את הדגל המלכותי במקום הדגל השחור שהורה על פטירת הקיסר הקודם. קאמודאוס רואה זאת מהסירה הקטנה שלו ושל דאוויד ומבין באחת מה קרה ורוצה מייד לחזור לפאמפעי, כיוון שהקיסר מת, אקטיוויעס יגיע לפניהם ויהפוך לקיסר ואף אחד כבר לא יקשיב או יאמין לו. דאוויד לא מוכן בשום אופן, כי הרי עזריאל תפוס אצל אקטיוויעס והוא לא ישאיר אותו לבד! קאמודאס מסביר לו שאין לו איך לעזור לו, כי הוא, קאמודאוס, לא שווה עכשיו כלום ברומא ואיך דאויד ישחרר אותו בלי עזרתו, דאוויד קורא בקול: "אתה אולי לא יכול לעזור לי אבל האלוקים הגדול שלנו–" הוא מניח ידו על פיו בהלם ובושה, ומתחיל לשיר על כך שאכן, כל הזמן הזה הוא לא הרגיש קרוב לאלוקיו ולא שמר את המצוות אבל תמיד ברגע של קושי יהודי פונה לאלוקים… הם מסימים את השיר בנימה של תקוה מחודשת וממשיכים לרומא

  15. דבורה לאה הגב

    הם מחליטים לבסוף להתפצל: עזריאל והחייל של קאמודאוס- שייקח את הגלימה של קאמודאוס כדי להטעות אותם- ילכו מצד אחד של העיר, וקאמודאוס ודאוויד יברחו דרך נהר קטן שמתחבר לים שמוביל לרומא- לדאוויד יש חבר על יד הנהר שיעזור להם. בבית השני רואים את אקטיוויעס יושב ומתבונן במפה, ופתאום קאמודאוס מגיח מאחריו וצורח ליו בכעס על כך שהוא שיקר והנה המפה אצלו ביד, ומאיים עליו שיחכה מה יקרה כשהסנט ברומא ישמעו מה 'כבוד הגנרל הגדול אקטיויעס' עשה. אקטיוויעס מנפץ על ראשו בקבוק תוך כדי שאומר שהוא לא דואג כי הם לא ישמעו על כך לעולם, ובתגובה שופך עליו קאמודאוס את השולחן, שובר עליו כיסא, לוקח את המפה וחוזר לבית הראשון. הם מתחילים את תוכנית הבריחה, תוך שאקטיוויעס מתרומם והולך לחפש אותם. הוא מגיע באיחור, הם כבר ברחו. הוא שולח את חייליו להקים מחסומים ולחפש אותם. פתאום נכנס חייל ומודיע שהם מצאו את קאמודאוס מת ואת עזריאל חי. אקטיוויעס נבהל שלא יחשבו שהוא הרג את קאמודאוס, ושולח מהר את פיליקס בעל המעללים לקבור את גופתו (לא הייתה זו גופתו של קאמודאוס אלא של החייל שלו ובגלל הגלימה הם חשבו שזה הוא)
    הסצנה הבאה היא בים. דאוויד וקאמודוס שטים ותוך כדי דאוויד אומר לקאמודאוס שהוא השאיר את המפה אצל החבר שלו שממנו קבלו את הסירה והוא מגיע קצת אחריהם לרומא אז הוא יביא להם אותה- כדי שאם ימצאו אותם לפחות לא יתפסו את המפה. קאמודאוס שואל אותו אם הוא זוכר איזה משהו שהיה כתוב במפה ודאוויד אומר לו שהוא זוכר את רכס ההרים קאפיטאלימיעס. על האוניה של אקטיוויעס, הם קבלו את ההודעה שהקיסר כבר מת, ומכיוון שהם סבורים שגם קאמודאוס מת, אקטיוויעס חושב שהוא הקיסר. אקטיוויעס מדבר עם קאמודאוס על מה שיהיה עכשיו ושלמען האמת הוא קצת פוחד מאחד מחברי הסנט- ריימוס- שהוא חבר של קאמודאוס וגם חשדן נורא והוא לא יאמין להם לכלום עד שיביאו הוכחות, ופתאום עולה רב החובל קאטו שהוא קצת טיפש כזה, ואומר להם שהוא שמע הכל, ומזל טוב, לחיי אקטיוויעס הקיסר החדש. אקטיוויעס נבהל מזה שהוא שמע הכל ומנפנף אותו מהר. הוא מעלה על התורן את הדגל המלכותי במקום הדגל השחור שהורה על פטירת הקיסר הקודם. קאמודאוס רואה זאת מהסירה הקטנה שלו ושל דאוויד ומבין באחת מה קרה ורוצה מייד לחזור לפאמפעי, כיוון שהקיסר מת, אקטיוויעס יגיע לפניהם ויהפוך לקיסר ואף אחד כבר לא יקשיב או יאמין לו. דאוויד לא מוכן בשום אופן, כי הרי עזריאל תפוס אצל אקטיוויעס והוא לא ישאיר אותו לבד! קאמודאס מסביר לו שאין לו איך לעזור לו, כי הוא, קאמודאוס, לא שווה עכשיו כלום ברומא ואיך דאויד ישחרר אותו בלי עזרתו, דאוויד קורא בקול: "אתה אולי לא יכול לעזור לי אבל האלוקים הגדול שלנו–" הוא מניח ידו על פיו בהלם ובושה, ומתחיל לשיר על כך שאכן, כל הזמן הזה הוא לא הרגיש קרוב לאלוקיו ולא שמר את המצוות אבל תמיד ברגע של קושי יהודי פונה לאלוקים… הם מסימים את השיר בנימה של תקוה מחודשת וממשיכים לרומא

  16. דבורה לאה הגב

    בסנט ברומא מתכוננים למעמד ההכתרה של אקטיוויעס. חנניה וצדוק, שני היהודים, שמעו על כך שעזריאל נתון אצל אקטיוויעס במאסר והם מנסים למצוא דרך להציל אותו. מעמד ההכתרה מתחיל. בסוף מעמד הההכתרה, כנהוג, יכולים לבוא אנשים ולבקש משאלות מהקיסר החדש. חנניה וצדוק מנסים לבקש מאקטיוויעס שישחרר את עזריאל, אך הוא אומר שיש רק אחד שיכול לשחרר אותו, והוא אבא שלו, דאוויד. הוא מבקש מהם למסור לדאוויד שהוא מחכה לו ולאיזושהי מתנה ספציפית ביותר שיביא איתו (המפה..)
    ריימוס נכנס אחריהם ופונה אל אקטיויעס בכבוד, וכשאקטיוויעס מתפלא על היחס החם לאחר כל החשדנות שהוא רגיל אליה מצד האיש, וריימוס אומר שמה שהיה היה, עכשיו הוא הקיסר והוא מחויב בכבודו. תוך כדי דיבורים דאויד מגיע עם המפה בידו. ריימוס ישר קופץ ושואל האם זו המפה של האוצרות וכשנענה בחיוב, הוא רוצה להבין מאיפה יש אותה לדאוויד. ברוטוס לוחש לדאויד שיזהר לו לספר את הסיפור האמיתי, הוא צריך לעשות כאילו קאמודאוס לא נפגש בכלל עם אקטיוויעס- כדי שיתאים לגרסה שאקטיוויעס סיפר לסענט. דוד מספר כאילו קאמודוס הגיע ישר אליו כי הוא ידע שהמפה אצלו. ריימוס אומר אז קאמודוס כן היה בפאמפעי! לא ידענו את זה! דוד מאשר ואומר כן אני פגשתי אותו, נתתי לו את המפה, אבל אז שמעתי שהבן שלי אסור אצל אקטיוויעס ורק המפה תציל אותו אז קאמודוס החזיר לי את המפה כדי שאוכל להציל אותו, ורק אח"כ אחרי שהוא הלך ממני הוא מת. רימוס אומר מה פתאום קאמודאוס בחיים לא היה נותן לך את המפה מה זה השטות הזאת, אתה בטח נתת לו את המפה, וכשהיית צריך אותה הרגת את קאמודאוס ולקחת את המפה! ותוך כדי הוא רץ אל דאויד, חוטף ממנו את המפה ויוצא. דאויד פונה אל אקטיויעס ובוכה לו שמה, הוא עשה מה שהם בקשו ועכשיו מאשימים אותו שהוא הרג את קאמודוס, שיעשה משוה, הוא הקיסר
    אבל אקטיוויעס אומר שהוא לא יכול לעשות כלום, רק להביא אותו להלחם בקוליסיום במקום גזר דין מות. הוא מציע לו להלחם עם טיגריס. דאויד אומר איך אני לבד אלחם עם טיגריס, אז אקטיויעס עונה לו, לא לבד, עזריאל יבוא לעזור לך….

  17. ניקי🐑 הגב

    אונטרן רוקן מושלםםםם

  18. דבורה לאה הגב

    הסצנה הבאה היא בקוליסיאום. חנניה וצדוק שמעו על המלחמה שעתידה להיות בין הטיגריס לעזריאל ודאויד והם רוצים לעזור. חנניה נתן לטיגריס נתח בשר עם מעט חומר הרדמה, שגם יהיה שבע וגם ישנוני. אקטיוויעס מבחין שהטיגריס עייף ומחליט לשנות את הכללים ולהביא במקום הטיגריס איש עצום מימדים וחזק כמו גולית שילחם איתם. רגע לפני שהם מתחילים להלחם, פורץ רימוס לבמה בקריאות "זה שגוי! זה שגוי! המפה הזו לא נכונה!" כשהוא מחזיק את מפתו של דאויד בידו. הוא מסביר לסובבים שהמפה שדאויד הביא בכלל לא המפה הנכונה והוא בטח מחביא את המפה האמיתית אז שיביא אותה מייד. דאויד שלא יודע מכך שפיליקס החליף את המפות לא מבין על מה הם מדברים. פיליקס נכנס פתאום ואומר כי יש לו אינפורמציה שמעניינת את ריימוס- על קאמודאוס. אקטיוויעס רוצה להשתקי אותו אך מקסימוס- הבכיר שבסנט, אומר לו לדבר. הסצנה עוברת למה שקרה יומיים קודם. קאמודוס מסתובב עם ילד אסופי שהוא מחבב בשם אנטוניו, תוך כדי חיפושים אחר האוצרות ברכס הקאפיטאלימיעס. קאמודאוס, שלא יודע מכך שחושבים שהוא מת, בטוח שכולם ברומא מחפשים אחריו, אך אנטוניו מסביר לו שכולם חושבים שהוא מת, והוא בכלל לא מאמין לו איפה בדיוק נראלו שכאן נמצאים האוצרות של רומא. הוא מסביר לקאמודוס, שלא יודע מכל מה שהלך ברומא שאף אחד לא יודע שהוא קיים בכלל אז איך יחפשו אותו, ואז מתחיל לזלזל בכך שפה נמצאים האוצרות של רומא, מתחיל לדפוק על אבני המערה- איפה אוצרות, פה? פה? ופתאום נופלת אבן מהמערה, קאמודוס נבהל אך אנטוניו ממשיך לדפוק עד שנופל קיר שלם מהמערה ונגלים להם כל האוצרות- כשבאמצע עומד פיליקס… פיליקס רואה אותם פתאום ומתחיל לרעוד, כיוון שהוא סבור שקאמודאוס מת, שזו הגופה שהוא קבר, והוא חושב שקאמודאוס הוא רוח שבאה לנקום בו. קאמודאוס מסביר לו שזה הוא הוא לא מת ולא כלום ואז פיליקס אומר- אם כך אתה חייב למות עכשיו! ומנסה לחנוק אותו. אנטוניו וקאמודוס משכנעים אותו שלא כדאי לו, אלא שכדאי לו לבוא לעזור להם ואז קאמודאוס יהיה הקיסר ויתגמל אותו במקום שיחיה בפחד מזה שיגלו שהוא הרג את קאמודוס. הוא מאמין להם והם מתכננים תוכנית
    חוזרים לקוליסיאום, פיליקס מסיים את הספור וקאמודוס נכנס. חברי הסנט מפקפקים באקטיויעס, אך הוא אומר להם שמה פתאום מה הם מאמינים לשקרן הזה, ובטח קאמודאוס שילם לו כדי שימציא את כל זה. פתאום קאטו (רב החובל) מגיע ומספר לכולם מה שהוא שמע באוניה. גם עליו אקטיוויעס אומר שבטח קאמודוס לקח אותו כדי שיספר את השטויות האלה וכל עוד אין הוכחה פיזית זה הכל שטויות והם לא יכולים לעשות כלום עם זה, כי הם לא יכולים להאמין למילה של סתם מישהו נגד המילה של הקיסרף רק אם יש הוכחה. ואם כך הרי שקאמודוס המציא שקרים נגד הקיסר לו והוא בוגד ומורד וצריכים להרוג אותו. ולא רק אותו, אותו, את פיליקס, את דוד ואת עזריאל. הם כבר כמעט מבצעים את גזר הדים כשפתאום שוב נכנס קאטו עם הוכחה פיזית- האישורים שהביא קאמודאוס מהקיסר ומסר אותם לאקטיוויעס, ואקטיוויעס שכח אותם באוניה, ומאיפה לאקטיוויעס האישורים אם הוא בכלל כביכול לא פגש את קאמודאוס… אקטיוויעס אומר שבטח קאמודאוס קנה את קאטו ונתן לו את האישורים כאילו זו ההוכחה. ברגע הזה דאויד מתעצבן באופן סופי על אקטיויעס ומתחיל לצעוק עליו: מה אתה רוצה ממני, מהבן שלי, למה שלחת את החילים שלך להרוס את החג של היהודים, וככה הוא מגלה בעצם את כל מה שאקטיוויעס עשה, ומסיים; וכל זה עשית בשביל להיות קיסר?! ואז קאמודאוס מגיע מהצד השני:"קיסר רצית להיות? אתה גרמת לאנשים סבל בשביל כלום, אתה ציווית לקבור אותי! חטפת ממני את כס המלוכה! עשית כך וכך, אתה לא יותר משקרן, גנב, רמאי ורוצח, אתה כלום! ואתה רוצה לשבת על הכס המלכותי?! מי אתה חושב שאתה??!!" ובקטע הזה אקטיוויעס מבין שזהו זה, והוא מעביר את כתרו לראשו של קאמודאוס ונכנע בפניו

  19. דבורה לאה הגב

    הסיפור נגמר בכך שקאמודוס יושב על כס המלכות, ומשוחח בנעימים עם דאויד ועזריאל כשלצידם אנטוניו שלבוש כמו נסיך, וקאמודוס אומר לדאויד, הנה, עכשיו אתה יכול לעלות לא"י להקים את ביהמ"ק שלכם, אבל דאויד אוחמר לו לא, אני הבנתי שאנחנו לא יכולים לעשות את זה, רק הקב"ה עתיד לגאול אותנו, חזרתי לעבוד אותו בכל המצוות… טוב, אומר קאמודאוס, לפחות אתה, אנטוניו, תוכל להשאר אצלי בארמון ולגדול כמו נסיך, אך אנטוניו אומר לא אדוני, איני יכול כי אני יהודי. כולם מופתעים ודאויד שואל אותו לשמו היהודי- יהונתן. מסתבר להם גם שהוא עוד מעט בר מצווה. דאויד מציע לבנו מחוסר הילדים עזריאל לקחת אליו את יהונתן לבן, והם הולכים שלושתם לקנות טלית-בייטל ליהונתן לכבוד הבר מצוה. בחנות (מפואר…) יהונתן בוחר בייטל כזה שרקום עליו קבר רחל, ומספר להם שאמא שלו לפני שנפטרה תמיד אמרה לו שלא משנה מה יהיה איתם, שתמיד יזכור שיש לו עוד אמא, אמא רחל, שדואגת לו ומתפללת בשבילו… הם ממשיכים ללכת ומגיעים אל בית לחם, לקבר של רחל אמנו, ונכנסים להגיד קפיטל תהילים.
    מאטי אילאוויטש יוצא מהציון ומתחיל לשיר שיר על אמא רחל משולב ביחד עם כל האונטערנים באמצע- מהראשון עד שטוהל- העשירי….
    ושבו בנים בנים בנים..
    אגב שיש לזה כאילו המשך בדיסק של "חודש ניסן מיט די אונטערן חבריא"

  20. קאמודוס >_ הגב

    ואי בנותת מישלכם? אם זה לא חב"ד זה רדוד?? לא חינוכי?? בסרטים האלה תמיד יש תוכן ואם לא הבתם אותו זה כבר בעיה שלכם.. וחוצמזה שהסרטים האלה עוברים כל כך הרבה הסכמות של אדמורים ורבנים ככה שלא חינוכיים הם לא!

    • השואלת המשואלת הגב

      אל תתעצבני נשמה.
      זה קצת רדוד כי תכלס ההצגה מיועדת לילדים ואין שם מסר ענק וגדול וכביר ועצום, אלא כזה שקצת צריך לחפש.
      זה לא אומר שההצגות האלו לא מדהימות. ושאלתי אותך שאלה למעלה. תוכלי לענות?

    • זאת שכתבה שזה לא חינוכי הגב

      זה לא – לא חינוכי בגלל שזה לא של חב"ד.
      זה לא חינוכי כי זה לא חינוכי.
      כל השנים ההורים שלי לא הכניסו לבית סרטים עם רובים ואלימות.
      והנה מגיעים פה הסרטים האלה, בהפקה של חרדים ומכניסים לי רובים, מכות, רצח, אלימות, פצצות…. זה חינוכי זה? זה מה שילדים חרדים צריכים לראות?
      באמת שלא מובן לי…

      תוכן? תמיד אותו הדבר. יהודי בצרה ואז ה' עוזר לו… נו באמת, אין משהו קצת יותר עמוק למכור?
      ובשני האונטערן האחרונים בכלל הגזימו… מדברים יותר על פוליטיקה של אמריקאים/רומאים מאשר על יהודים.

      ואני מבינה מצוין כי אנחנו מדברים אידיש בבית.

      אז אולי תצליחי בכל זאת להסביר לי איפה הקטע החינוכי כאן?
      רק לראות את מאחורי הקלעים שהילדים אומרים "סאיז געווען א מאטאסייקל אויף גי סטייג!!!" או "סאיז געווען אזא באמבע!!! מוירעדיק!!@" וואו…
      מה אני אגיד לך, מלא תוכן….

      ושלא תביני לא נכון, אני מכורה לסרטים האלה 😅
      אבל תוכני וחינוכי? לא הייתי אומרת….

    • מישהי1 הגב

      יש בו תוכן,
      אבל הוא מעט לעומת הריקנות שיש מסביב
      לא אומרת שזה לא טוב
      אבל זה לא המטרה
      כאילו תשימי לב נגיד בשטוהל מה התוכן ומה הריק
      הבסיס הוא הסיפור\העלילה או המסר?
      מה עיקר ומה טפל..
      יכול להיות שזה עדיף מלעשות דברים אחרים בזמן הפנוי,
      אבל יש טוב ויש טוב יותר;)
      וזהו עזבתי אתכם כל אחת תעשה מה שבאלה..

    • מישהי1 הגב

      אהממ בעצם עכשיו אני חושבת עלזה
      אולי זה בגלל שאני לא מבינה אידיש אני לא מצליחה למצוא כלכך מה התוכן כאן
      אז סליחה מכל אחת כאן
      וביי

  21. קאמודוס >_ הגב

    לשואלת המשואלת בכייף:) רוקן זה הפייבוריט שלי:*

  22. פלונית הגב

    כולם פה יודעות אידיש חוץ ממני??
    אוףף באלי גם לדעת

  23. לא הבנתי הגב

    מה זה???

  24. קאמודוס >_ הגב

    אוקי אני מסכימה שזה לא הצגות של סיפורי צדיקים וכאלה שהמסר הוא העיקר אבל בואו זה לא ניצוצות של קדושה, זה משו קצת הרבה יותר ברמה ואם הם רוצים למשוך אנשים הם לא יציגו על רבי וחסיד נכון?.. ובסהכ אין שום דבר רע בלראות הצגה גם אם המסר לא צועק בכל סצנה. וסמכו על נייהוז שיכניס מסרים בכל הצגה😅

    • גולה כחולה נוצצת הגב

      נכון, אבל יש שם גם קצת קטעים שילדים קטנים ממש לא צריכים לראות!
      כמו למשל שחונקים בנאדם, או הפליקס הזה בחדר העינויים…
      זה ממש לא מתאים לילדים…
      אבל לנוער זה ממש אחלה! אני אישית כשראיתי בפעם הראשונה איך שחונקים בסרט אונטערן רוקן את הילד, וואלה כמעט התעלפתי חח, אבל העיקר שזה חישל אותי לסרטים יותר מזעזעים מהבחינה הזאת חח

    • מה זה קשור?? הגב

      גם ניצוצות לא עושים רק סיפורי צדיקים.. כן?
      ובכל זאת יש להם הרבה יותר תוכן!

      זה יותר ברמה? בדיוק מה שאמרתי!
      יותר ברמה גשמית! עם אקשן ושטויות!
      אז אל תקשקשו לי שזה חינוכי.

      לא יודעת מה עם נייהויז
      אבל הג'ינג'י שכותב את התסריט הולך ומאבד פרופורציות.

      תהנו בכיף, גם אני נהנית מהם
      אבל אין שם טיפת תוכן.
      חוץ מזה שה' מציל בכל מצב. שכוייח, א גרויסע חידוש.

      חחח לא יודעת מה נדלקתי,
      אבל עיצבנתן אותי עם האמירות שיש בסרטים האלה תוכן,
      כי אין בהם.
      וכן יש שם אלימות שילדי ישראל לא צריכים לראות.

      אה, ובעיקרון, יש רע בלראות סרטים והצגות בלי מסר. כל דבר שלא קשור לקדושה ועבודת ה'- הוא רע 🙂

      • קאמודוס >_ הגב

        הי הי הי הי עד יואל הערש!! (הגינגי ברוקן) אני חוזרת ואומרת אני לא חושבת שכל ההצגות שלהם מלאות בתוכן מההתחלה ועד הסוף אבללל אין בהם שום שום בעיה משום כיוון!! זה בסך הכל הצגות קצת יותר מושקעות ואמיתיות וכדי שהם יהיו כאלה התסריט צריך להיות בהתאםם!! ויואל הערש עושה את זה הכי טוב שאפשר!! מי שנחמד לה לראות הצגות טיפשיות שתראה אבל להעביר ביקורת על משו שקצת לא מוכר לכם?? פארוואס?? מה לעשות שאצלינו אין סטנדרטים כאלה?? וחבל..

  25. קאמודוס >_ הגב

    ולמישהי1 באמת במאחורי הקלעים את רואה חלק לבושים מודרני וכזה אבל סהכ רובם שם בלבוש חסידי מלא! ומה נעשה שהם צריכים להתאפר ולהתלבש בהתאם להצגה, אם עושים הצגה ברמה כזאת זה חובהה
    תחשבי איך זה היה אם הם לא היו מתאפרים..

    • מישהי1 הגב

      אוי דווקא בדיוק ההפך חח
      מאחורי הקלעים ובזה שרואים אותם יושבים ומתכננים את ההצגה רואים יהודי חרדים עם כל הלבושים נראים באמת כאלה שפוגשים בבית כנסת באמצע לימוד או משו כזה, ופתאום כזה בום לפרצוף לראות אותם מתעסקים עם גשמיות ושואו וכלוםםם
      כי בהצגות האלה חוץ מזה שמסופר על יהודים יש שם המון כלום
      גשמיות פשוט
      ורוחניות?
      הם מסכמים את הרוחניות בזה שמזכירים פסוק בהצגה
      זה מהממם, כן, לא מתכווחת, צודקת, אני נהנת מכל רגע, נכנסת לאווירה בזכות המקצועיות שלהם,
      אבל תוכן? מצטערת, זה ממש בקושי מגרדים שם..
      (והחלטתי לענות כאן בכלאופן, כי ראיתי שאמרו שזה לא קשור לאידיש שאני לא מבינה..אז תודה למי שכתבה אתזה:))

  26. *** הגב

    בובות!!!
    במחילה מכבוד כולכן…
    הסרטים האלה בפירוש *לא* 100%.

    היה לי, ילדה בת 18(!!) קשה לראות אייך- מישהו דוקר אחר/ או מכניס לו את היד לתוך מיים רותחים/מכה אותו מכות נמרצות…

    במחילה..
    זה לא לעניין!!!!

    • קאמודוס >_ הגב

      הם 110% אחוז מבחינת התוכן!! פשוט מי שרגיש יותר שלא יראה כאלה סרטים כנ"ל על להראות לילדים קטנים, מי שלא רוצה שלא יראה לילדים שלו, זה לא קשור לסרט עצמו..

      • הי הגב

        אשמח לשמוע משהו אחד שקיבלת מהם. משהו תוכני, כן?
        בבקשה.
        אם תכתבי לי משהו כזה, אולי אשתכנע שיש בו טיפונת תוכן.

        תצפי ותהני. כמוני.
        אבל אל תשקרי לעצמך שזה תוכני.

        לא יודעת מי הרבנים שמאשרים את זה. אבל אדם ירא שמיים באמת לא יציג/יצפה/יאשר הצגות עם כזאת אלימות וכו'.

  27. השואלת המשואלת הגב

    מישהי1, קאמודוס, וכל הצדיקות.
    התחלתי לראות את רוקן. הוא באמת ממש יפה ומובן.
    רק גוגל טרנסלייט לא בדיוק נתן לי תרגום הגיוני לרוקן… מה המשמעות?
    ועוד משהו חביב, נכון שכשהם נמצאים בקבר רחל לא מובן מאיפה הם יוצאים?
    אז ראיתי הסרטה שהייתה באולם, ובחסות השלטים שנפלו רואים אותם רצים למאחורה (כנראה בסרט הם הסריטו בכוונה כיוון אחר)

  28. אחותה של השואלת המשואלת הגב

    לאאאאאאא רק לא הדבר הזה

    אחותי חופרת אליהם:(

    עד כדי כך שהיא אפילו כתבה על זה שאלה בשותפות בדרך…

    טטט דער בין שפילן פאר איצעס איציעס נאך א שול נאך א שול משהו כזה…..

  29. השואלת המשואלת הגב

    HCS ילדה

  30. חחח הגב

    בוריך ה'
    סאיז דא א שפיל א נייע
    פין דער אינטערן חבריא
    נאך איינס אין דעם רייע

    בוריך שהחייני
    כי חג ה' לוני
    ציזאמען מיר פארבריינגען
    שמחה אייך צי בריינגען

  31. קאמודוס >_ הגב

    ל- חחח וואי מה את משווה בכלל לניצוצות??? גם הטובים שלהם לא מתקרבים בקצת אפילו לרמת ההצגות של אונטערן חבריא!!! מי שרוצה לראות סרטים ברמה של ניצוצות שילך לראות ויהנה מכמויות התוכן שיש שהם ושיהיה לו לבריאות. אני ממש פגועה בשבילהם שהשווית בכלל!!! חח

    • חחח הגב

      יקירתי,
      זה הצגות ברמה – נכון
      זה מרתק – נכון
      זה מעניין, זה מצחיק – נכון
      אני גם מאוד מאוד מאוד נהנית לראות אותם.

      רק אמרתי שאין שם תוכן-
      שגם זה נכון.
      זה הכל.

      השוותי לניצוצות בקטע של התוכן, לא בקטע של הרמה המקצועית – כי על זה דיברתי.

      ובתור חסידי חב"ד, אני חושבת שהרבי מלמד אותנו לחפש יותר תוכן, ולא יותר רמה מקצועית של קשקושים…

  32. פלונית פולנייה הגב

    אני מסכימה עם מי שאומרת שהסרטים האלו הם לא הדבר הכי חסידי בעולם.
    אני גם לא יתרץ את עצמי על זה שאני רואה אותם, כי אם הייתי מקשיבה ליצר הטוב שלי כנראה שלא הייתי נכנסת.
    אני כן חושבת שעדיף אותם מדברים אחרים כי לפני שבוע לדוגמא היה לי אפשרות לראות סרט מסויים, גם 'חרדי' אבל לא משלנו.
    ובסוף ראיתי אותם כי לדעתי עדיף אותם שהם יותר יהודיים כאלו, מסרטים כמו 'כח זיקית' שלא ראיתי אף אחת באתר שציפצפה ואמרה שהוא לא חינוכי ורובנו ראינו אותו.
    יש קטעים שאני סוגרת את המסך ורק מקשיבה באוזניות.
    אני משועממת, אנשים.
    קורונה…
    ואני יודעת שעדיף לי לראות אותם מלהיות באתרי חדשות חרדיים נניח.
    זו דעתי, למי שמשעמם עדיף אותם מאחרים

    • הי הגב

      ברוווורררר
      גם אני רואה אותםם לא אמרתי שלא
      אבל אני עדיין לא אגיד שזה חינוכי

      כן, מודה, אני לא רואה דברים חינוכיים
      לפחות אני לא עובדת על עצמי שזה כן..

    • השליחות היחידה!! הגב

      כוח זיקית למשל, לא נכנס לנו בבית.
      וגם לא דודו
      וכו'

  33. אני הגב

    מה זה הסרט הזה בכלל?

  34. קאמודוס >_ הגב

    אוקי לכל הבנות שלא הבינו נכון, אם אני ירצה להתחזק או משו ולקבל תוכן כמו שמישהי אמרה כאן "בעבודת ה'" אני ילך ללמוד שיחה אוקי? כשאני רואה סרט אני עושה אתזה לשם הנאה וברור שחייב שיהיה איזשהו תוכן או מסר בסרט וזה בדיוק מה שהתכוונתי, כי הסרטים האלה מהממים ומושלמיםם וכיף לראות אותם וכן, גם יש בהם תוכן אבל בכמות שצריכה להיות בהצגה ברמה כזאת, ואגב כשהתוכן מוסווה ולא צועקים אותו בכל סצנה זה מראה על רמה הרבה יותר גבוהה זה לא סרטים לגיל הרך..

    • חחח הגב

      חמודה שלי,
      אבל זה בדיוק העניין. לכן אמרתי שרואים שזה לא חב"ד.
      כי בתניא, ובשיחות של הרבי – מלמדים אותנו שכל דבר שעושים צריך להיות קשור בעבודת ה'. כל דבר!! אפילו אכילת גלידה!
      ברור שגם סרטים – כי מה שאנחנו רואים – יש לזה השפעה עלינו.

      הסרטים האלה מהממים ומושלמיםם וכיף לראות אותם. אבל אין בהם תוכן. איןןן.

      עוד לא רשמת לי אפילו משהו אחד תוכני שקיבלת מהם..

      הזכירו פה את הסרטים של טלי אברהמי. מה תגידי עליהם?
      זה מיועד למבוגרים, זה ברמה – והתוכן… וואו.. בלי סוף תוכן.
      אחרי הכל, כי היא לומדת וחיה עם חסידות.
      והם… פחות.. מה לעשות, זה זועק!
      וסליחה שאני מקשרת בין הדברים, אבל מה לעשות שזה קשור?

  35. שוויגער הגב

    העיקר שהפסטה של לייבי ווידער יצאה טובה🤣😂

  36. מוקשי הגב

    שאפו לכל מי שכתבה פה תגובות ארוכותת
    אני מציצה בסרטים האלה לאחים שלי, תקשיבוו הם מציגים מהמםם וזה פשוט מטורףף מה שהם עושים שם, בקשר לסיפור– אהממ פחות מבינה- בסה"כ רואה אנשים שצועקים אחד על השני באידיש זה בערך.. חחח

  37. השואלת המשואלת הגב

    ואוו דבורה לאה, איזו עבודה עשית כאן!
    ממש נראה שבשבילי ישבת וראית את הסרט מחדש.
    דברים שאפילו לא זכרתי שלא הבנתי- הסברת.
    ממש תודה ענקית.
    תענוג לקרוא

  38. בודקת הגב

    אני חושבת שאני מבינה מה מרתיע בהצגות האלו.
    כשראיתי בפעם הראשונה את הסרטים של טלי אברהמי- התחלתי קצת להעריץ את אלינור מיכאל ואת כל הסביבה שם.
    כשראיתי פעם ראשונה את לא ליפול- כנ"ל.
    ולמה?
    כי זה יפה, וזה היה הרבה יותר מהרמה שראיתי עד אז.
    מה זה הערצה?
    חשבתי עליהם בערך חצי יום, וחלמתי להיות ככה.

    ההצגות של אונטערן חבריא הן הצגות הרבה יותר מהרמה שאנחנו רגילות אליה.
    הפסטי של הכפר היה לי בראש כהצגה יחסית מעניינת ויפה, ופתאום ההצגות האלו מגיעות, ואפילו אי אפשר לומר שהם שמות את זה בכיס הקטן- כי זה אפילו לא בכיס.
    זה יפה שם. יפה ברמות מדהימות.
    הם שרים מדהים ומדוייק. מציגים ממש יפה. התפאורה בשמיים והתלבושות משהו אדיר.
    וזה מביא קצת הערצה לכל מי שאוהבת מוזיקה דרמה יידיש ודברים יפים.
    מי שצירוף המילים 'לייבי, הערשי, ופסטה'. אומר לה משהו- מבינה על מה אני מדברת.
    אז כל מי שמתנגדת פה להצגות לא מתנגדת להם עצמם, היא מתנגדת להערצה שמסביב.
    הערצה שמגיעה לפעמים בלי הזמנה, למרות שלא רציתי.
    אין בהם משהו באמת כל כך גרוע, כי כמו שמישהי אמרת כאן- כח זיקית הוא בדיוק באותה רמה רוחנית ואולי פחות.
    פשוט זה לא טוב להעריץ, ולזה אנחנו מתנגדות

    • קאמודוס >_ הגב

      לייבי הערשי פסטה חחחח שכחת את אלי😂😍

    • חחח הגב

      דווקא לא.
      אני בהחלט מעריצה של ההצגות האלה.
      מעריצה – בקטע הגשמי, הרמה, העניין..

      אבל אני נגד – בגלל חוסר תוכן ואלימות שמופיעים שם.
      וכן, לא אמרתי שכח זיקית יותר טוב.

    • מישהי1 הגב

      אוקי מחילה מכולם זה עומד להיות תגובה ארוכה..
      אני לא מתנגדת להערצה שלהם
      זה עניין של כל אחת וכו
      אני מתנגדת לעצם הרעיון
      של להראות לילדים או אפילו מי שבן 14 נקרא לדעתי ילד, כאלה הצגות, ואםילו לנו זה קשה לראות דברים כאלה (מכירות את הכווץ שנהיה בלב כשלייבי הכניס את היד? או כשפליקס חונק אותו?)
      זה הצגה של אלימות, כן אלימות תכלס.
      אין הצגה אחת בלי אלימות כלשהיא, תשימו לב
      אפילו ההצגה של צוויען רוביער (ככה כותבים?) שרואים שהיא של יותר ילדים קטנים, גם היא עם אלימות כלשהיא! זה לא אמיתי מבחנתי..
      ועוד משו, הניגוד העצום הזה
      של חסידים, או חרדים, שמתחפשים וברגע שהם על הבמה מורידים מעצמם את החרדיות והחסידיות שלהם
      זה כואב לי והזוי לי
      נגיד ראיתי פעם אחת של מאחורי הקלעים שמתחת לפאות שהם שמים אין להם כיפה…או לפחות לזה שהוריד…
      יש לזה היתר, בטוח (זה שיש להם את הפאה זה כמו כיסוי ראש..), אבל זה נקודה קטנה שאני לא הייתי רוצה שקרוב משפחה שלי יהיה ככה..
      ובמיוחד אני ממש לא רוצה שהילדים שלי או אחיות שלי יראו כאלה דברים
      אז אני אהממ רואה אתזה אפילו שאני יודעת שזה לא טוב, ואני באמת מנסה עכשיו להפסיק לראות כי לי זה לא עושה טוב, ולדעתי גם לכל אחת שרואה אתזה..
      תחשבו שזה כמו כל סרט אחר (לא משנה אם ניצוצות של קדושה או סרט גוי) הוא משפיע על הנשמה
      עכשיו תחשבו אם תרצו שההצגה הזאת תשפיע על הנפש..
      אני לא רוצה
      אבל גם לא יכולה לומר שלא ראיתי או שאני לא יחזור לראות שוב
      זה קשה,
      אבל ידיעת המחלה חצי תרופה..
      כמובן שאי אפשר להישאר בידיעה, צריך לעשות עםזה, ואני מנסה לעשות תאחלו לי הצלחה:) אבל תכלס, מי שאומרת שזה חינוכי משלה את עצמה…
      סורי
      ובהצלוחס לכולם:)

  39. השואלת המשואלת הגב

    קאמודוס קאמודוס האם שומע?
    אל תאמרי את הסוף בבקשה אבל יש איזה קטע שג'ורג וושינגטון ונתן וכו' מריעים שם לקאפי על משהו, זה כשהם נמצאים במקום של האינדיאנים, על מה בדיוק?
    וגם איך קאפי (נראלי קוראים לו שם חיים וולף או משהו) מכיר את האינדיאנים?

  40. אילה הגב

    חחחחח יאאא איזה צחוקיםםם
    הסרטים שלהם לא ממש הגיוניים, האמת. רק התפאורה משגעת. וכמה שחקנים טובים.
    אני רואה שכבר ענו לך אז אני לא יטרח סתם… אבל מצחיק לגלות שיש עוד אנשים שרואים את זה (נכון אח שלך הביא את זה מהישיבה שלו? חחח)

  41. דבורה לאה הגב

    בנות, נראלי לא הבנתן משהו. ההצגה הזו מיועדת לילדים להביא להם שמחת יום טוב. כמו פורים שפיל. הרעיון שמאחורי ההצגה כולו כבר קודש- רק כדי לגרום לילדים לאהוב ולצפות ליום טוב. זה קודם כל. דבר שני, מאחורי ההצגות האלה עומדים צוות של רבנים שמפקחים על ההצגות, ולא מעלים על הבמה שום הצגה לא מתאימה, וכבר קרה פעם שהם לא הרשו להצגה (ראה ערך 'פארמעסט') להופיע ובטלו אותה כבר אחרי שנמכרו כרטיסים. להצגות האלה יש מסר חזק מאוד, לדוגמא פה באונטערן שטוהל, איך שהיהודי דאוויד (זה דאוויד אגב לא דוד) פונה לאלוקיו לאחר זמן רב שלא עבד אותו בכלל, על אמא רחל שלנו, שתמיד מחכה לנו, על זה שכל המלכויות בשר-ודם הם אין ואפס לעומת הקב"ה, כל ההצגה מלאה בזה, גם היו עוד קטעים שדילגתי כי הם לא היו הכרחיים לסיפור, לדוגמא כל הקטעים של הבדחנים יעקב יוסף לאנגזאם וועלווי פעלדמאן, שאפילו שהם קטעים של צחוק הם מלאים בתוכן. זה רק תלוי במי שרואה את ההצגה, אם הוא רואה את ההצגה בקטע של לראות הצגה או בקטע של לקבל מסר, כי המסר נמצא, והוא ברור וחד. חוצמזה שגם יש יותר ופחות, יש הצגות שהמסר בהם יותר ברור ומהדהד ויש כאלה שהוא יותר מוחבא. זו הצגה, לא שיעור מוסר, את המסר הם מביאים בין המילים, לא יעמדו באמצע הבמה ויעשו קריאות "שמע ישראל". מישהי פה הזכירה נגיד את חרב דוד, אני לא כל כך זוכרת ת'סרטים של ניצוצות וכזה, אבל לדוגמא בסרט הזה, מה למען השם המסר פה? פחות ממה שיש בהצגה הזו זה בטוח. פשוט רוב הסיפורים שניצוצות וכזה עושים זה על סיפורים קימים של חסידים וכזה, פה החסידים יוצרים בעצמם את ההצגה וצריכים לשתול את המסר. אונטערן רוקן, קהילה פארכאפט, אונטערן שווערד, מלא תוכן! אני לא ידת למה אתן לא רואות את זה! אולי אתן פשוט לא מסתכלות בכיוון הנכון! אני מוצאת את עצמי מלא פעמים בסיטואציות יום יומיות נזכרת בשירים שלהם, בסצנות, וזה נותן לי כוחות לעשות את הדבר הנכון! אני לא צוחקת!

    • הראשונה שאמרה שזה לא חינוכי הגב

      אוקי,
      יודעת מה – צודקת.
      באמת נזכרתי שספציפית באונטערן שטוהל התלהבתי שסוף סוף יש קצת יותר מסר מבסרטים האחרים. זה היה יוצא דופן.
      עדיין אני לא חושבת שזה מצדיק את כל האלימות שהם מכניסים לשם…
      ועל כן לא הייתי ממהרת להראות את זה לילדנו.

  42. דבורה לאה ד.ב. הגב

    ו- @מישהי יקרה, כיסוי ראש לא חייב להיות כיפה, גם עלה הוא מותר, וגם דף, קל וחומר פאה. כיפה עשו במיוחד מותאם למבנה הראש, אבל כל כיסוי שהוא לא חלק מהגוף הוא כשר. חוצמזה, שרוב השחקנים כן לובשים כיפה מתחת לפאות, פשוט הכיפות של החסידים הם לא בד כמו של חב"ד אלא קטיפה, שזה יותר נוקשה כזה ולכן הם לא יכולים למעוך אותה מתחת לפאה.
    תעשי לי טובה מתוקתי, אני כמעט ולא זוכרת סרטים של ניצוצות שראיתי כשהייתי קטנה, אבל מ צ ו י ן אני זוכרת את האלימות שהייתה בהם. אמא שלי הזדעזעה. יש את הסיפור על כוחם של תהילים נגיד, איך שהגוי מרביץ ליהודי, או כשהגוים מרביצים אחד לשני ליד החביות… מי שמשלה פה את עצמך זו את, שגדלה על סרטים של חב"ד וכל דבר אחר נראה לה לו בסדר, אם תרשי לי להיות כנה איתך. אני באמת לא מדברת מהערצה, למרות שאני מעריצה, אבל אני יודעת להפריד בין הערצה למציאות. נכון, אמרו כמה בנות שחלק מהשחקנים שם עסוקים יותר מידי בחיצוניות, אני לא מכחישה. אני לא מתעלמת מהאמת. אבל גם אתן שוכחות שמדובר בחסידים אמרקיאים, וזו נקודה שהרבה מהישראלים לא מבינים. החסידים של אמריקה, היהודים של אמריקה, והיהודים של ארץ ישראל, הם לא אותו דבר נקודה. פה בארץ אנחנו צריכות הרבה יותר לשמור על עצמינו, כי יש את החילונים ובקלות ממש אפשר ליפול ולהגיע לשם. באמריקה זה הרבה פחות קיים, יש יהודים, ויש גויים. כמעט אף יהודי לא ילך עכשיו להיות גוי, אז הסכנה של התדרדרות מהסוג הזה לא קיימת, לכן שם הם יכולים להרשות לעצמם להיות הרבה יותר פתוחים. יש גם הצגות מהסוג הזה פה בארץ, והם באמת שונות לגמרי, כי זה פשוט לא אותו דבר ואי אפשר להשוות בין מה שאת מכירה פה בארץ לבין שם. אני אומרת לך בתור אחת שיודעת, ויודעת מצוין. גם החב"דניקים של אמריקה הם ל א אותו דבר כמו חב"ד של הארץ. משום כיוון. חוצמזה שגם יש חב"דניקים שמציגים איתם בהצגות אז תעשי טובה. באמת שאין לי כוח וזה ייקח לי מלא זמן להסביר את כל ההבדלים האלה, אבל בגדול, תהיו בטוחות שכולם שם יראי שמים, אפילו יותר מחסידים פה בארץ שנראים לך טאטאלע הכי בעולם. כן, גם אחד השחקנים שם שזה נראה כאילו הראש שלו רק בדברים בלי קשר לחסידות או יהדות, גם אותו תשמעי כל הזמן מזכיר שהכל זה סיעתא דשמיא, הכל לשם שמים, תשמעי אותו שכל פעם כשזה מגיע למצוות איך הוא נהיה זהיר ומכיר את ההלכה על כל צדדיה, שוב, אני מפרידה בין ההערצה שלי ואומרת לך באמת באמת, בתור אחת שמכירה אותם *הרבה* זמן ולעומק ממש, אין כמו החסידים של אמריקה. מבחינתי הם טובים פי אלף מכל הליצנים בתחפושת פה בארץ. סוף.

    • הראשונה שאמרה שזה לא חינוכי הגב

      טוב, אין לי באמת טעם להתווכח.
      לטעמך זה חינוכי ומלא תוכן – לטעמי זה לא.
      למרות שאני עדיין מחכה לשמוע ממך או מקאמודוס מה תוכני קיבלתן מהסרטים האלה… משהו אחד לפחות. באמת שמעניין אותי.

      לגבי ניצוצות, לבית שלנו מעולם לא הוכנסו סרטים שיש בהם אלימות, גם לא של ניצוצות.
      ובואי לא נשווה בין הרמה של האלימות…

      ןלגבי ההבדל בין הארץ לאמריקה… תגידי, את רצינית?? סליחה על השאלה, את חב"דניקית?!
      *אמריקה אינה שונה!!!!*
      שמעת על זה פעם???

      יראת השמיים צריכה להיות בדיוק באותה המידה! צריך לשמור בדיוק באותה המידה! לא אמור להיות שום הבדל!!!

      ואני אישית, לא דיברתי על יראת השמיים של השחקנים.. אלא על ההופעה עצמה! מה הם משדרים! מה העיקר שם ומה הטפל!

      אז מה, אם הילדים באים להינות אז מותר לעשות את זה כזה אגרסיבי ומלא בשטויות? אי אפשר לעשות משהו קצת יותר מעודן?
      אין להם קצת תוכן יותר עמוק להעביר חוץ מזה ש"אפילו חרב חדה מונחת על צווארו של אדם…"?

      את מדברת על תוכן מוסווה. בואי, תפקחי לי את העיניים, תראי לי אותו, אני אשמח – באמת!!!

      ואולי, את בעצמך צריכה עוד להשתפשף קצת עם שיחות של הרבי בשביל להבין מה חסר בסרטים האלה 😉

      • קאמודוס >_ הגב

        עצם זה שבכל הצגה את רואה שברגעים הכי קשים של בנאדם שנראה שהכל רע ושכבר לא יכול להיות גרוע מזה!! הוא פונה לקב"ה בביטחון גמור! וסומך רק עליו ברגעים קשים! וזה שהם עושים אתזה כל כך אמיתיי *זה* מרגש ביז טרערן!! ומכניס את המסר הכי עמוק שאפשר

        • אוקי הגב

          אבל מה המסר?
          שגם בזמנים קשים פונים לה'?
          שוין.. א גרויסע חידוש. לא צריך 10 הצגות בשביל זה.
          אני חושבת שההבדל הוא באמצעי ובמטרה…
          אם המטרה היא לשמח ילדי, סתם, שמחה שהיא הוללות בלי תוכן – אז כל אמצעי קשר, ובין לבין גם ינסו איכשהו לדחוף איזשהו מסר.

          ואם המטרה היא להעביר מסר, לחזק ביראת שמיים בצורה חווייתית – אז אפשר יהיה גם לעשות הצגה על רמה אבל עם הרבה יותר תוכן והרבה פחות שטויות.

  43. דבורה לאה הגב

    תקשיבו אוף אני עוברת שוב ושוב על התגובות ובא לי לבכות זה פשוט לא פייר שאתם ככה שופטות אותם בלי קשר. גם שווערד שכאילו היא הייתה ההצגה עם הכי פחות תוכן, התוכן היה פשוט מרגש ביז טרערן, ואני לא אחת שמתרגשת בקלות. מי שאמרה שהילדים מתרגשים מבומבות על הבמה, אחים שלך לא מתרגשים מבומבות? הם בנים, למקרה שלא שמתם לב. זה מה שמעניין ילדים. שום ילד לא ישמח לבא לצפות בהצגה שבנויה על מאמר שהרבע אמר בטיש, נכון? הם באים כדי להנות מההצגה, והמסר מוחבא בכוונה תחילה. מי שלא מבינה את התוכן רק מעידה על עצמה ש*היא* רדודה. ובאמת שאני לא מבינה איך אתם מעיזות בכלל להזכיר את ניצוצות ואת האלימות שעל הבמה באותו משפט, כי ניצוצות פול פעמים עשו דברים עם אלימות *קשה* בסרטים שלהם, שעד היום אני לא זוכרת כלום מהסרט חוץ מהאלימות הזו. אז אל תעיזו בכלל לדבר

    • קאמודוס >_ הגב

      אמת ויציבב (ונכון וקיים.. תמשיכו:))

    • הראשונה שאמרה שזה לא חינוכי הגב

      אשמח לשמוע מה היה המסר שריגש אותך ביז טרערן.

      אחים שלי לא מתרגשים מבומבות על הבמה – כי לא מראים להם את זה!!!
      וזה ההבדל הגדול!
      את באמת חושבת שילדים, חסדיים, יראי שמיים – זה מה שהם צריכים לראות ולקחת מהצגות?!

      וההשוואה לאלימות שבניצוצות מגוחכת ביותר…

  44. קאמודוס >_ הגב

    ולכל הצדיקות פה, יש לי שאלה, למה מלא פעמים כשבנות מעלות פה שהם לא מבינות מה הבעיה בדברים גרועיםם באמת או שהם רואות ככה וככה אפחת לא מתקיפה ואומרת ה'ישמורר מה את רואה, ומתקיפות אותה שזה בעייתי ולא חינוכי כשזה באמת כזה!!!!! ופה כולם יוצאות על סרט שהוא מאה אחוזזז חרדי חסידי! וכמעט כולם נראים יותר טוב מהרבה חבדניקים אפילו.. אז דאיי להתייפיף. תשקיעו תכוחות שלכם לשכנע בנות שבאמת רואות דברים בעייתיים. ואל תעלילו על אנשים צדיקים שעובדים בשביל שלנו יהיה סרטים חרדים לגמרייי לראות!!

    • הראשונה שאמרה שזה לא חינוכי הגב

      א. כי בסרטים שהם גרועים – ברור שהם גרועים.

      ב. אף אחת פה לא התקיפה ולא אמרה ה' ישמור שרואים את זה. אני אישית, גם רואה את הסרטים האלה.

      ג. לא רואה שום דבר חרדי בסרט הזה חוץ מזה שחרדים מפיקים ומציגים אותו.
      כל סרט שיוצר אדם דתי (לאו דווקא חרדי) – לא פחות תוכני מזה ולפעמים אפילו יותר.

      את יודעת מה?
      אולי כבר עדיף לראות סרטים לא חרדיים – מתוך ידיעה שזה לא טוב.
      ולא לראות סרטים כאלה – שמציגים חרדים ונראה לנו בסדר כשבסתר (או לא) מוכנסים לנו אלימות, רצח ורדידות.

      • פלונית פולנייה הגב

        את ראית פעם סרט לא חרדי שאת אומרת שזה עדיף?
        זאת נקודה שאני צריכה לברר, כי עם כל הביקורת על הסרטים האלו אני לא חושבת שעדיף סרטים עם בנים ובנות על כל המשתמע

      • קאמודוס >_ הגב

        בנות איבדתם פרופורציות לגמרעע. להעדיף סרטים לא דתיים זה כבר מעוות לגמרי!! מה עשיתם מאונטערן תגידו? זה סרטים חרדים חסידיים שמי שמפיק אותם זה אנשים יראי שמיים! לא להגזים

      • קאמודוס >_ הגב

        את לא רואה שם שום דבר חרדי?? חרדי זה לא אומר להציג רק רבי וחסיד וזה גם לא אומר לומר לעשות מעמדי שמע ישראל באמצע ההצגה כמו שדבורה לאה אמרה. דבר ראשון כל הרעיון של הסיפור מתבסס על הקב"ה! עוד לפני התוכן הספציפי של כל הצגה. והשירים בכללל, זה אחד הדרכים הכי מדהימות שהם מעבירים שם את התוכן! מלא מלא רגש וביטחון בקב"ה אני יכולה להגיד לך אישית שהשירים שם הם אחד הדברים הכי מחזקים שיש!! ואת זה את לא תמצאי בשום הצגה לא חרדית!! אתם פשוט שוכחות פה שזה לא איזה הצגה בתהלוכה זה הצגהה! לא למטרות קירוב אלא פשוט לשמחת יום טוב. והתוכן נמצא בצורה אחרת.

        • תרגיעי בבקשה הגב

          גם בסרטים של טלי אברהמי אין רבי וחסיד
          וגם לא בסרט "לא ליפןל" לדוגמא – שהיוצר של זה הוא לא חרדי למיטב ידיעתי.

          ובכל זאת יש שם מסרים עמוקים. חזקים. הדגש הוא על היהודי ולא על פוליטיקה עממית…

          בקיצור, הוויכוח הזה מיותר.
          זו דעתי.
          שהרצון לשמח ילדים לא אמור לבוא על חשבון התמימות שלהם.
          וחבל שהם לא מנצלים את הבמה להעברת מסרים וערכים בצורה יותר מוחשית וקדושה.

          וכן, אני אתעקש לומר זאת שוב.
          אם הם היו חסידי חב"ד זה היה אחרת.

          • מישהי1

            אם הם היו חסידי חבד זה לא היה
            סליחה
            אבל כנראה יש בינינו אי הבנות בנוגע למזה חרדי
            אני חושבת שחרדי זה אחד שחרד לדבר ה' ושואף כל הזמן להיות כמה שיותר קרוב אליו
            אז לדעתי הקטנה,
            הסרטים האלה לא מראים על שאיפות כאלה, ולא גורמים לי להתקדם רוחנית…
            זה הכל
            מקווה שהובנתי

          • קאמודוס >_

            הויכוח הזה באמת מיותרר אין מה להשוות אתזה ללא ליפול וטלי אברהמי כי אין קשר בין הדברים.. מי שלא רוצה שלא תראה ולא תראה לאחים שלה ולילדים שלה ולנכדים שלה כדי "שלא ינזק להם התמימות" ושיהיה לה צו געזונט! ואני שוב יגיד שאני לא חושבת שיש קשר לחב"ד דבר ראשון כי חב"ד לא עושים כאלה הפקות וגם מה שהם עושים לא מתקרב אפילו לרמה, ולמטרה אחרת לגמרי. ודבר שני לפי מה שראיתי ההסתכלות כאן וגם באתר בכללי שאם משו לא חב"ד זה סוג ב' וזה עצוב מאודד. ושלא תחשבו שאני לא חבדניקית, פשוט מכירה קצת יותר ממכם את העולם החסידי..

          • .

            זה לא העניין של סוג ב'.
            לפחות לא בעיניי.
            כולם יקרים בעיני ה' באותה מידה.

            זה פשוט שהם עדיין לא זכו ללמוד חסידות ולהכיר את העומק שיש בו.
            ובהצגות האלה זה פשוט חסר…
            זה הכל.

          • קאמודוס >_

            עדיין לא זכו ללמוד חסידות?? חח הם חסידים מאמי ויש להם תחסידות שלהם.. חסידות *חב"ד* הם עוד לא למדו. ויש הרבה דרכים בעבודת ה'! וגם לחב"ד יש הרבה מה ללמוד מהם! הזלזול הזה הוא לא הדרך של חב"ד בכלל בכלל.

          • .

            זלזול?
            מצטערת, לא זלזלתי.. מצטערת אם היה נשמע כך.
            וזה ידוע שבחסידויות אחרות פחות לומדים חסידות מאשר בחב"ד.

          • מישהי1

            קומודוס נשמה
            זה לא זילזול בהם
            גם אם הם היו חסידי חבד והיו עושים כזה דבר רוצה לחדש שהייתי יוצאת עליהם אפילו יותר
            כאן אני ממש סבבה כי אני יודעת שהם לא מתוך חבד, הם חסידים אחרים שאני לא מכירה עד הסוף, וסבבה יש להם כנראה את הדעות שלהם למה לעשות אתזה
            אבל לחשוב שזה טוב? זה לא..
            אבל אני גם לא חושבת בגלל זה שהחסידים האחרים הם סוג ב, ממש לא!
            כל אחד יקר אצל הקב"ה ויש 70 דרכים לעבוד את ה'
            אקיצר, יש להם את העניינים שלהם כנראה, ועדיין אני לא חושבת שזה וואוו חינוכי, וכן אני לא יראה ולא ירצה שהילדים ואחיות שלי יראו אתזה (אהממ אפילו שאני ראיתי)

          • קאמודוס >_

            יכול להיות.. אבל אפשר להבין למען ה' מה קשור לימוד חסידות להצגות?? אם מדברים על האלימות וכל מה שאמרתם אז זה קשור לערכים מה קשור חסידות?.. בכל יהודי זהב יש פחות אלימות מאונטערן? והנה זה של ניצוצות! אנשים חבדניקים שלומדים חסידות! אני רוצה להבין מה זה קשור איזה חסידים הם? מה ההבדל בין חבדניק לסאטמרער או ויזניצער?? מהזה משנה כמה חסידות כל אחד לומד? אנחנו מדברות על הצגה לא על ישיבה.. ואגב מזכירה לך שיכול להיות מישהו שלמד "רק" תורה ולא למד חסידות והוא יהיה ירא שמים ועם ערכים.

          • ככה

            כי כשלומדים חסידות,
            בפרט חסידות חב"ד –
            זה משפיע על כל פרט בחיים.
            כל פרט!!! מאכילת גלידה ועד לסרטים והצגות.
            כי חסידות מלמדת אותנו להכניס את הקב"ה בהכל. הכל הכל!!!

            שלא לומדים חסידות – ככה זה נראה. מותר להכניס אלימות בשם "שמחת יום טוב". לא חייבים להביא תוכן, כי מספיק שזה "שמחת יום טוב" וכל האמצעים כשרים למען המטרה הקדושה לשמח את ילדי ישראל.

            וכשלומדים חסידות מבינים, שבכל דבר צריך להחדיר יראת שמיים. מה החכמה להיות יראי שמיים רק בישיבה ובהצגה לעשות מה שרוצים? זה היפך כל המטרה! מבינה?

            וזה כל הקשר בין לימוד חסידות להצגות.

          • קאמודוס >_

            סליחהה אני ממש מוחה! את לא יכולה להגיד על אנשים שאת לא מכירה שהם לא יראי שמיים!! הם פשוטנכנסים לדמות שהם מציגים כי הם עושים אתזה מקצועי! אי אפשר שקייסר רומאי ילך עם כיפה או יגיד ברוך ה' ובעזרת ה' כל מילה שנייה! וחמודה בואי נדבר דוגרי, כל החסידי חב"ד אוכלים גלידה כדי שיהיה להם כח לעבוד את ה'?? לא. זאת השאיפה אבל בפועל אני בספק אם אנשים רגילים מגיעים לדרגה כזאת.. אני מכירה מלאא חסידים אחרים שיותר יראי שמיים מכל מיני חבדניקים, זה פשוט לא קשורר

          • .

            את מוציאה את דברי מהקשרם וחבל. לא אמרתי שהם לא יראי שמיים ולא ציפיתי שיציגו בכיפות.

            שאלת מה הקשר בין החסידות להצגות – עניתי עניינית.
            קשה לך להיות עניינית?
            אז צר לי, עם כל הכיף שלי להפתלסף איתך זה מעצבן שמפרשים דברים שלא אמרתי

  45. טובה הגב

    די נו מי בכלל השווה את זה לסרטים לא דתיים.
    סך הכל דיברו פה האם זה שהמפיקים הם יהודיים חסידיים זה מכשיר את האילימות והאגרסיביות שמתבטאת בהצגות.
    ברור שעדיף לראות את ההצגות האלו מאשר דברים אחרים. בטח שזה הרבה פחות גרוע מלראות סרטים עם בנים ובנות.
    אבל, זה לא סותר שאין שם מידי הרבה תוכן, שהרבה יותר מדגישים את השוואו וההפקה מאשר את הסיעתא דשמיא, וזהו. רק אל תשלו את עצמכם שאתם רואות משו מאה אחוז. בעצם, מיילא אנחנו – אבל האחים הקטנים?? מי ערב לך שהם מוצאים את בתוכן והמסר המוסווה? אולי מה שהם לוקחים מההצגה זה הרובים פצצות מכות וכולי…?
    אם זה הצגות שמיועדות לילדי ישראל היו צריכים לעדן אותם קצת, לדעתי.
    ושוב אף אחת לא באה להתקיף אותכם רק אל תייפו את המציאות ותחייו באשליות שזה הצגות סופר חינוכיות.

    • מישהי1 הגב

      הופהה
      תודה טובה אמרת מה שרציתי לבוא ולומר
      זה הכל
      זה סהכ לדעתי -יודעת עוד כמה כאן – שזה לא מתאים לילדים כל האלימות וההתמקדות בשואו וזה
      לאיודעת מה דעתכם, אתם יכולות להשאר בדעה שלכם מצידי..
      רק חושבת שאולי כדאי לדעת לפחות שזה לא מושלם, יש דברים יותר טובים מזה

    • קאמודוס >_ הגב

      ואני יגיד בפעם האלף. ההצגה הזאת מיועדת לבנים. את בת ולכן פצצות/מכות/רובים וכדו' את רואה בתור שיא האלימות אבל בשביל הבנים זה נתפס אחרת.. זה כל מה שהם נהנים לראות! ולזה הם מחכים לאקשן ולמצב, וזה מה שמלהיב אותם אונטערן לא יכולים לותר עלזה!
      תחשבי מה היה קורה אם הם היו עושים הצגות על סיפורי צדיקים מלאי מסרים לייבי היה נשאר עם הפאייעס היפות יואל הערש פשוט היה שם שטריימל ויואלי ברוין היה נשאר עם הווסט והציצית בחוץ ההצגה היתה שיא החסידית ועם מיליון מסר בלי טיפת אלימות אבל הרמה? איך ווייס נישט..

      • הראשונה שאמרה שזה לא חינוכי הגב

        לא הבנתיייי
        האלימות זה מה שעושה את הרמה???
        ובשביל שתהיה רמה גבוהה, שווה לדעתך, להרוס תמימות של ילדים ולהראות להם אלימות?!

        תעשי לי טובה… אחים שלי נהנים מאוד ב"ה מסרטים טהורים בלי שמץ אלימות.
        אין קשר לבנים-בנות.

        ובואי נשאל אותך רגע דוגרי,
        את חב"דניקית, כן?
        אם היו שואלים את הרבי על ההצגה, מה נראה לך הייתה תשובתו?

        • קאמודוס >_ הגב

          ממש לא האלימות אבל כן כדי שהסיפור יהיה אמיתי את לא יכולה לעשות רק חיים שלווים ורגועים כל הסיפור.. אני חבדניקית, ואני לא יודעת מה הייתה התשובה של הרבי מה שאני כן יודעת זה שהרבה אדמורים ורבנים מפקחים ומאשרים את זה ואני די סומכת עליהם, וכשהיה צריך להעיר הם ממש יצאו נגדם והם שינו הרבה דברים בגלל זה..

          • הראשונה שאמרה שזה לא חינוכי

            לא ביקשתי רק חיים שלווים ורגועים.
            ולא חסרים סיפורי מתח ודרמה בלי רמת האלימות שהם מגיעים אליה.
            ואם את חסידה של הרבי, אז הדבר הראשון שצריך להיות לנגד עינינו זה – מה הרבי היה אומר על זה.

          • הראשונה שאמרה שזה לא חינוכי

            נו…
            וזה שהם נאלצו לשנות הרבה דברים,
            שלכתחילה הם תכננו דברים יותר גרועים..(מה זה יכול להיות???)

            זה לא מראה משהו על יראת השמיים של המפיקים?

      • מישהי1 הגב

        אני ממש לא מבינה
        יש לך בעיה שלייבי ישאר עם הפאות המהממות והצדיקות שלו?
        שיואל הערש ישאר עם השטריימל היפה שלו?
        וככה, כן ככה הם יצגו ויראו לבנים המתוקים את היופי שביהדות ובחרדיות ובחסידות?
        זה לדעתי הכי אמיתי והכי נכון
        וכן, אם הם\אנשים אחרים היו מציגים ככה על טהרת הקודש, הייתי מעריכה אותם ברמות
        בכל אופן טוב לא חובה שישארו בול, אבל מפה ועד להחליף לעצמך צורה יש דרך ארוכההה ברמותת
        ואנלא חושבת שיש לי מה לעשות בעניין, הם ימשיכו לעשות אתזה כנראה ואני ישתדל לא לראות, רק אומרת את דעתי

        • קאמודוס >_ הגב

          אבל את לא מבינה שזה לא הצגת קירוב! הם לא צריכים להראות לאף אחד שם את היופי שביהדות/חרדיות/חסידות! הקהל שם חרדי חסידי לגמריי אם כולם היו על הבמה חסידים היה אפשר לקרוא לזה טיש, לא הצגה! הצגה את באה לראות כדי לחוות חוויה שלא חווית לא את חיי היום יום שלך.. ואגב אינלי שום התנגדות שלייבי ישאר עם פאותיו היפות אבל מה נעשה שזה לא תואם תתפקיד שלו בהצגה? וכנל על כולם שם..

          • הראשונה שאמרה שזה לא חינוכי

            וואי. מתגובה לתגובה אני מזדעזעת יותר.
            לא הצגת קירוב?
            לחוות חוויה שלא חווית?
            תגידי, את מבינה את מה שאת כותבת?

            אז למקורבים צריך להביא הצגות על טהרת הקודש – כי זה מה שהם לא מכירים,
            ולילדים שלנו צריך להביא דברים מהעולם החיצוני – כי זה מה שהם לא מכירים?
            מה ההגיון?
            למה, לדעתך, זה נכון לחשוף את הילדים שלנו לדברים האלה?
            באמת שאני לא מצליחה להבין…
            מה רע בחיי היום יום שלנו שצריך לחוות דברים ריקניים כמו אלימות?!

        • קאמודוס >_ הגב

          וואי את ממש ממש לא הבנת אותי נכון!! בסהכ אמרתי שהם לא עושים הצגות למקורבים ולכן הם לא צריכים להראות כמה טוב זה להיות יהודי חסידי והם לא צריכים להראות לאף אחד כמה טוב זה שיש שבת או דברים כאלה.. תסכימי איתי שהם לא יכולים להציג על הבמה טיש ותפילה בבית כנסת כי יש להם אתזה כל שבת וכל יום, כמו שאת לא תלכי להצגה שיראו שם מישהי קמה בבוקר והולכת לבצפר נכון? אז כדי שההצגה תהיה מעניינת הם צריכים לשנות את המראה ולעשות על תקופה שונה מההווה, כי הם לא יכולים להיות קאמאדאוס עם פאות ולא ראבערט עם שטריימל.. ואני ממש לא חושבת שזה נקרא הצגות לא על טהרת הקודש!! אמנם יש קטעים עם אלימות ולפעמים היא מוגזמת *אבל* היא חלק מאוד זניח מההצגה ואפשר במקום זה להסתכל על אלף ואחד דברים טובים וטהורים שיש בה! זה עניין של הסתכלות!

          • מישהי1

            אני לא מבינה
            אחים שלך לא טהורים מתוקים?
            הם לא צריכים שישמרו עליהם?
            אז אולי הם לא צריכים מחשב עם הגנה?
            שיראו מה באלהם..
            גם אני גם את וגם ילד בן 5 צריכים הגנה ולראות רק דברים טובים
            רק מה, היצר שלנו לפעמים משחק בנו וגורם לנו לראות דברים פחות טובים

            ומזה טהרת הקודש?
            טהרת הקודש זתמורת שמהאנשים ועד התוכן והכל פשוט יהיה קדוש
            לא קדוש במובן של עכשיו בואי נלמד שיחה, אלא קדוש יותר בכיוון של הנפש האלוקית מקבלת כאן משו, והנפש הבהמית שותקת כי נעים לה
            לדוגמא ראית את הפנסאים? את ההפקות שלהם?
            זה לא הצגה, נכון, וזה לא אמריקה, אבל זה הפקות מהממות, על טהרת הקודש, עם תוכן של שליחות מסירות נפש וכו
            יש מספיק מקומות של יופי וטהרת הקודש ביחד
            מקווה ממש שתביני את העניין

          • הי

            מממ.. אם כבר פנסאים…
            אז בשליחות בפמגוסטה גם הם הגזימו, במחילה.
            התחילו עם תוכן יפה,
            אחר כך התוכן התאדה והגיעו פצצות ודם (קטשופ כמובן) מרוח על הפרצוף.
            האמת, אכזבו אותי לגמרי.

  46. פלונית פולנייה הגב

    הם יכלו להיות הצגות עם יותר מסר ופחות אלימות, את מסכימה איתי קאמודוס?
    הצחקת אותי עם התיאור על הפאות השטריימל והווסט.
    תוסיפי גם את פרענקל ויש לנו הצדה מושלמת.

  47. מאן דהו הגב

    אני אמנם לא ראיתי את ההצגות האלו, אבל בשביל הפרומו הספיק לי להבין שזה לא מתאים לי!
    האלימות שם מרקיעה שחקיםם
    ואין שום קשר לזה שזה מיועד לבנים!
    גם לאח שלי לא הייתי נותנת לראות את הסרטים האלו!
    ההלכהה היא אחת!
    צריך על מה יותר שמים דגש: על האלימות, או על המסר החינוכי

  48. טובה הגב

    לכל המזדעקות שבשביל הצגה יפה ואמיתית חייב להכניס אלימות וכדי שהילדים יהיו מרותקים חייב רובים ופצצות וכו'.
    אז העברתי לי בראש את כל ההצגות והנה הגעתי למסקנה שההצגה עם הכי פחות אלימות וכו' זו אונטערן רוקן (יחסית, בהשוואה לשאר ההצגות ובראשם אונטערן שווערד, במחילה זה מזעזע מה שהולך שם)
    קאמודוס >_ , נראלי את אמרת שרוקן זה הפייבוריט שלה? אז תדעי שגם שלי. ויודעת מה, לאו דווקא בתור ה'פייבוריט'. סתם כך זו הצגה מאוד יפה ומושקעת.
    אז אפשר לעשות הצגות יפות ולוותר קצת על הבומבות והאלימות?
    בטח. בתור חרדים אנחנו מתמודדים עם הרבה דברים ושומרים על עצמנו מאוד, אז פתאום בשביל 'שמחת יום טוב' נוותר על כמה עקרונות ונחשוף את הילדים שלנו לדברים שהם לא מאה אחוז?

    • הי הגב

      יש את כל האונטערן הראשונים,
      שבכלל בקושי בקושי אלימות, וקצת יותר תוכן.

      אז נכון, גם הרמה שם לא בהשוואה…
      אבל ברור, לי לפחות, שלא שווה לי לחשוף ילדים לשטויות רק בשביל ה"רמה" הגשמית.

      בואו לא נבלבל בין טפל לעיקר…
      בפרט כשהטפל בא על חשבון העיקר.

      ותודה טובה שאת כאן 😉

      • קאמודוס >_ הגב

        גם באונטערנס הראשונים יש אלימות! העינויים באויווען הדקירות, החץ בשריפט🙈 ועוד הרבה פשוט בהשוואה לשווערד שבאמת היה יוצא דופן, כל האונטערנס עם פחות אלימות.. ובתור אחת שגדלה על האונטערנס הישנים אני יכולה להגיד לך ששום אלימות לא הזיקה ולא פגעה בי זה פשוט חלק מההצגה.

        • הי הגב

          לא אמרתי שאין.
          אבל יחסית זה ממש כלום.
          הראשונים הראשונים… אונטערן פענסטער, אונטערן באנק, אונטערן שטעטל, אונטערן קייניגרייך(חוץ מאיך שהחץ פוגע במלך)
          תזכירי לי אלימות שם?
          יש מצב שאני פשוט לא זוכרת…

          וזה לא רק עניין של אלימות מכות.
          גם רובים ופצצות נכלל בזה.

        • מאן דהו הגב

          מאיפה לך שהיא לא פגעה???!
          הדברים האלו משפיעים על הנפש בלי ששמים לב

  49. קאמודוס >_ הגב

    אמאלהה! איך הגעת למחשב בלי הגנה מאמי? אני לא מבינה איך אפשר להשוות בכלל מחשב בלי הגנה!! לאונטערן. מה עשיתם מהם באמת?? זה ממש עצוב לי..😢 אונטערן זה הצגה של אנשים חרדים חסידים יראי שמיים! אז אולי המסר לא צועק בכל סצנה ויש שם אלימות אני לא מכחישה אבל למה להגיד שזה הצגות לא על טהרת הקודש?? ואי אפשר להשוות בכלל בכלל לפנסאים הרמה לא מתקרבתת!! לא הסגנון ולא המטרה וברור שאפשר לשלב יופי וטהרת הקודש! ולפי דעתי זה בדיוק מה שאונטערן עושים.

    • .. הגב

      מה ההבדל במטרות?
      חשבתי שלכולנו יש את אותה מטרה…
      להתחזק ביראת שמיים, להתחבר לה' ולהביא את הגאולה.
      זה מה שצריך להיות לנגד עינינו תמיד בכל רגע, לא כך?

      ולמה את חושבת שילדים חרדיים לא צריכים חיזוק ביראת שמיים? הצגות עם יותר מסר? מה קרה, אם הם חרדים אז הם צדיקים?

      • קאמודוס >_ הגב

        לא אמרתי שהם לא צריכים חיזוק! אני בהלם לראות איך מפרשים את הדברים שלי לא נכון.. אמרתי כתגובה למשהו פה שלא צריך להראות להם את היופי שביהדות/חסידות כי הם כבר כאלה!

        • .. הגב

          אבל למה את חושבת שאם הם כבר כאלה לא צריך להראות להם את היופי שבזה?
          ברצינות אני שואלת.
          הלוואי וזה היה כזה ברור לכולנו, שיהדות וחסידות זה הדבר הכי נכון ויפה.

    • קאמודוס >_ הגב

      תגובה למישהי1👆🏼

    • מישהי1 הגב

      אני לא השוויתי
      אמרתי שסהכ למה לא להביא להם אם לא משנה מה הם רואים…ככה היה נשמע ממה שכתבת
      ולא אמרתי שהרמה מתקרבת (של הפנסאים) אבל המטרה יותר ברורה, לא?
      ושוב, אני לא אמרתי שהם לא יראי שמיים וכו אני לא מכירה אותםם
      ותדעי שאת ממש מסקרנת אם יש לך קשר אליהם

      • קאמודוס >_ הגב

        אויי לא זה ממש לא מה שהתכוונתי לומר..
        חחח אין לי קשר אליהם אבל אני כן מכירה אותם יותר מאשר סתם אדם שרואה את ההצגה.. ובכללי מכירה ממש מקרוב את החסידים ומה שהולך שם..

  50. שותפה הגב

    קאמודוס נשמה
    כמו שאת לא יכולה להשוות בין הרמה של הפסטים בכפר לרמה של אונטערן חברייא.
    ככה את לא יכולה להשוות בין ה"אלימות" שיש בכל יהודי זהב ובניצוצות🤣.
    פשוט לא!
    מגוחך להשוות.
    זה אפילו לא נכנס באותה פונקציה…

  51. השואלת המשואלת הגב

    רק חבל שזה ארוך בשביל לתרגם לי את הסנדר ומשה איצ'ה (עד שקלטתי מהזה המצ'יצ'ה הזה)
    ממה שאני מבינה אני נשפכת, אז אני משערת מה קורה שם במה אני לא מבינה

  52. איך בין קאטא הגב

    אין על ההצגות של אונטערן חבריא!!
    שחקנים משהו משהו!!!

  53. לה לה לה לה פרז'מאן הגב

    ההצגות שלהם ברמה פי כמה וכמה ממה שרובנו מכירות (אני מדברת כמובן על סרטים חרדיים…) ההפקה והתפאורה ברמה מטורפת השחקנים אלופים ברמות הכל יותר מוחשי וגם רמת האכזריות בהתאם….
    אני לא מצדיקה את זה יש קטעים באמת מזעזעים כמו בהתחלה של 'אונטערן שטוהל' והכמרים ב'איבערן בילד' זה ממש להכניס את הגלח לבית.
    ואת 'אונטערן שווערד' עוד לא ראיתי…
    אבל אין מה להגיד זה מרתק.

  54. מקלות בגלגלים הגב

    היי קאמודוס >_ חמודה כמה אחוזים את מקבלת מהם?
    🤣🤣🤣🤣
    חחח סתם ראיתי רק את שטוהל ובאת קצת הזדעזעתי מהקטע בהתחלה
    אבל חוץ מזה באמת ממש אהבתי למרות שאולי באמת עדיף לראות ניצוצות😉

    • קאמודוס >_ הגב

      חחח עוד לא😂😂

    • מאן דהו הגב

      ברור שעדיףף
      אני בהלם איך בנות לא מבינות מה הבעיה בזה?????
      יש שם א ל י מ ו ת ! ! !
      לא מספיק ברור שזה ממש ממש לא בסדר לראות אתזה????!

      • קאמודוס >_ הגב

        די בנות הגזמתן לכל הדעות!! תגידו, חסר סרטים *באמת* בעיתיים בעולם שנתפסתם על אונטערן???? באמת אני ממש נפגעתי בשבילם!! יודעות מה, אל תראו את זה!! בכלמקרה זה לא ממש מיועד בשבילכן.. בהנאה לכולם עם סרטי ניצוצות והמסרים שלהם. זיי געזונט!

        • מישהי1 הגב

          לא חסרים סרטים
          בכלל לא
          אבל אני חושבת שכל אחת שכאן לא עומדת ב"ה בסרטים הלא טובים האלה
          וכל אחת צריכה לחשוב על עצמה איך היא יכולה להתקדם לא מה הבעיה יש יותר גרוע..
          זה הכל:)

        • מישהי1 הגב

          רק משו אחד
          אני לא מבינה על מה את נזעקת כלכך
          את לא חושבת שזה מלא אלימות?
          את חושבת שטהור לחלוטין?
          מעניין אותי באמת מה דעתך..

          • קאמודוס >_

            אני לא מתכחשת ולא חושבת שאין שם אלימות וברור שאם הם היו מורידים קצת ממנה לא הייתי מתנגדת אבל לעומת זה יש גם הרבה דברים טובים וכל אחד יכול להחליט על מה הוא מסתכל.. אבל אני לא חושבת שבגלל האלימות הסרטים כבר לא חינוכיים ולא טהורים. ואני בהחלט לא מרגישה שום בעיה כשאני רואה את זה!! יכול להיות שלילדים קטנים האלימות קצת מוגזמת אבל בשבילי? אין שום בעיה!

          • מישהי1

            את באמת לא מרגישה בעיה?
            אז אין לי מה לומר, נשארתי בלי מילים…

  55. השואלת המשואלת הגב

    ואו!!!!!!!
    אונטערן רוקן מושלם!
    פשוט מהמם!
    תודה על ההמלצה.
    עכשיו אני אטחן אותו עוד קצת כדי למצות את מה שהיידיש שלי יכולה להבין לבד

  56. פלונית פולנייה הגב

    יש נקודה ששכחנו.
    הם בעצם אומרים שהם עושים את ההצגות בחול המועד בשביל שילדים לא יצפו בדברים אחרים ויהיו עסוקים בזה.
    הסרטים האמריקאים (הגויים) יותר טובים מהסרטים בארץ. ברוך ה' לא התנסיתי, אבל ככה טוענים.
    הם לא מזדעזעים ממה שאני ואת מזדעזעות מהסיבה שהם רגילים לרמה יותר מזעזעת ובשביל שאדם ילך להצגה שלהם ולא להצגה אחרת הם צריכים להציב רף דומה להצגה האחרת.
    הגיוני שאם היינו אמריקאיות לא היינו מזדעזעות בכלל.
    אבל אנחנו רגילות לרמה פחות מזעזעת ברוך ה' ולכן חלקנו רואות בהם את התגלמות ירידת הדורות.
    אז במשפט אחד כל הרצאתי הארוכה- זה הבדלי מנטאליות, לא לשפוט אותם בבקשה. ולא ללכת לאמר שהם בסדר גמור כי ברור שהיה עדיף פחות אכזריות.
    עד כאן הקפה ג'

    • מישהי1 הגב

      התכוונת כנראה שהסרטים באמריקה פחות טובים;)
      וסופסוף מישהי אומרת כאן טענה אחת שנשמעת הגיונית יותר..
      זה שזה לא חינוכי, גם לאמריקאים אני לא חושבת שזה חינוכי ומי שרוצה דברים חינוכיים לא יראה אתזה לדעתי, אבל הבדלי מנטליות…צודקת אולי אני פשוט לא בראש שלהם
      וקומודוס, נשמה שאת באמת
      חח הייתי בטוחה שיש לך קשר לאיודעת משו כזה שזה ככה מציק לך
      אבל מה…אין מה לעשות שיש דברים שהם לא באחריותינו, וזה שהם עושים אתזה אכזרי זה חלק מזה…

      • קאמודוס>_ הגב

        למה זה מציק לי? כי פשוט חבל לי נורא שאתם אומרות על סרטים חרדים מהממים שהם לא חינוכיים שאסור לראות אותם ושהם לא טהורים על מה ולמה..:( במקום להודות לאנשים שמפיקים לכם הצגות מושלמות ברמה שאין עוד הצגה שמשתווית לה! ואת באמת צודקת אין מה לעשות עם זה! אז פשוט מי שלא רוצה שלא תראה וזהו.

        • הראשונה שאמרה שזה לא חינוכי הגב

          מי פה אמרה שאסור לראות אותם?

        • מישהי1 הגב

          כנל הראשונה וכו..
          אני לא אמרתי שאסור לראות
          וגם אפחד לא יכול לומר אתזה
          כל עוד אני לא רב או פוסק הלכה אני לא יכולה לומר אתזה
          אני אמרתי מה אני חושבת
          שלדעתי, הסרטים האלה לא לעניין כלכך
          מהקהל יעד שזה ילדים, שזה לא לעניין שהם יראו את זה וגם אני, זה לא כלכך מתאים שאני יראה את זה..ואני לא קטנה;) לא רוצה לחשוף כאן יותר מידי..

          ודרך אגב,
          אני לא אמרתי שאני לא רואה..
          אמרתי שאני משתדלת, ורוצה לא לראות, אבל אפחד לא יכול לומר אני יצליח לעולם;) ואני לא מצליחה כי זה יפה ומושלם ואז מה, כבר ראיתי… (אני יודעת שזה לא נכון הטיעונים האלה אבל עזבו אתזה..)
          אקיצר מקווה שהבנת אותי בתוך הבלאגן הזה..

  57. מאן דהו הגב

    חחח
    אל תקחי קשהה נשמהה
    את מתוקהה

  58. השואלת המשואלת הגב

    לא הבנתי מה הולך שם עם החמישה ימים ברצף של הצגות.
    כאילו הם נשארים שבוע שלם במקום, או כל יום מתאפרים מחדש?

  59. דבורה לאה ד.ב. הגב

    נשמות טהורות, טוהט מיר א טובה. @הראשונה שאמרה שזה לא חינוכי , "אמריקה אינה שונה" לא נאמר על מה שאני דברתי, ואינלי מושג איך הצלחת לקשר את זה. חוצמזה ששם השווה הרבי הרי"צ את אמריקה שהיא אינה שונה מ*ליובאוויטש*, לא מא"י, ובא נזכר שזה לא היה הזמן שלנו, ושוב, שזה ממש לא קשור, שאמריקה אינה שונה נאמר על כך שיהודים רצו להתבולל בין הגוים, ואני דברתי על זה שבאמריקה האיום של לרדת מהדרך קיים הרבה פחות, וזה לא אני אומרת, זה בשם גדולים וטובים ממני וממך.
    על כך שאמרת שאת מבינה יותר בחסידויות מאיתנו, לכי לישון טוב טוב לפני שאת מדברת, כי קודם כל- אין לך מושג מי אני, ומה אני יודעת או לא יודעת, וגם אם נראלך שיש לך מושג, אין לך מושג. חוצמזה, שאם היה לך מושג, היית מדברת אחרת.
    בעניין הבובמבות וכו', את צריכה להבין שאמנם באמריקה הפיתוי הוא קטן יותר, אבל בהחלט קיים, והחסידים רוצים לתת לילדים שלהם את ההרגשה שלא חסר להם כלום, ואם הילדים מתלוננים על "למה קורים מתחת לבית שלי כל יום הצגות מאלפות של גויים ואני לא יכול לראות כי אני יהודי", הם צריכים לתת להם משהו ברמה של זה, בדיוק כמו שטלי אברהמי נותנת לציבור הבנות החרדי את הסרטים ברמה, כדי שלא ילכו לרעות בשדות זרים.
    ו-נשמה טובה, אולי את כזאת, אבל אני יכולה להעיד לך בפה מלא כאחת שמכירה את כל המגזרים והחסידויות *טוב*, שבביצוע מעשי, סליחה, חב"ד לא טובים יותר בהרבה. בטח, הולכים על ענק, מפוצצים שלטים, שליחות, הכל, אבל רוב האנשים הרגילים בחב"ד, אני לא מדברת על רבנים או שלוחים, חיים את החיים ברדידות בדיוק כמו שאת מתארת לי ברוב רגש על החסידים באמריקה, ואפילו יותר. נכון, לומדים קצת תניא בבוקר, אומרים תהילים, נע. חוגגים תאריכים חסידיים, בוודאי. מה עוד? שוב, אני לא מדברת על האנשים הטובים והישרים, שקיימים אגב בכל מגזר, שהם פשוט *יהודים* טובים, שעובדים את השם, בלי קשר למה שהם, חב"ד, וויז'ניץ, בעלז או סאטמער. את יכולה בקלי קלות לקחת ילדה רנדומלית מחב"ד ולהשוות אותה לילדה רנדומלית מחסידות אחרת ותקבלי אותן תוצאות. תמשיכי למחות כמה שתרצי, זו האמת, בתור חברה של כמות נכבדת של חב"דניקיות וכמות נכבדת של בנות מחסידויות אחרות.
    אף אחד לא בא להגיד שההצגה מתחילתה ועד סופה רק תוכן, בכלל לא. יש קטעים רדודים יותר, אבל בל תשכחי שגם אלה הם רק לשמחת יום טוב, בעוד שסרטים אחרים של חב"ד וכו' נועדו סתם לצורכי בידור ביום רגיל. שימי לב שגם את הDVD הם מוציאים בחנוכה, פסח וכדומה. ואם תסתכלי טוב יותר, ותניחי בצד את ה"חבד לא חבד", כמו שאני מניחה בצד כל מיני דברים, תצליחי מצוין לראות- גם את הרדידות שקיימת בסרטי חב"ד שאת מגנה עליהם בלהט, וגם את התוכן בהצגות *לא* של חב"ד, שאת משמיצה על לא עוול בכפם.
    אוהבת אתכן באמת

    • הראשונה שאמרה שזה לא חינוכי הגב

      א. לא אמרתי שאני מכירה את החסידויות. כנראה התכוונת למישהו אחר.

      ב. אמריקה אינה שונה. – אמרת ששם צריך פחות לשמור כי… כל מיני תירוצים שאני לא מסכימה איתם. כאילו שחסרים יהודים שלא שומרי מצוות באמריקה… וכאילו חסרים יהודים שירדו מהדרך באמריקה… ואני חוזרת ואומרת, אמריקה אינה שונה! מה ששומרים פה צריך לשמור גם שם! לא יודעת מי הם האנשים שאמרו אחרת, אני יודעת מה שמלמד אותי הרבי והחסידות.

      ג. בענין הבומבות. זה בדיוק מה שאני לא מסכימה! איי… אצל הגויים יש בומבות, נביא את זה גם אצלנו כדי שלא יראו אצל הגויים… נו באמת! אנחנו לא צריכים להכניס את השטויות של הגויים אלינו! גם לא במטרה "שלא ילכו לראות שם.." אם זה לא מתאים – אז זה לא מתאים.
      אולי גם נכניס עוד סצנות שונות ומשונות בהצגות שלנו שלקוחות מהצגות גויות… מה קורה לכם?

      ד. יש הבדל בין אנשים פרטיים ואיך שהם חיים – להצגה שעושים לרבבות של תינוקות של בית רבן.

      בכלל, יש כאן שני עניינים:
      א. פצצות, רובים ואלימות שלעניות דעתי לא מתאימה לילדי ישראל.

      ב. רדידות בתוכן. שאין בזה בעיה. זה פשוט חסר לי, זה הכל.

      כל חסיד חב"ד שלומד קצת חסידות, אפילו שיחה של הרבי פעם בשבוע, יש לו קצת יותר עומק. מה לעשות?

      לא סתם הרבה פוילישער חסידים מתלהבים מלימוד חסידות חב"ד. יש אצלנו משהו שאין אצלם וזאת עובדה.

      ולסיום – זו דעתי. זכותך לחשוב אחרת וזכותי לחשוב כך.

    • מישהי1 הגב

      האמת, שלא הבנתי מה ההשוואה לחסידות אחרת…
      אולי מישהי אחרת דיברה על זה, אבל סתם בכללי
      חסידות או לא –
      תוכן, סרטים על טהרת הקודש, שמירה על מה שהילדים רואים (ילדים קטניםםם בואי בני כמה הם נראים לך? לי הם נראים לפני בר מצווה רובם (אם לא נכלול את ההורים;))
      זה בסיסי בכל מקום!
      ואני מסכימה עם הראשונה וכו (חח שם ארוך נהיה לך;)) שאנחנו לא אמורים להביא את מה שיש אצל הגויים אליינו בטענות כדי שהם לא יראו את שם הם יראו את כאן…זה ללכת בחוקת הגויים אם זה ככה..

  60. דבורה לאה הגב

    @פלונית פולנייה- הינדערט פארציענט גערעכט!!

  61. ילדה חדשה וחמודה!! הגב

    באונטערן יש אחלה הצגות ואני חושבת שזה עדיף על הרבה סרטים!!
    ואני גם חושבת שמאלימות לא מתקלקלים, אולי מכניס אלימות אבל לא מתקלקלים..
    ומי שלא רוצה שהילדים ילמדו אלימות שלא יראה להם את זה..
    ואני חושבת שבאונטערן יש הצגות מושקעות ברמות אחרות שבישראל לא היה ולא יהיו כאלה!! (ואני חושבת שזה טעות להשוות את זה בניצוצות) ..
    וגם עם זה בלי תוכן אני חושבת שזה בסדר גמור לראות כי בינננו רוב הסרטים שאנחנו רואים זה בלי תוכן!! (ומי שרוצה עם תוכן שתראה פסטים)..
    ❤❤👍👍

    • הראשונה שאמרה שזה לא חינוכי הגב

      וזה ההבדל הגדול.
      שאף אחת פה לא אמרה שאסור לראות את זה.
      וגם לא ממש אמרו שזה מקלקל.

      אמרו שיש אלימות ושחסר תוכן.
      זה הכלללל
      לא ברור לי על מה הכעס, באמת.
      כולה כתבתי בשיא התמימות שהתוכן שם רדוד ויצאו עלי כאילו אמרתי חלילה שהם גויים….
      תרגעו!!! סתם נסחפתן ואני אחריכן..!!!

      ועוד משהו…
      אין לי שום דבר נגד חסידי פולין!
      באמת שלא!
      זהו.

  62. השואלת המשואלת הגב

    רק לי הפריע שברוקן נתן כאילו שותה יין נסך?

    • .. הגב

      כנראה זה יין מבושל 🤪

    • מישהי1 הגב

      חחח האמת לא שמתי לב לזה
      נו
      ולי הפריע עוד דברים…
      לא ברוקן, ספציפי רוקן היה ממש סביר, חוץ מהצילו המתקן של הבריטים בבית כנסת…
      לפרט?

      • השואלת המשואלת הגב

        כן, בואי נתדיין ונתפלסף.
        יהיה מעניין.
        לדעתי בסרט הזה החלוקת תפקידים הייתה הרבה יותר נחמדה.
        ויידער תמיד נראה קצת יותר מידיי בשביל להיות המושקה התורני ופה הוא פשוט הציג מדוייק.
        וגם יוסי פרענקל הדמות פשוט התאימה לו בול כיע לדעתי הוא מידיי כזה עממי בשביל לביות החשוב והרשע (תמיד לא מסתדר לי בראש למה קייזר מלכותי הולך בגו כפוף ורב עם הידיים)
        מה אומרות?

        • .. הגב

          ויידער?
          או התכוונת לקאפי?
          שונאת איך שקאפי מציג תמיד את הצדיק.

          ולייבי אני ממש אוהבת איך שהוא מציג באונטערן רוקן 😅😅
          ממש בחור בגיל ההתבגרות 🤣

        • מישהי1 הגב

          חחחח אהבתי את גיל ההתבגרותתת יואוו זה כזה נכוןןן
          חח ונכון האמת אהבתי את רוקן בגלל החלוקה שם
          אבל לא חושבת שזה לא מתאים לקייזר ללכת כפוף וכזה..ככה הוא והוא מציג אתזה דיי טוב לדעתי;)
          הוא יודע לצאת על אנשים שזה כשהוא מציג את הרשע הוא עושה אתזה טוב..
          מצד שני אני חושבת שברוקן הוא הציג משו שיותר קרוב אליו שזה היה יפה..
          טוב נמשיך בהודעה נפרדת למה זה ייצא ארוך מידי;)

        • מישהי1 הגב

          בכללי האמת מה שהפריע לי אולי הוא סתם כזה.. כי נו הם שחקנים…
          אבל תמיד לייבי משחק שם את היהודי, ותמיד יש לו צורה של יהודי, הרגש שלו וזה זה משו מיוחדד באמת..
          פתאום ב2 הצגות האחרונות הוא מזה שינה צורה…
          מה אתם אומרות על זה?
          האמת שממש אהבתי איך הוא מציג וכו אבל כמה דברים שינו לי את ההתחברות להצגה שלו;) (לא רק זה..;))
          מה אתם אומרות? זה נטו כי הוא שחקן או שזה משו מעבר..
          וקאפי חח האמת שאני לא מתחברת להצגה שלו כלכך..
          יותר למי שעם רגש..ווידער, הילדים.. היהודים בסיפור..

          וזה יהיה כיף סתם לדבר עלזה;)
          בלי קשר לאם זה חינוכי או לא;)
          (הדעה שלי לא השתנה אבל אני גם בנאדם ונהנית מזה;))

          • השואלת המשואלת

            אולי בגלל כל הפוזות שרואים את לייבי הוא לא מסתדר לי על היהודי הטוב והתמים.
            אל קאפי גם אני לא מתחברת לא יודעת מדוע ולמה. אולי משהו בקול שלו.
            ואגב ראית את קענינגרייך?
            ואיפה קאמודוס שתרווה נחת?

שמרי במחברת

לא רשומה עדיין? הרשמי

גלילה לראש העמוד

תודה על נדיבות ליבכם!

כיצד תרצו לתרום?