אני חב"דניקית, ממשפחה שחזרה בתשובה. לומדת בחב"ד, טסה לרבי, ולומדת חסידות. כשאני נתקלת בנשים "מבחוץ" אני גאה במי שאני, ובמשפחתי. לחב"ד יש שם טוב בציבור הכללי. אבל הבעיה שלי היא שרוב הזמן אני מתביישת בכתר של הרבי שמונח על ראשי… אני גרה בשכונה חרדית במיוחד. והמשפחה שלי חריגה בנוף. אימי לבושה בחולצות בסיס צמודות, אחותי הנשואה עם פאה ארוכה ומסולסלת, ולכולנו יש סמארטפון… בביתנו שומעים רדיו חילוני, שמהדהד היטב ברחוב, וכל השכנים שומעים את השירים…
כשאני משוחחת עם השכנות, אני נהפכת לדוברת חב"ד… הן מלאות ביקורת על כך שחסידי חב"ד לא מצייתים להוראות רבני הציבור החרדי, ועל הפער האדיר בין מה שכתוב בספרי החסידות לבין איך שהם רואים את ההתנהגות בפועל.
זה יוצר אצלי בושה במי שאני. תחושה שאני לא בסדר, והן הרבה יותר טובות ממני.
אני עכשיו בגיל שאני מחפשת אמת בלי פשרות. ודוגמא אישית מלאה. ו… לא נעים לומר… אבל החרדים המקסימים בשכונה שלי מושכים את ליבי… ואני מרגישה שהייתי רוצה להיות חלק מהם…
האם זה בסדר להרגיש כך? ומה לעשות עם הבלבול ביחס לזהות החב"דית שלי?
מחכה ממש לתשובה
תודה רבה
שלום שותפה יקרה
השאלה שלך נגעה בי במקום מאוד עמוק בלב. גם אני גדלתי בשכונה מאוד חרדית, ובשונה ממך נהייתי חב"דניקית רק בגיל 14. ביסודי למדתי בבית יעקב ואחר כך למדתי בחב"ד.
כך שאני מכירה מצוין את שני העולמות וכל כך מבינה את התהיות האלו מקרוב…
אנסה לסדר את התשובה בנקודות, בתקווה שיהיה לך קל יותר לקרוא.
מה זה חב"ד?
בואי נדמיין רגע שאין לי מושג מה זה חסידות חב"ד, ומה זה להיות חרדית, אני נפגשת עם השאלה שלך וזה מה שאני מבינה מהשאלה שלך:
להיות חב"דניקית זה:
*ללבוש חולצות בסיס צמודות
*ללבוש פאה ארוכה ומסולסלת
*להחזיק סמארטפון
*לשמוע רדיו חילוני
*כתבת גם דברים טובים: ללמוד בחב"ד, לטוס לרבי, ללמוד חסידות.
ומה זה אומר להיות חרדי?
לא לעשות את כל הנ"ל. דברים טובים: לא כתבת.
אם הייתי צריכה לייעץ לך בהתבסס על הנ"ל בלבד, ובפרט אם את מחפשת אמת בלי פשרות, אז ברור שכדאי לך להיות חרדית.
בדיוק כמו שאי אפשר להגדיר חרדי כאחד שהולך עם כובע שחור ועם פיאות ארוכות. כך אי אפשר להגדיר את חב"ד באמות מידה הנ"ל, הן מאוד חיצוניות ולא משקפות את מה שחב"ד באמת.
חב"ד זאת חסידות של חכמה בינה ודעת, שיכולה לחבר בין המוח ללב, בין הדבר הכי עמוק, להתרחשות הכי גשמית.
חסידות שיש בה את המבחר הכי גדול של ספרי חסידות, שכל יהודי יכול להתחבר. היא מדברת על הכל. מהדברים הכי פשוטים ועד התורות הכי עמוקות.
חסידות של אהבת ישראל, שיש בה אנשים שמוכנים ללכת מאוד רחוק בשביל יהודי אחר, לגור בסיביר או לחילופין בלב תל אביב כדי לזכות יהודים אחרים.
חב"ד זה חסידות שהרביים שלה (כולם!! וכן גם הרבי) היו במאסר/ מעצר בשביל הפצת היהדות
ויכולתי לכתוב עוד.
כאמור, מי שלא מכיר את חב"ד, יכול לקבל רושם מאוד לא נכון (חושבת שזה מצריך חשבון נפש מכל חב"דניק איך הגענו למקום שיש חרדים שלא רואים את מה שחב"ד באמת ונדבר על למה זה קורה בהמשך) אבל באמת, וצריך להיות מבפנים כדי לגלות את זה – חסידות חב"ד היא חסידות מאוד מחמירה. גם ברמה המעשית: הכשרים, החמרות בפסח, 2 זוגות תפילין.
לכן, בתור צעד ראשון, מציעה לך לנסות להגדיר מחדש את חב"ד בשביל עצמך. תשתדלי להסתכל על המהות, הדרך, הערכים והחזון ופחות על האנשים, באותו מידה תוכלי להגדיר מחדש מה זה אומר מבחינתך להיות חרדית,
וכאן אני מגיעה לנקודה הבאה:
חב"ד היא חלק בלתי נפרד מהחרדים
הנה הפתעה: את חב"דניקית, ואת גם חרדית. בדיוק כמו שחסידת בעלז או מישהי ספרדייה שהרב שלה הוא הרב עובדיה יוסף. את משתייכת למגזר החרדי, אולי יש חב"דניקיות שלא יאהבו את זה אבל בעיני זאת אחת הטעויות הכי נפוצות לא להרגיש את עצמך גם כחרדית.
נכון, יש לנו גישה ייחודית בהרבה מאוד עניינים. החסידות ומנהגי חב"ד הופכים את ההתנהלות היום יומית לאחרת בהרבה מובנים. ועדיין – המשותף גדול הרבה. ליטאי וחב"דניק לומדים את אותה גמרא. מתפללים במניין של עשרה, כולם רוקדים בשמחת תורה. כולם רוצים לעבוד את ה'. וכל אחד עושה את זה בדרך שלו, אבל המטרה זהה.
אחדות לא אומרת אחידות, אנחנו יכולות לכבד ולהעריך באמת יהודי שעובד את ה' בדרך שונה משלנו ועדיין להישאר מי שאנחנו, להבין שיש חלק שחב"ד ממלאה ויש חלקים שאחרים ממלאים, הרבי תמיד עודד ונפגש עם אדמו"רים אחרים. שמעתי שהרבי פעם התבטא שאם מאה שערים לא היו יוצאים להפגנות – אז אנחנו היינו צריכים לצאת.
אני בטוחה שגם השכנות שלך הן לא בדיוק נוהגות באותן מנהגים, הולכות לפי רב מסוים וכדומה ולמרות זאת, כולן מגדירות את עצמן כחרדיות. כלומר לדעתי את חלק מהן ובעיני יפה מאוד שאת מעריכה אותן. למה לא? תלמדי מהם איך להתחזק בדברים המשותפים ויש הרבה מה ללמוד מהם. אני למשל אסירת תודה לכל מה שלמדתי בבית יעקב, זה חינוך וערכים שמלווים אותי היום.
לא נולדים לחב"ד
אז למה. תשאלי אותי. למה הן נראות כל כך צנוע, למה כולן שם מתנהגות בצורה שמתאימה לחרדים. למה לכולם שם אין סמארטפון. למה אצלנו יש כזה מגוון, וכל כך הרבה אנשים לא מתנהגים לפי החסידות ואצלם, כולן בסדר!!!
השאלה הזאת ליוותה אותי בשנים הראשונות שלי בחב"ד ולקח לי הרבה זמן להבין את הענין. זאת באמת סוגיה קשה למי שמחפשת אמת, ואמור בעיני כמו שאמרתי לעורר חשבון נפש אצל כל מי שקשורה לרבי. התשובה שאני מצאתי מורכבת ובעצם משקפת את המהות הפנימית של חסידות חב"ד:
דבר ראשון, לא באמת נולדת חב"דניקית אלא את ממשפחה חב"דית, וההמשך תלוי בך. להיות חב"דניקית באמת ביום יום, דורש עבודה שלא באה באופן טבעי. צריך לעבוד הרבה בשביל להצליח להיות חב"דניקית באמת. בחב"ד אומרים צדיק באומנותו יחיה (עם שווא) ולא יחיה (בפתח), כי כל הענין הוא שהעבודה תהיה שלך.
ולא פשוט להפוך את שמירת תורה ומצווות לשלך. לכן, חב"ד מבקשת התבוננות, העמקה, קבלת עול ועבודה פנימית. ביום יום מבקשים ממך ללמוד חת"ת וספר המצוות, ללמוד חסידות, לצאת למבצעים ולהתוועדויות, לשנן תניא ברחוב, להתקשר לרבי גם במחשבה (את חסידה שלו בעצמך לא רק הבת/ אשתו של.. בשונה מחסידויות אחרות) . וזאת מעבר לבייסיק: שמירת שבת, צניעות, כשרות וכדומה, כמובן שיש דברים ששכחתי לכתוב.
לעומת זאת – מה דורשים ממישהי בגילך חרדית? בוודאי שמבקשים, יש שם המון יראת שמיים וקבלת עול ויופי ואני לא מזלזלת לרגע חס ושלום, אבל יש הרבה פחות דרישות ברמה היומיומית וכל מה שמבקשים מעבר לבסיס (שמשותף לכולם) הוא בגדר רשות ולא חובה, אין מנהג שתובע ממנה לעשות עבודה ברמה שנדרשת ממישהי שבאמת מוכנה ורוצה להיות חב"דניקית.
להיות חב"דניקית באמת – זה ממש לא מובן מאליו, ודורש תחזוק יומיומי של הוספה בטוב, ויש חב"דניקים שעושים הרבה עבודה עצמית ולא רואים את זה מבחוץ…. ויש כאלו שלא עושים ועדיין שייכים לחב"ד.
וזה מביא אותי לדבר השני:
הדבר השני: זה שבחב"ד מאפשרים מגוון ושוני, ובציבור החרדי – לא.
את בטוח לומדת בכיתה מגוונת להפליא, שכל אחת מהן יכולה להרגיש שהיא משתייכת לקהילה, לא משנה האורך של החצאית שלה. כולן מתקבלות לביה"ס גם אם הבית שלהן לא הכי הכי,
לעומת זאת נערה חרדית ממוצעת כל הכיתה שלה פחות או יותר באותה רמה דתית שהגיעו פחות או יותר מאותם בתים.
אצלנו, כל אחד יכול להגדיר את עצמו כחב"דניק, גם הוא לא עושה את כל מה שציינו למעלה, עדיין יקבלו אותו בקהילה כמו שהוא, הוא יוכל להשתתף בכל הפעילויות ולשלוח את הילדים לאותו בית הספר שהחסיד הכי גדול בשכונה שלו שולח, הקבלה הזאת נובעת מאהבת ישראל שיש בחב"ד, היוקר לפרטים הקטנים ובעיקר מהידיעה – שחב"ד זה דרך חיים שכל יום מחדש צריך לבחור וצריך להתאמץ.
לעומת זאת – ברוב הקהלים החרדים, הכללים מאוד ברורים: מי שיש לו פלאפון לא כשר – הילדים לא יתקבלו לבתי ספר, כולם בבית הכנסת מאוד דומים (יש בתי כנסיות לאברכים למשל), יש כללים שאם תעקוף אותם תמצא את הדרך החוצה ולכן אנשים ישתדלו יותר. הרבה פעמים זה פשוט לא שווה את המחיר.
ואילו בחב"ד תמיד תהיה שייך… אולי זה יעזור לך להתקרב בחזרה מתי שהוא ואולי תסתפקי במה שיש לך ולא תתאמצי להשתנות. המגוון יוצר את הרושם הרע שיש לחב"ד אצל חלק מהחרדים.
מה יותר טוב? יש חסרונות ומעלות לכאן ולכאן, ללא ספק יותר פשוט להיות חרדית, הסביבה יותר שמורה ומוגנת ויותר קל. מצד שני – חב"דניקית שמחוברת באמת חוותה יותר בחירה מחרדית ממוצעת, הדברים יותר בעומק אצלה.
אבל מה שבטוח הוא שהיופי שאת רואה אצל השכנות שלך אמיתי, וכדאי מאוד שתלמדי מהן, לרגע אני לא רוצה שתצאי עם חוויה של זלזול במגזרים אחרים, אני מעריכה ומוקירה את הצניעות ויראת שמים שיש שם ובמקביל אם תפקחי עיניים ותסתכלי סביבך, תראי כמה מלא חב"דניקיות יש שהן מאוד דומות לשכנות שלך: מלאות בתוכן וחסידות באמת, וצנועות שנראות בדיוק כמו חרדיות אחרות.
אותן כמובן לא מזהים כחב"דניקיות ברחוב…. הן הולכות צנוע, דווקא מתוך המקום החסידי והתתקשרות שלהן, מבחירה.
עוד נקודה בקשר לזה שהשכנות שלך מלאות ביקורת: תזכרי, את לא הדוברת של חסידות חב"ד. זה ממש לא התפקיד שלך להגן על הדרך של חב"ד. מה שאת כן יכולה – זה לייצג את עצמך, כחסידה של הרבי. להיות את. הכי את. תמיד כשאיתי מישהי התחילה להתווכח על משיח, עצרתי את הוויכוח ואמרתי שהרבה יותר קל להתווכח, מאשר לדבר ביחד הרגע על איך את ואני מביאות את המשיח. תמיד כשאמרתי את זה, הפסיקו להתווכח איתי. מציעה לך, שכשמתקיפים אותך, תעצרי את השיחה, ותעבירי אותה לעשיה חיובית משותפת. אם את עובדת על החב"דיות שלך – יש לך הרבה מה להציע.
זהו יקרה, ניסיתי ככה לכתוב לך את הנקודות המרכזיות, אבל העבודה נשארת שלך, מקווה שהכנות שבך והרצון לחיות באמת יובילו אותך לבחירות טובות ואמיתיות.
אאחל לנו שנהיה אמתיות, שנצליח לעבוד את ה' באמת שנלמד מכל אחת ונסכים להיות במסע מתמשך להיות חב"דניקית באמת, ולא רק בהגדרה.
מוזמנת ככה לשתף אותי במחשבות שעלו לך עם המכתב.
איתך בדרך, אפרת
editor@shutafotbaderech.co.il
שותפות בדרך הוא בית חב"ד הראשון ברשת לבנות תיכון חרדיות. האתר מציע באהבה עזרה אנונימית בכל נושא, תכנים איכותיים ומעניינים ופלטפורמה כיפית להעלאת פוסטים משלך.
1,837 תגובות
אני חושבת שפשוט חבד מקבלים את כולם ככה שגם אם מישו פתוח הוא עדיין מוגדר חבדניק ואצל החרדים בשונה מישו שקצת ירד אז הם עושים שבעה וכו..
פעם חיים ולדר אמר שמגיעים אליו הרבה ילדים שירדו מהדרך כל הילדים יקללו ידברו סרה על הרב רבנים שלהם
אבל שמגיעים החבדניקים אפילו מילה אחת לא יגידו על הרבי ואם מישו ידבר רע ישברו אותו
ווואי צודקת באמת זה ככה אצל חבד
וואו תודה נתת לי מה לענות לחברה שלי ממאה שערים… היא תמיד טוענת שאני לא חבדניקית אמיתית כי אני הולכת צנוע?
????
טענה מוזרה וחסרת בסיס.
כיף לשמוע! ועוד יותר משמח לשמוע שאת מייצגת את הרבי בצורה מכבדת וראויה. יישר כח
יש משהו במגזר החרדי הכללי שהוא מנותק מאיתנו, וזה בין השאר מהסיבה שהם מרגישים שהם סוג א' ואנחנו סוג ב' או לא חרדים בכלל. זאת אחת מהסיבות שיש חבדניקיות שמוקסמות מהם. אני יכולה להגיד על עצמי שממש הייתי רוצה אינטרקציה איתן…
מממ מעניין מה שאת אומרת, זה נכון, אבל נכון גם בצד השני – החב"דניקים גם חושבים שהם הכי הכי וסוג א' א' ולא רק סוג א'….
וחמוד שאת רוצה קשר איתן.. .מקווה שיצא לך..
הייתי במקום אחד וחב"דניקית אחת שואלת אותי מה אני ומספרת שהיא חב"דניקים והחב"דניקים הכי טובים והכי זורמים??עשה לי קצת רושם של חיים בסרט
רוצה אינטראקציה עם בנות דודות שלי? אני יכולה לסדר לך משהו 😉
וואו תשובה ממש לעניין!!
ומאד אהבתי את הסוף, תודה אפרת!
תודה רבה יקרה!!
חבד הם חרדים לכל דבר
את האמת שיש עוד בעיה… בבית שלי למשל לא שומעים רדיו חילוני, ולא סמארטפונים.
ולפעמים כשבנות מהכיתה (שהם לא חבדניקיות) שרואות משפחות כמו של מי שכתבה את השאלה, שואלות אותי:"רגע אז מותר לכם"??? מה אני אמורה לענות, כשאני בעצמי מתביישת להיות חלק מקבוצה שככה מתנהגת????
הי אלקי, פשוט, כמו שדיברנו בשאלה. לענות להן שאת לא מייצגת את כל החב"דניקים אלא את עצמך בלבד.
את כן יכולה להגיד להן מה ההוראות של הרבי ומה הוא מבקש, אבל לא ממקום של התנצלות/ייצוג של אנשים אחרים.
את לא נכנסת להתנהגות/בחירות של בנות אחרות, בדיוק כמו שהן לא יכנסו לבחירות של בנות מהקהילה שלהן.
וסתם שתדעי שבכל קבוצה יש דברים לא חיוביים.. שאפשר להתבייש בהם.. גם אם הן בחוץ נראים מושלמים.
למשל להתבייש בקבוצה שחלק מהן מדברות לשון הרע, או מקנאות או סתם ככה לא נחמדות…
ואני חושבת שכל אחת שאכפת לה מהרבי ונוגע לה המצב, הכי טוב שהיא יכולה זה לשנות את עצמה, להתאמץ לייצג את הרבי
ולחשוב טוב על חסידים אחרים שבינתיים יותר קשה להם.
וואו זה נושא כל כל מורכב
וכל כך עצוב לראות כל פעם את התגובות של האנשים שאומרים איך שחבד זה חצאיות על הגבול (ומעל), ובנות פתוחות לעולם..
לא יודעת אם זה נכון מה שאני אגיד עכשיו ואולי זה קצת נוגד את התשובה של אפרת, (דרך אגב, תודה!! תשובה מדהימה!!) אבל אני לא חושבת שאפילו אם אנשים נולדו במשפחה חבדית ובפועל מתנהגים ההפך ממה שהרבי דורש יכולים ללכת ולהגיד שהם חבד וככה לייצג את הרבי. זה כואב לי כל פעם לשמוע את זה, כי הרבה פעמים אנשים מתרחקים מחבד בגלל זה ולא זוכים לדעת מה זה חבד באמת?
ואני רואה שיש פה כבר תגובה של חיה אחת
אז סליחה חיה
זאת לא אותה אחת?
ואוו תשובה מדהימה. וכל כך לעניין נתרמתי מזה המוןן תודה רבה!!
וואי אני יודעת שאני מגיבה מאוחר… כאילו לא בטוח שתראי את זה אבל מקווה שכן….( ואשמח אם המערכת תעלה את זה שוב… שהיא תוכל לראות…)
גם לא קראתי את התגובות בשביל לדעת אם ענו לך משהו…. בכל אופן… אספר לך שאנחנו בעבר הלא כזה רחוק- כמה שנים בסך הכל..היינו חרדים למה שאת קוראת;) כן.. היינו חסידות כלשהי ..( אני לא אפרט איזה…) ועברנו לחב"ד ( זה סיפור בפני עצמו) אבל אני רוצה לספר לך שכל החברות שלי הם מאותה חסידות והם לא מפסיקות לקנא בי… אני הרבה מספרת להם על הרבי , על התקשרות וכו' וכ'..( כי התקשרות לרבי אין להם ממש- מניסיון אז תאמיני;))
אני יודעת בברור שחב"ד זה דרך החיים הכי מיוחדת שקיימת!!!! הייתי בשתיהן ואני יודעת מה אני אומרת לך….. לא יודעת מה את רוצה לדעת אליהם… אבל אם באלך לדבר איתי ולשאול אותי, אז הכי הכי בכיףף!!! תבקשי את המייל שלי…
זה מורכב…
מעלה מחשבות.
חושבת משהשאלה שלך לפי איזה מדד היו מחליטים מי יכול לייצג את הרבי ואת חב"ד בכלל..
איזה מדדים היית עושה? מה נכנס ומה לא?
זה מעלה לי מחשבות מה היה קורה אם היו מדדים שקשורים להתנהגות למי יכול להקרא יהודי ומי לא..
מה דעתך?
סליחה.. אולי באמת לא הסברתי את עצמי מספיק ברור או שבאמת אני לא חשבתי מספיק על העניין..
אני לא אומרת שצריך להחליט מי יכול לייצג את הרבי ומי לא, פשוט חסיד יודע שבעצם ההתנהגות שלו הוא מייצג את הרבי בכל מקום שהוא נמצא, וכשאנשים רואים חבדניקיים שעושים דברים שנוגדים את הדרך של חבד הם מקבלים רושם לא נכון..
בקשר ליהודי באמת אי אפשר, כי להיות יהודי זה לא קשור לבחירה שלך, להיות חבדניק כבר קשור בבחירה שלך.. לויודעת, זה מה שאני חושבת.. אולי תצליחו לשכנע אותי שזה לא ככה;))
הבנתי אותך עכשיו יותר, תודה שהסברת. חושבת שפה יכול להיות בלבול.
כי אם הוא לא יגדיר את עצמו כחב"דניק (משהו שכל החיים הוא עשה וכל החיים היה קשור) אז איך הוא כן יגדיר את עצמו?
דתי? דתי לאומי? חרדי?
זה מורכב
לדעתי, זה לא אחראיות שלנו להגדיר פה אנשים מיאבל חבדניק ומי לא. אבל מה שכן אחראיות שלנו, אחראיות ענקיתתתתתתתת-
שאנחנו מייצגות את חב"ד!!!!
אין מה לעשות. אנשים רואים איך את מתנהגת ולפי זה מכלילים מה חב"ד. אלא אם כן הם בוגרים מספיק לעשות הפרדה בין אנשים פרטיים לציבור שלם. בכל אופן, אנחנו לא יכולים לסתום לאנשים את הפיות. מה שאנחנו יכולים וחייבים זה להיות דוגמא אישית
וכן, לא נעים לומר אבל אני בפרטי לא מצליחה להבין ואפילו כועסת קצת על החבדניקים שלא מתנהגים כמו שהרבי רוצה ועושים דברים נגד מה שהוא אומר כפשוטו! ולא חושבת שצריך לתת דוגמאות..
ואותם החבדניקים לא מבינים שכשהם מתנהגים כך הם אלו שגורמים לאנשים לא להכיר את חב"ד האמיתית.
נכון.. אין לו באמת איך להגדיר את עצמו אם לא חבדניק, אבל כמו שחיות אמרה, אני פשוט כועסת על זה שאנשים לא מכירים את חבד באמת..
ואפרת, אהבתי מאוד את התשובה שלך לשושי, לא חשבתי על זה שבעצם תורה כל כל גדולה כנראה צריכה להסתתר תחת רושם שלילי..
תודה!!
תודה אפרת, חזקת! רק רציתי לומר שנכון שיש בכל קבוצה גם דברים רעים, אבל רק בחב"ד נותנים להם הרגשה של שווים, אז אוטומטית אנשים עושים את החישוב של'אם אני יישאר שווה, למה לא לחיות בקלות?' וזה מה שקורה.
זו רק דעתי…
יש פה 2 דברים. התנהגות שאמורה להיות והתנהגות שנמצאת בפועל.
אפשר להסתכל על זה כרצוי ומצוי.
וחוץ מזה, בכנות, אם הם חושבים שחב"ד זה ללכת עם פאות ארוכות ומסולסלות ולשמוע רדיו חילוני, יש להם חסך בהשכלה. הם לא מודעים לעומק ולרחבות הענקית של תורת חבד וזה עצוב שהם חושבים שאנחנו רדודים ושטחיים כי זה הדבר האחרון שקיים.
אין בנות מחסידויות שונות שיושבות ומתוועדות, לומדות שיחה לעומק וממנות על עצמן משפיעה כמו בחב"ד.
לכן, גם לנו כמו לכל בנאדם יש על מה להשתפר וזה נכון שאסור ללכת ככה ולשמוע ככה, אבל אנחנו משתדלים להיות במגמת עליה.
מסכימה. רק לדעתי החסך בהשכלה נובע מהמראה ומהסטיגמה, אין להם באמת שמץ של מושג מה יש מעבר לצערנו.
כנראה שיש לזה סוד גדול איך תורה עצומה כמו של חב"ד מוחבאת דווקא מתחת לרושם השלילי.
מי שמצליח לעבור את הגשר – פשוט נדהם ממש, מניסיון.
הדברים שלך נכונים וצודקים לגמרי מלבד עובדה אחת; "אין בנות מחסידויות אחרות שיושבות ומתוועדות, לומדות שיחה לעומק, וממנות על עצמן משפיעה כמו בחב"ד"- ומה אם אומר לך שכן? אני הייתי בחסידות אחרת, שבה בנות בהחלט התוועדו (גם אם לא קראו לזה ככה), למדו שיחות ארוכות של הרבה (שלהן) בלי להחסיר פסיק, ולכל בת היה תמיד חברות גדולות בגיל ובחסידות שעזרו לה. (מובן שלא בדיוק כמו משפיעה אבל בצורה מועילה).
כן? וואי אני בשוק. פעם ראשונה שאני שומעת עלזה. הם לומדות שיחות של הרבי שלהם??
מצטרפת לתמיהה?
פנקס מותק, תוכלי יותר לפרט?
וואו אפרת! אני רואה שהפוסט הועלה מזמן.. רק עכשיו יוצא לי לקרוא אותו
אשרייך כתבת מדהים
התחברתי מאוד
בסופו של ל דבר מה שה רוצה כי זה שיעבדו אותו באמת פנימית ואמתית כי האמת נמצאת בפנים בתוכינו ולא באף מקום אחר
כי כל קהילה ומגזר לא נשאר לנצח אבל הפנימיות נשארת תמיד!!!
ואדם שעובד באמת מוצא שותפים אמתיים איתו בדרך ולדרך בלי חסימות חיצוניות
לאפרת: יש מצב שאת כותבת פה קצת למה החלטת להמשיך מבית יעקב לתיכון חבדי?
אני ממש אשמח אם אפרת תכתוב מה משך אותה לעזוב את החברות והמנטליות המוכרת ולהפוך לחבדניקית ועוד בגיל כזה צעיר תודה
בס"ד
הבעת את הדברים בצורה מוצלחת!
אחת שאני בקשר איתה, מחסידות אחרת, טסה לארה"ב, ועל הדרך קפצה לקראון הייטס. כשהיא חזרה לארץ. ושאלתי אותה איך היה. התשובה שהיא ענתה לי הראתה את הרושם שהיא קיבלה. היא סיפרה שהיא היתה בהלם מהבנות של קראון הייטס שהולכות ברגליים חשופות. היא ראתה שוני קיצוני בין הבחורים שנראים מצויין, לא נוגעים בזקן וכו' לבין הבנות שם. עוד היא מספרת לי, שיש לה קרובי משפחה חב"דיים שמנהלים בית חב"ד, והבנות מדברות כל הזמן על הרבי, אבל הם נראות לא מי יודע מה.. והיא שאלה אותי ברצינות, אם הבנות האלו לומדות חסידות? היא אמרה לי שהלכה זה דבר ראשון, וזה לא נשמע לה הגיוני שבנות לומדות חסידות, אבל על הבסיס הם לא שומרות.. בקיצור, השאירה לי נקודה רצינית למחשבה.
בכל קבוצה של אנשים יהיו את אלה שלא הולכים בתלם משום מה אלא שאומרים את זה על חבד שוכחים שזה קיים בכל מקום…
את צודקת אבל צריך לבדוק למה דווקא בחבד כולם שמים לזה לב ואילו בקבוצות אחרות זה פחות בולט…
התשובה לכך פשוטה –
כי ברוב הקבוצות האחרות מי שלא שייך לתלם מהר מאוד לא שייך לקבוצה.
בחב"ד יכולה להיות גם מישהי שהולכת עם מכנסיים ועדיין תקרא לעצמה "חב"דניקית".
וכן, אני יודעת שאני עונה באיחור משמעותי 😉
ואוו, אפרת, התשובה שלך ממש מהממת
אני כבר כמה פעמים קראתי אותה
באמת כתבת פה כל מיני מסקנות שהגעתי אליהם בעצמי (אני לומדת בבית יעקב) והיה ממש כייף לקרוא אותם כתובות
ותודה גם לשואלת השאלה (-: מקווה שאת כבר מרגישה טוב יותר במקום שאת, מכירה את זה, זה תקופות שעוברות (-;
ד.א תשימי לב איך את מייצגת את חב"ד, זה הרושם שהחברות שלך יקבלו על חב"ד
אני יכולה להגיד לך שיש לי חברות שמסתכלות בעין עקומה על חב"ד ויש בנות שממש אוהבות ומעריכות
זה הכל תלוי ברושם שהם מקבלים על חב"ד
תאמת הייתי ממש ממש רוצה לדבר איתך
וחוץ מזה שיש המון המון מה ללמוד מהם, אני ממש מודה לה' שזה המסגרת שלי, אז תנצלי את זה וגם יש לך שם ממש שליחות, ללמד אותם חסידות, להביא להם את הפלוסים של חב"ד
בהצלחה לך ?
טענה חסרת בסיס. קשקוש בגרוש. סליחה על הבוטות אבל.. אצל רוב חב"ד הבנות כן הולכות צנועות! אני, למשל, צנועה בדיוק כמו הבת דודה הבני-ברקית שלי. ויש לי בשיכבה ובכיתה בנות הרבה יותר צנועות והרבה יותר מקפידות על צניעות.
חחח
קשקוש בגרוש?
מאיפה הבאת את זה?
לא יודעת אני חושבת שהחיים הולכים בדרגות ואי אפשר להיות דרגה 7 למשל בלי להיות דרגה 6 והדרגות הם:
יהודייה
דתיה
חרדית
חבדניקית
אי אפשר להיות חרדייה בלי להיות יהודייה ואי אפשר להיות חבדניקית בלי להיות חרדית!!!
חוץ מהתקשרות וחסידות וזה, הרבי דיבר הרבה על צניעות על טהרת המשפחה על דברים בסיסים וחוץ מזה הרבי היה האיש הלכה הכי גדול שאני מכירה שכל דבר היה חשוב לא וזה לא הוגן שיש אנשים שמצהירים את עצמם חבדניקים ונגיד הפאה שלהם ארוכה שזה נוגד את ההלכה או הולכות עם אדום שזה בולט ועוד ומה הקשר שאתם מקושרות לרבי בסוף אנשים לא ישמרו שבת ויגידו שהם חבדניקים כי הם מקושרים לרבי מצטערת יש הרבה מקורבים שמקושרים לרבי בכל נפשם וכותבים לרבי מאמינים ברבי וכו ואף אחד לא חושב שהם חבדניקים כי הם לא שומרים שבת או צניעות ומי אמר שמי שנולד חבדניק יכול להיקרא ככה עד 120???
וואו אפרת תשובה מדהימה
בתור "חרדיה" להגדרתכן שסתם מצאה את האתר הזה והתלהבה עליו,
ממש אבל ממש עצוב לראות שאתן מוציאות את עצמכן מהציבור החרדי!!!!!!!!!!
אני מאד מופתעת מזה……..
מבחינתנו חב"ד זה עוד זרם בתוך הזרם החרדי!
אף אחד לא הוציא אתכם, כל עוד לא הוצאתם את עצמכם!
זה נכון שיש בדיחה ש-"לחב"ד יש תורה אחרת"
אבל אתם יודעים למה הכוונה,
יש לכם מנהגים שונים, ומונחים שונים,
תאריכים שונים ומקובלויות שונות,
אבל מה עם ההבדל בין ספרדים ללטאים נגיד?
או בתוך חסידות- בין חסידי בעלזא(למתמצאות) וחסידי גור?
מנטאליות אחרת לגמרי ואולי גם הפוכה!
אז נכון,
לברסלב ולחב"ד יש אופי חזק ודרך שונה.
אז בגלל זה אתם מגדירים את עצמכם לא חרדים???
אני בהלם!
ממש לא ידעתי שככה זה נראה מבפנים……….
זה לא נראה ככה מבפנים. לא כולן מוציאות את עצמן מהחרדים, פשוט אין כלכך אינטראקציה. אבל אני, בתור אחת שגם כן, לא הייתה חבדניקית עד לפני כמה חודשים (הייתי בחסידות אחרת). שיש הבדל, ויש את האמרה של: חב"ד וברסלב הן לא חסידויות אמיתיות. (לאחר היכרות מעמיקה וקרובה, אני יכולה להבטיח שזה שטויות עם תעודה) זה לא מה שאומרים בקול, אלא כמין לשוה"ר שלוחשים באוזן.
לא הבנתי, את אומרת שאין אינטראקציה- בין האנשים בתוך חב"ד?
רוב התגובות פה דוברו בצורה מאד ברורה שיש הבדל בין חב"S לבין החרדים…..?!
וחוצמזה מה ניסית לומר על זה שחב"ד וברסלב הן כן/לא חסידויות אמיתיות?
חב"ד מבחינתנו היא באמת לא עוד זרם בתוך החרדיות, נקודה.
חב"ד היא לא חרדית – תלוי מאיזה כיוון. אנחנו חרדים מבחינת זה שאנחנו שומרי תומ"צ, חרדים, ולא סתם 'דתיים' – אבל אין לנו שום קשר מהותי עם הציבור החרדי בהרבה נקודות. חב"ד זו בפירוש לא עוד חסידות או זרם.
נכון שזה נשמע שיא המתנשא, זה באמת ככה, אבל ככה אני באמת חושבת ומאמינה – חב"ד זו האמת. ואמת יש רק אחת.
אין בחרדים שום דבר רע, הם עובדים את ה' בצורה הטובה ביותר שהם יכולים, אבל תביני שיש הבדל בין להיות בסדר לבין לחיות אמת.
חב"ד חיה אמת; חרדים לא. זהו.
הרבה דברים לא מדויקים לדעתי, היו בתגובתך. מעונינת להדיין עליהם (לשון דיון)?
וואו! כמה שטויות בתגובה אחת!
עד כמה שהבנתי מהתגובה שלך (אוכמנית) את מתכוונת לומר משהו אחד אבל כותבת משהו אחר-
את כותבת שחבד הם לא חרדים
אבל
את מתכוונת לומר ש
חבד הם לא רק חרדים, הם הרבה מעבר.
מקווה שאני צודקת שזה מה שהתכוונת;)
ובכל אופן, זו דעתי.
חבד הם חרדים פלוס.
אין אינטראקציה בין החרדים לבין חב"ד. ומלבד זאת, יש את הדיבור הזה, שאומר ש:בעלז, ויזניץ, צאנז, גור, ראחמיסטריווקא, סלונים, בואין, קאליב, וכו' וכו' וכו' כן חסידויות "אמיתיות" וברסלב וחב"ד, לא. (כיום אני יודעת לומר שאם כבר, אז דווקא בחסידויות הללו (חב"ד וברסלב), המהות האמיתית של חסיד מתקיימת) כביכול החסידויות האלו שונות ונבדלות, ואינן מסתדרות עם הטייטל של חסידות נורמלית. העניין הזה לא הוכדז בשום משום, והדבר הזה לא רשמי. זה פשוט משהו שעובר מפה לאוזן כשהנושא עולה לדיון.. מקווה שיצא לי לא מידי מסובך… (יש לי תחושה כן…)
מישהי שאכפת לה, אני בהחלט מעוניינת להדיין!
מעניין מושקי, מה השטויות?
אני דווקא רוצה לשמוע 🙂
פנקס עם נקודות, את צודקת לגמרי, יש את הדיבור הזה ולכאורה הוא נשמע הגיוני כי באמת יש הבדל בין כל החסידויות לבין חב"ד וברסלב – אבל לבין חב"ד זה הבדל בקטע הכי טוב שיש.
חחחח, זה הבדיחה הכי גרועה ששמעתי בחיים, חב"ד וברסלב זה ה-חסידויות העיקריות, שמהם השתלשלו עוד חסידויות, זה החסידויות הישירות שיצאו מהבעש"ט, אז מי זה הגאון שיגעון הזה שאומר שחב"ד וברסלב הן לא חסידויות אמיתיות?! מקווה שתראי ותגיבי…
אני לא חושבת שאומרים שחב"ד וברסלב הן לא חסידויות אמתיות, פשוט את מוכרחה להודות שיש הבדל אחד עיקרי בינן לבין כל שאר החסידויות: אין להן רבי, בגשמיות לפחות, ובכל זאת הן קיימות.
תקשיבי אני אני לא חושבת ככה! בכלל לא! זה היה הסוד הזה.. שלא או רים בקול. כי שתי החסידויות האלו הן שונות לגמרי מהשאר.. אז כן, החסידויות אחרות אומרים שהם האמיתיים, אוטומטית, מי ששונה הוא פחות אמיתי…
אוףף יש לי במשך אבל אינלי כוח לנסח. אם זה ממש חשוב לך ותראי את זה, תכתבי לי פה ואני אשתדל להציץ מדי פעם…
פנקס עם נקודות, חשוב לי מה שאת כותבת ותחזרי לפה מדי פעם! אני כאן תמיד;)
ואני מבינה קצת מה שאת אומרת, כי באמת חב"ד וברסלב הן שתי חסידויות שנהיו עם השנים קצת לא שגרתיות. אבל אני לא חושבת שזה אמור להפריע לנו… אם החסידויות האחרות מקטלגות אותנו כשונות – שיהיה להן בתיאבון. ממש לא אכפת לי… אבל נכון, אנחנו באמת שונים מהיתר, ושוב – חב"ד שונה בקטע הכי טוב שאפשר.
ראיתי פה תגובות שחבל לי שתחשבי שחבד חושבת ככה, כי זה לא נכון.
יש חרדים. ואנחנו נכללים בתוך החרדים האלה, ברור. אלא מה? רק שבתוך החרדים יש מלא זרמים.
חבד זה עוד זרם, מאוד שונה, בהחלט.
אבל חבדניקים בטוחים בזה שהדרך הכי טובה להתחבר לקבה היא אם תלך בדרך האמיתית של חבד.
חבד זה לא תורה חדשה- זאת בדיוק אותה תורה- רק הפנימיות שלה. כמו שתבואי לעולם ותגידי אדמת העולם היא העולם עצמו וכל הקרומים והמעטפות והגלעינים הם לא העולם. הם העולם, רק מבפנים.
חבד באה ומגלה את הפנימיות שבתוך התורה. המון הסברים ודיוקים שעוזרים ליהודי לדעת מה הדרך הכי מושלמת להתחבר לקבה באמת. ואם את רוצה למצוא את האמת הכי מדויקת בחיים (וכמובן שיהודי שמקיים מצוות עושה דבר נכון, אבל יש דרך הרבה יותר פנימית לקיים אותם) את יכולה לחקור את חבד לעומק. יש ספרים שמבארים את התניא- שזה ספר היסוד של חבד, אם אין לך חסימה ביוטיוב יש המון רבנים מעולים שמלמדים תניא (אני ראיתי רק את הרב מיכאל טייב, לדעתי מאוד יפה).
יש ספר "לדעת להאמין" שתוכלי כנראה למצוא בחנות ספרים חב"דית. כותב אותו רב שעבר לחבד לאחר כמה ישיבות ליטאיות. הוא מסביר את יעודו האמיתי של היהודי בצורת הסתכלות חבדית שלדעתי כל יהודי צריך לקרוא.
ואל תסתמכי על סתם תגובות פה ושם ושמועות שמסתובבות על חבד, כי חבד זה משהו הרבה יותר פנימי שדורש התבוננות.
בהצלחה בדרך שלך!
כשהסברת על תורת חסד בעצם הסברת על תורת החסידות… אוףף זה משו שממש מרגיז אותי. יש אמת אחת, נכון. אבל האמת הזו היא לא חבד!!! האמת הזו היא הצורה והקב"ה!!! כדי להגיע לאמת, יש המון דרכים, חבד היא אחת מהן.
נ. ב. אני חושבת ולא בטוחה, שלמדתי מתישהו, שכל אחד צריך ויכול ללמוד חסידות בטח בדור שלנו, אז אולי לזה אתן מתכוונות כשאתם אומרות שיבש מתאימה לכולם. פשוט מבחינתנו, חסידות שווה חבד חבדשווה חסידות. וזה לא נכון! בהמון מקומות לומדים חסידות, אפילו לא מקומות חסידיים בהגדרה…
וואו יש כח על התגובה. לעניין ממש.
רחלי, מסכימה איתך!
וואי, את באמת ליטאית?
הייתי רוצה להכיר אותך 😉
הייתי חייב להדגיש, חרדים ירושו חרד לדבר ה'
אז גם חב"ד זה חרדים, וזה גאווה, כן!!
ואהבתי את התגובה של זאת שרשמה "בתגובה ל…."
זה נתן לי מלא מלא מידע!
תודה רבה!
היי אוכמנית!.
אני יודעת שאני מגיבה ממש מאוחר… אבל סורי פשוט העלית לי את הפיוזים.
את כנראה מאד מאד לא מכירה את הציבור החרדי והליטאי בכלל
כל התוכניות, כל המסרים, מתחת ומעל השטח זה מסר אחד:
איך להיות יהודי מעבר, לעלות עוד קצת, להתרומם, לחשוב.
זה אומר להרגיש מחוברת הכי חזק שיש לה', לדבר איתו.
אני גרה בשכונה חרדית בירושלים, לומדת בסמינר ליטאי גדול ונחשב מאד בירושלים. וכל פעם שיוצא לי אחרי הסמינר לעבור באזור שהוא חילוני יותר אני מוצאת את עצמי אומרת "היי, שירי את עם חולצה תכלת, זה אומר שאני אתבייש ללכת עם אייס קפה ברחוב, לדבר בקול בפלאפון וכו' נכון אולי אני באמת לא צריכה לעשות את זה גם בגאולה. אבל המציאות היא שהתלבושת, הסטיגמה, הצמצום ואני לא יודעת עוד איזה הגדרה שכתבתן זה דווקא מה ששומר, שמבודד.
אנחנו לא מתנשאות ולא מרגישות שוות יותר. אנחנו באמת שוות יותר וזה כולל גם כל חבדניקית שעושה מה שה' דורש ממנה.
יצא לי לפעמים ללכת ברחוב שהייתי החרדייה היחידה בו וחוץ ממני היה רק חילונים (לא עכשיו לייט ועוד כל מיני שטויות שתתחילו להרוג אותי עליהם) ואמרתי יואו, אני היחידה פה שעושה באמת את מה שה' רוצה עכשיו.
אל תסכימו איתי, בכיף. רק רציתי שלפני שאתן תוקעות סטיגמות תדעו על מה אתן שמות אותן…
וואי שירי דפק לי הלב לקרוא את התגובה שלך!
בבקשה שתחזרי לפה לקרוא את שלי;)
אני ממש הייתי רוצה להכיר אותך, את יודעת?
אם את בעניין תגידי, אני אשמח!
ממש מעניין אותי הנושא, והכי מעניין אותי – מה חרדים חושבים עליו.
טוב, אז לא הגבת מאוחר, אני הכי אוהבת שחוזרים בתגובות לפוסטים ישנים. ואין לי בעיה להמשיך להתכתב כאן. מצטערת אם העליתי את הפיוזים, והאמת שעכשיו – אחרי שיצא לי ללמוד קצת על הנושא – גם אני חושבת שהיו דברים לא מדוייקים בתגובה שלי, אז כעת אולי אני אצליח להסביר את עצמי נכון יותר.
נכון, אני לא חושבת שאני באמת מכירה לעומק את הציבור החרדי, ודווקא בגלל זה זה כל כך מעניין אותי.
היי, אני לא חושבת שהגבתי בנושא שאת כותבת עליו, לא כתבתי מילה על הסגירות של החרדים, אבל לא אכפת לי ואני דווקא מאוד רוצה לכתוב לך עליו.
אין ספק שצמצום ובידוד זה דבר ששומר עלינו ומבודד אותנו מהשפעות זרות. אבל השאלה היא האם כל מה שנדרש מאתנו כאן זה להתבודד? לדאוג לעבודת ה' הפרטית שלנו?
ואני חושבת שלא. ונראה לי שאת חייבת לקרוא פוסט יפהפה שהועלה כאן לפני כמה חודשים, קבלי קישור – https://shutafotbaderech.co.il/free_lesson/%d7%90%d7%99%d7%98%d7%99-%d7%97%d7%95%d7%92%d7%92%d7%aa-%d7%99%d7%98/
ותקראי את מספר 6, הוא ממש קשור.
אז צריך בידוד! בטח, אבל צריך גם לדאוג למי שמסביבנו. סגירות לבדה היא בטח לא מה שנדרש ממנו כאן.
בקשר לפסקה השנייה –
את צודקת במובן מסוים, יכול להיות שבאותה סיטואציה היית היחידה שעשתה מה שהשם רצה ממנו באותו רגע, אבל למה להסתכל על כל היתר בכזו מין התנשאות? להפך, זה אמור לעורר אותך לעזור להם לעשות גם הם את מה שה' רוצה.
לא משקרת לך. גם אני לפעמים מרגישה את זה כשאני הולכת ברחוב, ואומרת לעצמי: "תקלטי, את הרבה יותר מכל האנשים כאן." וזה נכון. אבל המטרה שלנו היא לא להרגיש את זה אלא לשנות את המצב.
תחזרי להגיב;)
וואו וואו כמה זמן עבר….. אבל אוכמנית הנה אני!
את נשמעת בת בוגרת אחת שיכולה להבין את כל הדקיות אבל יש דברים שאי אפשר לכתוב כאן. באתר הזה. היתי ממש רוצה לדבר איתך… אני פעם ראיתי את חבד בתור איזה זרם בחרדים כמו 'החרדים החדשים' אם את יודעת מה זה. מאז האתר הזה למדתי המון….
סורי שהלחצתי אותך נראלי שמידי תקפתי…
שירי! לא האמנתי שתחזרי… איזה כיף שאת פה:)
תודה לך ? מעניין אותי, איזו כיתה את?
את בהחלט צודקת. וגם אני הייתי רוצה מאוד שנדבר. ננסה לעשות משהו בעניין;)
הכל טוב, דווקא היה לי כיף שמישהי לא חב"דניקית הגיבה!
ואגב, איך בכלל הגעת לאתר הזה?
אוקיי…. החסימות של האתר הזה זה משהו מהזן הצפון קוריאני? ככה שאין לנו דרך לתקשר למרות שהייתי ממש רוצה!
חחח נכון:)
חכי זה עוד לא סוף פסוק…
אבל בינתיים אפשר להמשיך פה ?
ועוד לא ענית לי, איך בכלל הגעת לפה?
אממ…. מישהי מהחברות שלי המליצה לי על האתר הזה בחום….. אז באתי ונדלקתי✨
דייייי מעניין מי אתן יש פה מלא בנות מתיכונים ליטאיםםםםם(כמונייייי)
מעניין…
אז מה את אומרת עליו?;)
כאילו, הוא חידש לך דברים על חב"ד או משהו כזה?
מיכל, את גם ליטאית?
וואו באמת יש פה יותר ליטאיות ממה שחשבתי;)
איך את פה?
אפרת, התגובה שלך כ"כ כ"כ פטריוטית שלא מוכנה להודות בפשלות של חב"ד.
יש פשלה בצניעות של חב"ד, א"א להתכחש לזה. למה זה קרה?
אין לי תשובה
אבל בואו נגיד את זה בקול.
חוצמזה, שאדם מושפע מהחברה ואם הסטנדרט של החברה הוא פאות ארוכות, סמארטפון, צמוד וקצר -זה מאד בעייתי.
צריך להפריד בין דרך לחברה
את יכולה להיות חסידת חב"ד
וחרדית
ולא חבדניקית שמגדיר חברה
הבעיה היא שלא יצרו זרם חרדי בחסידות חב"ד
את לא חב"דניקית, נכון?
אני לא צריכה לשלב בכח בין "חסידת חב"ד" לבין חרדית
זה היינו הך.
מי שהוא חסיד חב"ד – אבל באמת, אמור להיות גם חרדי.
אנשים שלא הולכים בתלם יש בכל זרם.
הבעיה היא שבחב"ד זה צף ובולט, כי אף אחד לא יעיף את השני מהחברה של חב"ד בגלל חוסר צניעות וכדו'…
ויש בזה דווקא מעלה..
זה נכון, ואת צודקת במאת האחוזים.
יש בזה גם מעלה וגם חיסרון, אבל זה בהחלט מה שמשאיר בתוכנו גם את מי שהתלם רחוק ממנו כרחוק מזרח ממערב.
אוהבת אותך!
זה בדיוק התחושה שלי!! זה מה שאני כותבת כבר שנים ואף אחת לא מסכימה להודות שזה נכון!!!!!!!
למה?
תפרטי רגע;)
אני אגיד לך משהו אוכמנית, דבר ראשון את ממש ממש חמודה…. ?(לא דווקא מהתגובות שלך בפוסט הזה, – מכל האתר).
חב"ד זה חסידות ממש יפה, יש בה המון תוכן ופנימיות אבל הענין הוא שיש הבדל ענק בין מה שמדברים עליו ש(אמור להיות) התוכן, לבין ההתנהגות החיצונית. יש לי שכנה שהיא מורה בחב"ד והיא אמרה לי שהחלום שלה זה להיות מורה בבית יעקב כי בחב"ד אין יותר מידי הרבה כבוד למורות.
גם הענין שכל מי שמחפש מצד אחד להשתייך לחסידות ומצד שני לעשות מה שבאלו בחיים – הולך לחב"ד. למה לא? – יקבלו אותו למוסדות, יאהבו אותו, יפרגנו לו – והוא יעשה כל מה שבאלו כשמידי פעם הוא 'יתקרב' קצת ויעשה טוב לעוד איזה אדם שמנסה לקרב מישהו…..
זהו – בנות חבדניקיות אומרות חת"ת – שזה מדהים, עושות התועדיות – שזה מהמם. ו – – – יש להן סמארטפון – שאני יודעת מה זה סמארטפון וכמ הזה מוריד, הן לא הולכות בדיוק לפי ההלכה.
היהדות דורשת פנימיות אבל גם הרבה חיצוניות – "אחרי הפעולות נמשכים הלבבות" – לא ההפך.
וואו!
דיון מהמם פיתחתם פה..
אני רק אגיד לך משהו רומי, שאת לא יכולה להכליל את כל הבנות בחבד בתור כאלה..
כי יש גם המון שאין להם סמארטפון ואז אופסס קצת נסדקת לך התאוריה..
ו..פליז אל תפעגי, הכל מאהבה בסופו של דבר…?
תודה רומי ? גם את. ואת נשמעת מישהי שהייתי רוצה ממש להכיר קצת יותר…
דבר ראשון, מקווה שתבואי לכאן שוב כדי לקרוא את התגובה שלי;)
אז מה בעצם את רוצה לומר כאן?
אני מנסה להבין…
קודם כל הכללות זה אף פעם לא נכון. בחב"ד, כל בכל מגזר ועדה, יש סקלה רחבה מאוד. ובקצה אחד שלה באמת יש את אלה שממחישים את כל הסטיגמות השליליות על חב"ד.
אבל מה שיפה בחב"ד, זה שמי שנמצא בצד השני של הסקלה – אבל ממש בקצה – הוא כמעט מושלם. כי הדרך של חב"ד היא מושלמת, היא מדויקת, היא עשירה כל כך בתוכן (כמו שכתבת) – שמי שהולך בה באמת הוא בן אדם כל כך מיוחד ומעורר התפעלות.
אז נכון שלא כולם מצליחים ללכת בדרך הזו עד הסוף. לא מכחישה. אז מה? יש מגזר כלשהו שכל אנשיו מושלמים? יש אדם שלא צריך שיפור בעבודת ה' שלו? כולנו צריכים. גם בחב"ד.
אבל ההבדל של חב"ד, בעיניי, משאר הדרכים – הוא שמי שילך בדרכה במדויק – יגיע למאה אחוז. לא לשמונים, לא לתשעים.
חבל שאצל הרבה אנשים חב"ד מיוצגת על ידי אנשים שלא קשורים לחב"ד משום כיוון. יש רבנים, יש משפיעים, יש דמויות הוד, יש גם נשים מדהימות ובנות חסידיות באמת. אני קוראת עכשיו ספרים על משפיעים חב"דיים מפורסמים ומתפעמת בעצמי…
אז יכול להיות שאין כבוד למורות בבית ספר מסוים. עזבי את ההכללה, כי בבית הספר שלי לרוב המורות יש בהחלט כבוד, אבל גם אם נניח שכן – בגלל זה חב"ד פסולה בעינייך? למה, כל השאר מושלמים?
אני מקווה שהבנתי את הפסקה השנייה שלך. את מדברת על מקורבים או על חסידי חב"ד ממש? כי אם מדובר במקורב, ודאי שהוא לא משתייך לחסידות חב"ד! יש הבדל ברור בין מישהו שהילדים שלו נמצאים בגני חב"ד לבין חסיד חב"ד אמתי.
יותר מזה רומי, במחילה;) – בנות חב"דניקיות לא רק אומרות חת"ת ומתוועדות, הן צועדות בדרך מושלמת! כל השאר זה סימפטומים שלה… ולא, לא לכולן אין סמארטפון בפירוש, לחצי כיתה שלי אין. ונכון שזה בעייתי, אבל אף אחד לא אמר שלא!
אז הפתיחות של חב"ד לעולם קצת הוגזמה פה. נכון. אבל גם מנסים לפתור את זה, שלא תחשבי! יש מבצעים וכנסים בלי סוף, יש תקנונים וחסימות ומכתבים של בית דין רבני חב"ד. זה לא איך שאת רואה את זה.
את צודקת. החיצוניות היא משמעותית. אבל היא לא מושלמת אצל אף אחד. והדרך של חב"ד היא בפירוש לא לזלזל בה. אצל חסידים אמתיים גם החיצוניות מושלמת, היות שכשהפנים מושלם – גם החוץ מתאים. אבל עובדים על זה. וכל אחד מהמקום שלו מנסה להתקדם.
רק שתדעי, לסיכום: חב"ד ממש לא מתירה מה שאת חושבת. חלק מהאנשים קצת זלגו, נכון, אבל הדרך? מושלמת.
גם את מושלמת, וגם הכתיבה שלך? זו נקודה מענינת למחשבה, ייתכן ואת שונה כי עד עכשיו לא ראיתי כאן התייחסות לבעיות הללו. סתם כך האתר הזה נורא מגוון? פעם הופיעו בפורום 2 שאלות – אחת: מה הבעיה באינסטגרם, והשנייה: האם זה בסדר לשמוע שירים של טלי אברהמי…… אז כאילו אפשר להבין שיש פערים גדולים בתוככם… כי אני לא רואה בעיה בלשמוע שיר רגיל, ומצד שני אינסטגרם זה בשבילי קו אדום שאני רחוקה ממנו מאד מאד ברוך ה'.
אבל עוד משו אחד – מכירה את המושג 'דתי בלב' – זה מה שמישהי כתבה לי במקום אחר, כמובן לא את ההגדרה ככה אבל בערך "כל זמן שאני חושבת על הרבי, ומשתדלת לצעוד בדרך הנכונה – אני בסדר" אפילו לא הגבתי….
את באמת בת לעניין, חבל שאת לא בסמינר שלי? נראלי מתאים לך הסגנון…?
וואי ממש מסמיקה ?
אני לא חושבת שאני שונה, פשוט הנושא מעניין אותי כנראה באופן קצת חריג;) ואגב הייתי מאוד רוצה לדבר אתך בלייב.
חחח נכון… יש פערים, כמו בכל חברה.
אני לא חושבת שהיא התכוונה למה שאת קוראת "דתי בלב", כי לאדם כזה אין שום ביטוי חיצוני לאמונה הפנימית, ואילו לאותה בת – שמשתדלת ללכת בדרך הנכונה – מן הסתם שיש… אבל נניח לזה. אם בכל אופן את צודקת ולזה היא התכוונה – אז ודאי שמדובר במשהו בעייתי, כי אמנם חב"ד דורשת פנימיות אבל בסופו של דבר המעשה הוא העיקר, וזה ברור.
חחח אם כבר חבל שאת לא ?
באמת? למה?
מעניין אותי!
וואי אוכמנית, מדהים לראות איך אנשים משתנים… סתם, להשוואת התגובה הראשונה שלך פה, לאחרונה?
אני עדיין לא מסכימה עם הטענה שלך, שחבד זה האמת.
חבד זו דרך כדי להגיע ולהתחבר לאמת.
ואני לא אומרת זה מעצמי, אלא אחרי שחררתי את הנושא קצת. דיברתי עם רבנים מורות, משפיעות וכו'…
חוץ מזה, התגובה שלך ממש חייכה אותי, כאילו גרמה לי לחייך. כי הסברת ממש יפה. נהניתי ממנה☺️
וזהו בעיקרון, סתם רציתי להחמיא.
וואי איזה מעניינות אתן, גם את וגם רומי…
יש לי הרגשה שתיכן מבוגרות ממני בכמה שנים טובות ?
יהיה ממש מענין להכיר אתכן, הלוואי!
זהו ביי?
אממ אוכמנית, תאמת עכשיו אני קוראת את התגובה שלך פעם שנייה, וממש צורם לי בה חלק, מאמינה שלא בטוח שתקראי את זה אבל אני את חובת המחאה קיימתי…
לא אתווכח איתך אם חב"ד זו דרך נכונה, גם לא אם זו האמת לבדה, אבל יש לי מספיק אנשים שהלכו בדרכים אחרות ומסתכלים עלייך ממרחק של אוורסט, לא חסר דוגמאות.
פעם ניסיתי לומר את דעתי על כך. הותקפתי ברמה שלא חשבתי שתהיה…
סורי אבל המחשבה ש *רק* הדרך שלי היא היא הנכונה והמושלמת היא לא מוטעית, היא ילדותית. כל הזרמים החרדיים האותנטיים הם נכונים ומושלמים – כל אחד איפה שהכי נכון לו להיות, אני לדוגמא, כמה שאני יותר מכירה את חב"ד אני יותר אוהבת אותך אבל יותר מאמינה שזה ממש לא הדרך שלי. אנחנו אנשים שונים ולכל אחד יש את דרך עבודת ה' שלו.
רק שתדעי רומי שלמשל הדוגמא שלך:
זה לא כולן ואפילו לא רוב, עובדה שעד לא מזמן לא ידעתי מה זה כל הדברים ששאלו פה אם זה בסדר..
אפילו מייל פתחתי רק השנה (עומס.. ויש להוריי את הסיסמא..).
חוץ מזה אם תשאלו (ודיברו פה למטה) על מקורבים אז תדעו שזה מהמם כי אם לא היו מקרבים לפני שנים את המשפחה של אבא שלי ומהצד השני – סבתא שלי לא הייתי זוכה להיות חבדניקית (ממשפחה טובה שלא מלבישה בכלל ג'ינס ואני גם מקפידה על עצמי עשרה סנטימטר לפחות..)
ויש המון משפחות ובנות כאלו!
תשמעו/תקראו משהו מעניין:
פעם הלכתי עם אמא שלי לאיזה מכירה ביתית אצל משפחה ליטאית באמצע המכירה נכנסה הביתה ילדה אחת מהמשפחה וסיפרה לאמא שלה בתמימות שהיא ראתה אצל החברה שלה סרטים מצוירים-הדבר הראשון שאמא שלה אמרה לה היה: אל תספרי את זה לאף אחד…
לא הוכיחה אותה לא כלום
המסר נראה לי מובן…
חחח…… אני גם הייתתי רוצה להכיר אותך, את יכולה לבקש את המייל שלי מהמערכת….
לא נותנים ?
נמשיך להכיר אותך באתר;)
יההה……
אבל באסה?
בהחלט ?
תבקשי את, אולי זה יעזור;)
אין אפשרות להגיב לתגובה שלך מיב סיון, אז אגיב לך כאן.
אני חבדניקית, ואני לא חושבת שכולם צריכים להיות חבדניקים.
מפתיע?
יכול להיות:) אבל פשוט חשוב לדעת שחבד מגוונת מאד מאד, וגם בתחום הזה של האם כולם צריכים להיות חבדניקים יש שונות (אגב, בגיל העשרה נפוץ מאד שבנות יהנו לחשוב שכולם צריכים להיות כמוהם… אז קחי את זה בפרספקטיבה כזו..)
וחשוב לי לציין שלי אישית חבד זו אכן דרך מצוינת. אבל אני בטוחה שלא כולם צריכים להיות בה. יש 12 שבטים, כך שצריך להיות לפחות 12 דרכים שונות נכונות וטובות לעבודת ה׳.
סופסוף תגובה לעניין!
בתור חב"דניקית, את אמורה להסתמך על שיחות של הרבי, לא?
יש פוסט בשם "חסידות חב"ד לכל אחד" בו מובאים ציטוטים מהרבי לכך שדרך חב"ד היא לכל אחד.
היש לך ציטוטים מנוגדים?
תלוי איך את מגדירה 'חב"ד'.
ללמוד את תורת חב"ד, להיחשף למשנתו של הרבי, לטעום מהאור של החסידות – זה כן.
אבל ללכת עם גארטל ולהתפלל מתוך סידור תהילת ה' – זה לא.
יש הבדל בין הרעיונות והאידיאולוגיות שלנו, שהם מתאימים בפירוש לכל אחד, לבין מנהגי חב"ד הייחודיים שהם נטו זכות. ודאי שזה טוב ונפלא להתפלל בנוסח חב"ד – אבל לא זו המטרה.
ואם כבר מדברים על ציטוטים מהרבי, הרבי בפירוש דגל בשמירה על מסורת אבות ויש כמה וכמה סיפורים שמוכיחים את זה.
אני מגדירה חב"ד כמו שרבותינו נשיאנו מגדירות אותה.
חב"ד זה ללכת עם גארטל ולהתפלל מ"תהילת ה'"?
לא.
חב"ד – זה תורת חב"ד. וההוראות שנובעות ממנה.
וזה בפירוש שייך לכל יהודי.
זה שחב"ד מתאימה לכל יהודי, לא סותר את זה שאין עוד דרכים מתאימות
(זה סוגשל לכתוב לעצמי אבל שיהיה)
חבד הם החרדים לכל דבר
לפנקס עם נקודות (עונה על התגובה שלך מי' בסיון;))
חחח נכון, את באמת צודקת…
מאז התגובה הזו למדתי עוד הרבה על הנושא והדעה שלי השתנתה כבר כמה פעמים;)
את יודעת מה? אני באמת לא יודעת מה אמת ומה לא. אני יודעת דבר אחד: שטוב לי, טוב לי מאוד איפה שאני, ואני מאושרת להיות פה. זהו. כל השאר? אני אוהבת אותם, ואם טוב להם במקום שהם נמצאים בו אז מצוין. אני רק חושבת שהיחשפות לעולם התוכן העשיר של חב"ד היא מתנה שתעשה רק טוב לכל יהודי, לא משנה לאן הוא משתייך, ואת זה אני מוכנה להעניק לכל מי שירצה.
חחח חמודה שאת:) על איזו תגובה את מדברת?
יהיה באמת מעניין להכיר אותך, גם!
מנסה להבין מה הקטע של השאלה והתשובה כאן, כאילו ברור שהכל מוטה לטובת חב"ד ובכלל לא אובייקטיבי, מה הענין בזה?
את לא חב"דניקית, נכון?
נכון, מן הסתם שהרוב יהיה לטובת חב"ד, אחרי הכל זה אתר חב"די. אבל כל אחת יכולה להביע פה את הדעה שלה בחופשיות מלאה, וזה דווקא מעניין ממש.
אני לא חבדניקית אבל בטח גם לא משהו שאת חושבת… בכלל לא דתייה, רק מכירה את חב"ד קצת….
לרומי (מגיבה על התגובה שלך מי"ב בסיון)
חחח רומי את הורסת! והנה, כן קראתי כי אני נכנסת קבוע לשאלה הזו. אז קיימת אפילו מעבר לחובת המחאה;)
את האמת? אולי את צודקת. יצא לי לחשוב על זה, ובאמת לא תמיד הייתה לי תשובה מספקת לעצמי. אבל אני בטוחה שאותם אנשים היו יכולים להגיע רק רחוק יותר לו היו חב"דניקים ? סתם הרגשה שלי.
כרגע, אני באמת לא חושבת שכולם *צריכים* להיות חב"דניקים, ואני גם באמת לא חושבת שמדויק לומר שחב"ד זו הדרך הטובה ביותר עבור כולם. מה כן? –
חב"ד היא לא חובה. חב"ד היא טובה. היא מיוחדת.
אין לי מטרה להפוך אנשים לחב"דניקים, אבל אני בטוחה שיהיה להם טוב ללמוד את התורה שלה. להכיר את הרבי. אני מוכנה להעניק את זה בכיף לכל מי שירצה, ואם הוא ירצה – הוא ירוויח, זה בשבילו.
ובאמת שוויכוחים בסגנון של מי הכי טוב לא מובילים לשום מקום;)
אמאלה, למה הותקפת? איפה ניסית להביע את דעתך חחח?
לא, לא חושבת שזו מחשבה ילדותית, למרות שעכשיו אני בהחלט חושבת שזו מחשבה לא נכונה. בעיניי זו מחשבה טבעית של מישהי ששומעת כל כך הרבה על המיוחדות של חב"ד ?
ותרשי לי לומר עוד משהו – יהודי שלא בטוח שהדרך שלו היא מושלמת – לא, לא לעומת דרכים אחרות! אלא בפני עצמה – שינסה להכיר אותה קצת יותר לעומק, ויבדוק לאן זה מוביל אותו.
זה נכון. לכל אחד יש את המקום שהכי מתאים לו. אבל זה לא סותר שאפשר ללמוד הרבה מעוד דרכים, נכון? אני גם עושה את זה, וברור לי שמי שינסה ללמוד טיפה מחב"ד רק יצא נשכר.
יאללה, הלכתי לבית כנסת של חב"ד ליד הבית שלי….?.
לא, לא אל תקחי אותי קשה אני סתם נהנית לרדת עלייך כרגע. – כי למרות שכתוב שם מבחוץ 'ליובאוייטש"באותיות גדולות שחורות ומקולפות, לא נראה לי שיש שם איזה חבדניק… כשאחים שלי קמים בשבת מאוחר (מאד… ) הם הולכים לשם וחוזרים עם אינספור סיפורים קורעים, זה איזשהוא בית כנסת להמון המון אנשים בלי טייטל.
– לדוגמא, פעם הייתי משוכנעת שחב"ד הולכים עם כיפות סרוגות… עם מגן דוד.
אבל אולי באמת אעבור שם, יש שם פעם ב – איזה שיעור לבנות, אולי זה מה שנקרא 'התוועדות'? מייבי.
קיצור, סגור? נפגשים שם?
(ואם נחזור לנושא שכתבת עליו? אז אני שמחה לשמוע שהתאזנת? )
לוב יו
חחח רומי צחקתי ממש ?
אני לא לוקחת אחריות על משהו שאני לא מכירה… באמת מעניין באיזה בית כנסת מדובר ? אבל מבחינתי, בטח שזה סגור! ובאמת שהייתי רוצה מאוד מאוד להיפגש אתך פעם;)
חחח כן, קצת… תודה לכמה שיעורים שמאוד סידרו לי את הנושא הזה בראש.
me too!
תקשיבו בננות… אין לי מושג אם מישהי תקרא את זה איפשהו ומתישהו…
אבל כ"כ כאב לי התגובות פה שהחלטתי לכתוב בכל זאת…
ואם מישהי תזכה לקרוא את זה-אפילו אחת.
והיה זה שכרי!!
1. אני חבדניקית, ואני חרדית!! בלי לטייח ובלי להתבייש: אני חרדית!!
2. אני לובשת צנוע, לא פחות מכל אחרת חרדית…
וכן… יש לי סבא וסבתא בבני ברק, כך שאני מכירה…
בעתיד אין לי שום כוונה ח"ו לחבוש פאה ארוכה וכו. פאה קצרה, הכי צנוע שאפשר.
3. אני בלי סמארטפון! ובעז"ה מתכננת את החיים שלי בעתיד ככה…
ויש עוד מללללללא בנות כמוני…
אני חושבת שאתן לא רואות את זה בפורום הזה, כי דווקא הבנות האלה, בד"כ לא נמצאות פה….אין להן גישה בד"כ.
אני אישית, רק השנה גיליתי את האתר הזה… 'בזכות' הקורונה- היינו חייבים בבית גישה לאינטרנט(לפני כן לא היה לנו), וחברה סיפרה לי, אז התחלתי לקחת חלק.
אבל באמת שהיה כואב לי לקרוא את זה…
באמת…
ואם מישהי ראתה…
אשמח שתגיב!
1 – מעולה שאת לא מתביישת! אם את חרדה לדבר ה' את בטח לא אמורה להתבייש!
2 – שימי לב שהתשובה נמצאת במילים שלך…. – כאילו, אני אנסה לפרשן את זה – חרדיות מתלבשות צנוע, אם את חבדניקית טובה את מתלבשת כמו חרדית…
3 – יואו באמת? כי איך שהבנתי לרובכן יש אז ממש ממש שמחה לשמוע….
כתבתי שאני לא מתביישת כי יש הרבה בנות שמתכחשות לזה . אולי כי זה נוח יותר… אולי כי הן מתביישות להיות חלק מה'דוסים' שבציבור הכללי לא כ"כ מחבבים. א קיצר, הבנת את הרעיון!!
2. וואוווווו, איזה פח טמנת לי פה;)
לא התכוונתי לכלום כשכתבתי את זה… בגלל שלכל אורך הפוסט השוויתם פה הרבה בין חרדים לחב"ד כתבתי את זה בצורה של השוואה-באופן אוטומטי.
ושוב, אני לא מתלבשת כמו… אני חרדית!!
חב"ד זה חרדי לכל דבר….
תודה רומי!! על התגובה, לא חשבתי שמישהי תענה לי בכלל;)
ואת ממש חכמה… שמה לב לדקויות הקטנות;)
ראיתי את זה (שאת שמה לב לדקויות;) גם בתשובה שלך לפוסט ששאל על "מה לדעתך נחשב להיות ילדה יפה"
והגבתי לך שם;)
איזה חמודה את נשמההה
מה השם האמיתי שלך כי לא באלי לקרוא לך מזועזעת…
נו… נעתרת לבקשתך!!
אחרי הכול…
קראת לי -חמודה;)
אני ציפור לילה:)
יאוו…
אני עדיין לא מאמינה אייך הצלחת להוציא ממני את זה בכזו קלות…
אני צריכה לעבוד על עצמי, דחוף;)
בקצב הזה, אני עוד אגלה את השם האמיתי שלי;)
חחחחח:)
חב"ד הם חרדים, מי החליט שלא? הסטיגמות?
יש חרדים שהם ליטאים, יש בחסידויות וגם חב"ד זה חרדים!
הייי נשמה, את ככ צודקת וממש אהבתי את התגובה שלך…
אני ב ד י ו ק כמוך, ובדיוק אני בתכנון להחזיר לאבא שלי את הסמארטפון (שאצלי בגלל הקורונה, בידוד וכו)
וכן אני ממש ממש רוצה להקים בית בלי אינטרנט ומקסימום רק במחשב ומסונן, לא סמארטפונים וכו שזה הרבה יותר נגיש)
ואגב ראיתי שזה ממש רווח בתגובות שבנות מוציאות את חבד מהחרדים, וחבל כי זה ממש לא נכון, בנות שאומרות את זה סורי אבל זה מאי ידיעה, אז מי שרוצה לדעת באמת שתלך ותברר ולא תיתפס לכל תגובה של בת
אוקי, ראיתי את תגובתך.
תקשיבי, אני צריכה לחשוב על מה שכתב.
אני לא חבדניקית.
אבל בגלל שנחשפתי לאתר הזה, היו לי תמיהות גדולות… לא אפרט, אבל היה לי טוב לקרוא את זה.
באמת תודה.
מהללו.
המשך לתגובתי הקודמת.
ציפור לילה, זו את???
יווווווווווווווו את אלופה. אלופה!
שמחתי לקרוא, ושמחתי לדעת שזו את. (מקווה שאני לא נשמעת איזו סבתא..)
חחחח את באמת מתוקה, איזה כיף שזו את, ממש אוהבת אותך ככה מהתרשמות כללית….
מי שמדבר על חשיפה אני לא חבדניקית ורבע מהבנות כאן כבר יודעות מי אני אני עומדת לעזוב נראלי…
אייך הן יכולות לדעת אם את לא חבדניקית??
כאילו, מאיפה?
את מפורסמת?חחח:)
ולא חושבת שכדאי לעזוב.
מקסימום, תמיד אפשר לשנות את השם;)
באמת שאינלי שמץ! אבל אני לקחתי זאת קשה…. אני מפורסמת נוראאאאא לא ידעת?, סתם…. אני פשוט מופיעה לפעמים בכל מיני מקומות וכנראה שמשם?
אין לי כח להשאר בשם הזה…. אבל נראה….
אה
נו…. אולי גם אני אכיר אותך באיזשהו שלב, זה יהיה מעניין;)
אבל את כנראה לא תהיי הכי מרוצה;)
חחח
בהצלחה!!
ועדיף שתישארי בשם הזה, הוא חמוד:)
ובנות כבר התחברו אליו;)
חחחח איזה דיון מענין פתחתם פה…. איזה חמוד זה לקחת שאלות ישנות ולהפתפס עליהם, קטע שנפתלן שלושתיכן יחד אני ממש אוהבת את אוכמנית רומי וציפור לילה………
די…
לא חשבתי שתהיה מישהי שתגלה את השיחה הזו:)
תפסת אותנו על חם, אה??
גם את מהממת, זוכרת אותך;),
חחח
אז גמני תפסתי אתכן על חם???
אין עליך ציפור לילה!
חחחח:)
דיייייי
מה זה על חם?? על רותח, אשששש!!
מעניין מי תהיה ההבאה;)
מזל שזו את…
'חיה בסרט' שכמוך;)
(סתם שתדעי שכשנכנסתי לאתר, לא הבנתי את השם שלך עד שלא הסברת, אז אולי כדאי שתעשי משהו בנידון;)
דרך אגב, תפסת אותי באמצע לימוד למתמטיקה:)
יש לי ביום שיני בגרות…
אז תתפללי עלי חיבס"ית, טוב??
ציפור לילה בת (ציפור????)
חמודה שכמוך:)
עשית לי ת'לילה עם התגובה שלך:)
היי בנות גם אני כאן חחחחחחחחחחחחחחחחחח תפסתי אותכן חיחיחי
לאאאאאא… חחח:)
מי את??
אף פעם לא ראיתי את השם שלך באתר…
או שאני לא זוכרת??
אחרי הכול- זיכרון של ציפור;)
וואו
הפתעתי לראות את השאלה הזאת בתגובות אחרונות…
ורואה שפספסתי דיון מרתק 😉 ואולי טוב שכך 🙂 😉
חחח:)
עוד 'אחת' שתפסה אותנו…;)
ציפור לילה חחח…… עשית פרסומת…?
לגמרי:)
אני יושבת ומתפוצצת מצחוק…
די אני לא נורמליתתתת
אני מבזבזת את הזמן שלי…
יש לי בגרות!!!
במתמטיקה!!!
בהצלחה בבגרות מותק! יום שני, כן?
יואוווווו!!!!!!!!!! 100% – לי יש בגרות/חוץ בדקדוק, תחביר – יום חמישי בעז"ה!!!
כן, ביום שיני.
הצלחות לך…
בקטנה…
ו…אני אוהבת דקדוק;)
אעורר עלייך רחמים מרובים:)
הייי יודאלפיות 3 יחידות או יודיות חחחחח
הצחקתן אותי???
בהצלחה לכולנווו בבגרות
וזה לא טוב בכלל…
כי אני אוהבת את צורת החשיבה שלך…
היית יכולה לתרום ממנה קצת לדיון;)
וואוו הדיון כאן חזר לכותרות?
לא.. פחות במביוש…. זה כבר עבר לפסים של תפילות יותר שווה….
אמאלההההה יודאלפיות בהצלחה לכןןןן ציפור לילה בחבד?(או בליטאי כמוני:))
אני חב"ד…
למה, את צריכה לדעת אם לחבב או לא??
חחח;)
לגמרי…
ולמה איחלת בהצלחה רק ליודאלפיות??
לי"בתית שכמוני לא מגיע?? 😉
הלווו איך יש פה דיון בלעדיייי?????????
גמאני רוצה!!!
דווקא את החלק המעניין פספסתי..
נו שוין, לפחות אני פה אחרי שנגמרו הרוחות..
קיצער, #הייתי_פה
לא היה פה כמעט שום דיון;)
אבל אם את כבר פה אז תתפללי על רומי, יש לה מבחן בדינים היום והיא לא יודעת כלום
המסכנה;)
חחח…. ציפור לילה, גם לך, טוב?
להזכיר אותך בערבית? – לכי כבר לישון אבל! מסכנה זאתי שמאשרת את התגובות אנחנו משגעות אותה, אה שכחתי שאת ציפור לילה….
אוףףףף יש לי מחר מבחן בדינים ואני לא יודעת כלום, הצלחות….
טוב, ערבית זה כבר לא רלוונטי:)
אבל את בהחלט יכול להזכיר אותי בכל התפילות שלך היום, ו… שחרית של מחר(כ הבגרות רק ב-12:00)
בהצלחה במבחן בדינים, מזירה אותך בשחרית שלי היום:)
רומי בת שרה רבקה רחל ולאה.
לחבדניקית 🙂 (מגיבה על התגובה שלך מה' בתמוז;))
קודם כל, זו תגובה ישנה… ומאז השתנתה לי הדעה והתבהרה יותר;) אז דבר ראשון את מוזמנת לרדת בתגובות ולקרוא עוד.
דבר שני, לא התכוונתי לומר שחב"ד הם לא חרדים. רק השאלה איך את מגדירה 'חרדים': אם חרדי בעינייך זה מי ששומר על ההלכה בדייקנות, לא משתמש באינטרנט פרוץ, מקפיד על צניעות וכיוצא בזה – אז ודאי שאנחנו חרדים. הכי חרדים שאפשר!
אבל אנחנו לא חרדים מבחינת ההשקפה, מבחינת תפיסת העולם, מבחינת האופי המבודד ומבחינת היחס לכל מי ששונה מאתנו. בזה אנחנו ממש לא כמו (רוב) החרדים ואנחנו גאים בזה, כן.
אז כן, במידה מסויימת אפשר לומר שחב"ד הם 'חרדים פלוס'… אנחנו חרדים, אבל משודרגים: מבחינת האידיאולוגיה, הדרך והמטרה המדוייקת.
מסכימה לגמרי!!
תגובה חכמה…
תודה ?
אהבתי אוכמנית. באמת בגלל שבחב"ד מקבלים את כולם הרף קצת יותר נמוך משל שאר גווני הציבור החרדי ואני אומרת באמת בצערבתור אחת שגודלת בסביבה חבדית ורואה איך הרפים הולכים ונהיים גרועים… אבל זה לא באמת הרף של חב"ד זו לא באמת הדרך והדרישות האמיתיות הן הרבהה יותר גבוהות ממה שבסופו של דבר קורה בשטח..
כשמסתכלים על דרך – בוחנים אותה לפי התוצאה, לא לפי מה שהיא הייתה אמורה להיות.
"האם זה מתאים לי או לא?" – בואו ונבדוק מה קורה בשטח, לא מה שכתוב בספרים.
אין בעיה.
אפשר גם לצאת לבדוק את השטח.
אבל בשביל לבחון, צריך לבחון באמת. לעומק.
לא רק את מה שצץ מעל פני השטח 🙂
וואו!
אוכמנית לאידעת אם תראי את התגובה שלי או לא אבל הבנתי שאת ממש מחוברת ל"שאלה" הזאת כך שאולי תחזרי לכאן מתישהו….
האמת ששימי לב לשעה-ההיתי בטוחה שאני הולכת לישון ב-3 רק הצצה קטנה לנושא שמעניין אותי…………
אני "חרדית" ליטאית למהדרין ומכירה את חב"ד מלמעלה (לאו דווקא מהצד של הפאות וכו' כן? גם מהצד שהכי מדהים בעיני של השליחויות התוועדויות וכו')
לפני כמה ימים העלתי בין חברות ואח"כ גם בבית בעקבות הסערה על דברי, נושא על חב"ד שיש בהם דברים טובים שאין במקומות אחרים ועוד וקיבלתי ביקורת ממש חזקה שבחב"ד יש גם דברים ממש גרועים שאין בשום מקום אחר(ושוב לא דווקא פאות וכו' שזה נושא בפני עצמו) קראתי את התגובות פה כולן לעומק כי מאוד היה חשוב לי לדעת ולהבין אפילו קצת יותר כי אני בעד ש"צדיק באמונתו יחיה" בתנאי שהוא צדיק. הרבה דברים הבנתי כאן והכי הרבה הבנתי שאני לא באמת מבינה אולי כמו שאת באמת לא מבינה את ההשקפה הליטאית החזקה… היו כמה דברים שעשו לי חשק להגיע קרוב ולהכיר -כמו הבדיקה היומיומית והעמוקה ועוד אבל רק שתשימי לב לא לפסול אף אחת בדרך שלה אוקי? כי גם בתגובה האחרונה שלך מו' תמוז עדין נושב הרעיון של "אני ואין בלתי בדרך שלי"ורק תזכרי שהאמת זה עבודת ה' וקרבת אלוקים. רק שלכל אחד יש את הדרך שמתאימה לו כדי להגיע לשם! כמו שהדרך של החסידות זה ברגש ובדביקות עם הרבה ועוד ושל הליטאים זה כמה שיותר תורה ודקדוק הלכה ככה יש גם את חב"ד.
כולנו יהודים וזה העיקר! ומי גדול ממי ומי שווה ממי זה רק בעולם העליון אפשר לדעת.
Like ?
אבל בחב"ד יש גם רגש ודביקות,
וגם כמה שיותר דקדוק והלכה 😉
זה הולך ביחד 🙂
בטח שאני אראה את התגובה שלך פנינה! אני בהחלט מחוברת לשאלה הזו כי הנושא הזה מעניין אותי מאוד ואני אשמח שגם את תחזרי לכאן כדי לענות לי;)
אוקיי…! קודם כל איך הגעת לאתר הזה? ?
והייתי מאוד מעוניינת להכיר אותך, אפילו רק דרך ההתכתבות פה;) אז תחזרי מדי פעם…
וכיף לשמוע על ליטאית שמכירה גם את הצדדים היפים של חב"ד.
ולעניינך –
טוב, אני לא מאשימה. צריך להיות מאוד עמוק בתוך חב"ד ולהכיר אותם הרבה מעבר להסתכלות שטחית – כדי להבין אותה באמת ולקלוט אותה בצורה הנכונה. למרבה הצער אני לא באמת חושבת שזה עניין לויכוחים תאורטיים, אף על פי שזה מעניין מאוד וזה אחד התחביבים הכי גדולים שלי;) – כי זה לא באמת יעזור. כדי להבין את חב"ד צריך פשוט להיות שם או להכיר באמת אנשים מתוכה (ולא כל אחד שמגדיר את עצמו כחב"דניק ראוי לייצג אותה, לא).
אני הייתי שמחה לשמוע מה טענו כנגדך, איזה דברים איומים כל כך יש בחב"ד ולנסות להפריך לך לפחות חלק מהם.
וואו יפה שקראת פה! חמוד מצידך ? וזה נכון, אני אמנם למדתי הרבה בזמן האחרון ואני לא חושבת שאני לגמרי לא מבינה את ההשקפה הליטאית – אבל ודאי שיש לי עוד הרבה מה ללמוד. ובהחלט ככה גם לך, ולכל מי שלא מכיר באמת את חב"ד. ואת ממש מוזמנת להמשיך ולבדוק, ואני בהחלט אשמח לעזור בנושא;) אני פה בשאלה תמיד.
וחס ושלום לפסול מישהי. מקווה שלא הבנת אותי באופן מוטעה… זה נכון שאני מאוד מאוד גאה בדרך שלנו, וכן – אני בטוחה שהיא הכי טובה ונכונה *עבורי* לפחות. אני לא חושבת שיש בזה בעיה, להפך – וכבר כתבתי את זה פה לרומי, שמי שלא בטוח בשלמות של הדרך שלו – הוא הבעייתי. אני מכבדת הכי בעולם כל דרך שהיא ביהדות כל עוד היא תואמת את ההלכה כמובן, אני חושבת שלכל אחד יש את הדרך שהכי מתאימה לו, וזה לא מפריע לי להאמין שהדרך של חב"ד היא הכי בעולם. תחשבי על זה ותביני שזה לא סותר בכלל.
תודה שהגבת לי! סתם כי אני באופי שאוהב לחקור ואם כבר אמת- אז עד הסוף!
טוב הכרתי את האתר דרך הקורונה… אני בבידוד כרגע ויש לי יותר זמן פנוי(עד ה21.07 אז תזדרזי עם התגובות שלך…) אחותי היתה צריכה "בדיחות קורונה" והרב גוגל נתן לי את האתר הזה. אין מה לומר מדהים!!!!! נהנית ממנו ומהרעיון שלו, בחופשים אני חוזרת!!!
את חסידות חב"ד אני מכירה קודם כל מ"בומבי"… אבל גם היו לי שכנים, ויש גם ספרים(ליבי קליין בעיקר), ובני דודים רחוקים, ולא חסר. כל אחד יכול להכיר מאיזה צד שהוא רוצה תלוי מה הוא מחפש…
למרות שאני מזהירה אותך מראש שאני לא בתכנונים לשנות את הדרך שלי כרגע ובטח שלא לההפך לחסידת חב"ד. כך שאל תבני עלי תקוות גדולות מידי…."אני בטוחה בשלמות הדרך שלי" כמו שכתבת, אבל בהחלט מעוניינת להכיר עוד דרכים יפות וכן, יש לי גם שאלות שמפריעות לי ובשביל השקט הנפשי שלי…(לגלות לך שזה אחרי עבודת מחקר על חסידות ברסלב? אני ואח שלי לא מפסיקים לקרוא אתהספרים של"חי באמונה\בתודה\בתפילה אח שלי גם עם ליקוטי מוהר"ן בישיבה[הכי ליטאית שיש] )טוב אבל בכל זאת אני ליטאית ולא מתכוונת להשתנות.
שאלת וזה ברור שזה מציק לך אז אני יענה למרות שלא בא לי לפתוח פה סערות…
הסער שהיה עלי בכמה מילים הוא על המשיחיות ואני לא צריכה להרחיב כן? על כך שההתקשרות שלכם היא קודם כל אל הרבי ואח"כ גם אל הקב"ה -אני בטוח לא מדייקת אבל זה נכון ברעיון, לא? עוד דבר שדנו פה הרבה זה על הרפים של חב"ד- אבל נראה לי ענו על זה מספיק בשביל להרגיע אותי… אה, וגם אח שלי(אחר) היה מאוד נגד הרעיון של "להלביש תפילין למי שהוא לא מע"י, האמת לא ידעתי ע"כ אבל אח שלי נמצא בכותל הרבה והוא סיפר לי שראה הרבה פעמים.
מספיק מסעיר לא?…
יש לי עוד הרבה מה לומר בנושא אבל אני חושבת שכתבתי כבר מספיק ארוךךךךךךךךך
להתראות לבנתיים מחכה לך!
פנינה.
חסידות זה שמן.
כמו שמכונית לא יכולה לסוע בלי שמן – יהודי לא יכול לחיות בלי חסידות.
תבינו את זה!
ואיפה נמצאת החסידות, כל הדרך של הבעש"ט?
בספריה החבדית!!
חבד זו החסידות האמיתית שממשיכה את דרך הבעש"ט.
לכן אמנם לא כולם צריכים להפוך לחבדניקים, אבל באמת שכולם צריכים וחייבים ללמוד חסידות.
ו"אימתי קאתי מר? לכשיפוצו מעינותיך חוצה!"
לפנינה (מעדיפה לא לעשות לתגובה שלך 'הגב' כי אז זה מצמצם את הרוחב שלה, לכן אני כותבת תגובה בצורה הרגילה) –
וואו, ענית מהר! איזה כיף ? אז אני נוהגת באותו מטבע ועונה לך במיידי (גם כי זה באמת מעניין אותי מאוד;))
מדהימה בעיניי החקירה שלך, את יודעת? זה באמת יפה לראות אנשים שלא מתעצלים לצאת ולבדוק. לאו דווקא שזה יוביל אותם לשנות את הדרך שלהם;) אבל עצם הבדיקה היא חשובה.
וואלה מעניין… ואיך יש לך אינטרנט? סתם שואלת, כאילו אתם ליטאים יותר פתוחים?
חחח באמת אתר מדהים! תחזרי לכאן הרבה, יש פה המון תוכן ועניין וזה לגמרי שווה את זה. לא רק בחופשים;)
אוקיי. צודקת, את האמת שכל אחד יכול להגיע למה שמעניין אותו וחב"ד היא גם לא כל כך נחבאת אל הכלים ? אבל עדיין, אם תרשי לי, אני לא חושבת שזה מספיק בשביל לייצג את חב"ד אפשר אפילו לומר שזו רק טיפה מן הים.
הכל בסדר, כבר כתבתי כאן כמה פעמים שאין לי שום כוונה להפוך את העולם כולו לחב"דניק. אני בהחלט חושבת שחב"ד זו דרך מושלמת, ולי היא הכי מתאימה – אבל מכבדת כל אדם שטוב לו בדרך שלו. אני לא מוותרת אבל על חשיפה כמה שיותר נרחבת לרבי ולתורת חב"ד, כי בעיניי – מי שלא מכיר אותם מפסיד.
את חסידות ברסלב אני לא מכירה בכלל, ואת האמת – באיזה שהוא מקום היא גם הכי פחות מעניינת אותי. אדרבה, תחכימי אותי במה שלמדת ממנה;) אני בהחלט אשמח. מעניין לשמוע על ליטאים שלומדים ליקוטי מוהר"ן, את יודעת ?
הכל בסדר, אני לא חושבת שתפתחי פה סערות וגם אם כן – הכל טוב. אז בואי, פרה פרה כמו שאומרים ?
בקשר למשיחיות, את האמת שאני חושבת שהייתי די מסכימה עם מי שיצא עלייך – כי גם בעיניי התופעה המשיחית היא בעייתית. לא נכנסת לזה עכשיו, כי זה באמת עניין שלם, אבל חייבים להבין שהצד המשיחי הוא רק חלק מחב"ד, וכל מי שהוא לא מוצא חן בעיניו – לא יכול בשום פנים ואופן לומר שחב"ד כולה בעייתית. זה פשוט לא נכון. יש חב"ד שונה לחלוטין ואת יודעת מה? אני חושבת שכל אחד יכול למצוא את עצמו פה או פה. צריך רק לבדוק את חב"ד כולה, על אנשיה ודעותיה, ולא להסיק מסקנות מוטעות על חסידות גדולה כל כך – על סמך קבוצה מסוימת בתוכה. כמו שאת או כל זרם אחר ביהדות לא ירצה שנשפוט אותו לפי קבוצה מסוימת בתוכו – כך גם אנחנו.
התקשרות אל הרבי. וואו, נגעת פה בנושאים גדולים אחד אחד;) אני חושבת שהאורך של התגובה יצא מפרופורציות בקצב הזה ? אני אנסה לענות מה שאני יודעת אבל ממליצה לך ממש בחום לחפש קצת באתר, היו כמה וכמה פוסטים ושאלות מצוינים בנושא הזה.
אז בקצרה, ואל תתפסי אותי על כל מילה;) הרבי הוא משה רבינו. כמו שבמדבר עם ישראל היו חייבים את משה, ככה גם עכשיו. תסכימי אתי שקשה להתקשר לישות מופשטת כמו אלוקים, ולכן יש לנו 'דגם' אלוקי בעולם – הרבי. זה באמת נושא עמוק ומורכב אבל זה הרעיון. מובן ופשוט ולא צריך אפילו להסביר את זה, שכל המהות של הרבי היא כדי להתקשר לקב"ה! אם לא היינו רוצים את הקשר עם ה' – למה לנו רבי? הרבי מבחינתנו זו הדרך הטובה ביותר להתחבר לאלוקים. ואת המאמצים שאת משקיעה בקשר לקב"ה אנחנו משקיעים בקשר לרבי, כי ברור לנו שבאופן הזה נהיה הכי קשורים שאפשר לאלוקים. השאלה הזאת יורדת מעצמה ברגע שמתחילים ללמוד חסידות אז אני מרגישה פשוט מוזר לענות עליה:)
תפילין. לא הבנתי, להניח תפילין לגויים? נשמע לי מופרך. יותר הגיוני שמניחים תפילין ליהודים שאולי נראים כמו גויים;) אני אשמח אם תפרטי לי.
חחח בהחלט מסעיר! אני מקווה שעזרתי. אם משהו ספציפי מטריד אותך במיוחד אני אנסה לחפש מקורות ותשובות יותר מבוססות. אבל באמת שלכל דבר יש תשובה, זה ברור לי.
מחכה לתגובה שלך גם, מאוד!
הי אוכמנית….
התלבטתי המון אם לכתוב לך את התגובה הזו בכלל, אבל בסוף החלטתי שכן, כי ראיתי לפי התגובות שלך פה שאת אדם שמקבל;)
דבר ראשון אני רוצה לציין שאת מסבירה בטוב בטעם, ובצורה כ"כ יפה, ישבתי וקראתי מרותקת את כל ההתכתבות;)
אני לא יודעת מאיזה רקע את באה, אבל פעם עלעלתי בפוסטים וראיתי את הפוסט 'משחיסטיות'-משהו בסגנון, והתגובות שם (ביניהם שלך…) הכאיבו לי מאוד.
עם יד על הלב.
ירדו לי דמעות.
עמד שם כל כך הרבה זלזול לקבוצה שאתן בכלל לא טרחתן להכיר לעומק. סתם שפיטה שטחית כזו, זה כאב לי ברמות שאת לא יכולה לתאר.
ותתפלאי, אני לא משיחיסטית וגם לא מתיימרת להיות כזו.
גם בתגובה הזו שלך את ציינת את המשיחיסטים כמשהו שהוא נפרד מחב"ד, וזה ממש לא נכון.
משיחיסטים הם לא סתם פנאטים. יש להם אידיאולוגיה משלהם, שמתבססת על שיחות של הרבי, מה זה אם לא חב"ד??
אני מכירה כמה. אנשים מקורקעים לחלוטין, שמסורים לרבי ברמות שאת לא יכולה לתאר.
תראי, בכל קבוצה יש את הקיצוניים- כגון: חלוקת דולרים, כוס של ברכה וכו',
אבל מדובר פה בד"כ על בחורים צעירים ומתלהמים,
ואת יודעת מה??
טוב שהראש שלהם עסוק בזה, ולא בדברים אחרים.
אשריהם שזה מה שמעסיק אותם.
באיזשהו של בחיים, גם הם מתאזנים.
אבל כשאת מדברת על משיחיסטים, את מדברת על עוד מלא שלאו דווקא קשורים לעניינים בכגון אלו.
וזה חטא.
זה פשוט חטא לקבוצה שלמה.
אני מתנצלת שהתערבתי לכן כך בצורה גסה…
אשמח לתגובה!!!
וסורי אוכמנית אם נגעתי בנקודות רגישות….
באמת שהמטרה שלי היא רק להבין…
וואו הוצאת לי את המילים מהפה!
גם לי זה ממש הכאיב,הקטע הזה,
אבל באופן כללי פנינה ואוכמנית ההתכתבות
בינכם הייתה מדהימה,ואתם נשמעות ממש מיוחדות?
הייתי ממש רוצה לשמוע עליך פנינה ועל המגזר הליטאי
עוד פרטים,גם אותי זה ממש מעניין כל הקטע הזה?
היי לך, מישהי שכואב לה, וסתם כך אני אשמח לקרוא לך בשם פחות כאוב;)
טוב, האמת שאני לא מתפלאת, את הפסקה על המשיחיות כתבתי עם שתי ידיים על הדופק ובאמת שניסיתי ללכת בין הטיפות. אז אני מקבלת בהבנה את התגובה שלך ומצטערת אם יצא לי לפגוע.
אני בהחלט מנסה לקבל כל תגובה וכל דעה, ותודה על הפרגון ?
חחח תודה! אני ממש מוסמקת;)
את צודקת, אני באמת לא משיחיסטית. ונכון, באמת כתבתי שם כמה תגובות אולי קצת בוטות. דברי אתי על תגובה ספציפית, אני אנסה להסביר את עצמי:) ואני מצטערת אם הכאבתי לך, זו בוודאי לא הייתה הכוונה.
אז אפשר לומר עלי הרבה דברים, לא כולם טובים – אני יודעת;) אבל אני לא חושבת שאני מכירה היכרות שטחית את הזרם המשיחי. בכלל לא, בכלל. אני מכירה אותו היטב ופעם גם חקרתי את כל הנושא הזה הכי לעומק שאפשר. ולא, אני חס ושלום לא מזלזלת בבנות משיחיסטיות כמו שאת חושבת, ממש לא! יש לי חברות משיחיסטיות מתוקות ומיוחדות ואני אוהבת אותן באמת ובתמים. בלי שום זלזול.
זה נכון, באנשים ספציפיים בתנועה אני כן מזלזלת. זה כנראה לא הדבר הכי חיובי שיש, אבל אני בן אדם. וגם אם יש זלזול – הוא לא נובע מחוסר ידיעה, אלא להפך. מבטיחה לך.
ושוב – את טועה, אני כן טרחתי מאוד להכיר את הקבוצה הזו;)
ואני דווקא לא מופתעת מכך שאת לא משיחיסטית ?
בואי נדייק את הדברים. לא אמרתי שמשיחיסטים הם לא חלק מחב"ד, אמרתי שהם לא יכולים לייצג את כולה היות שהם רק קבוצה מסוימת בתוכה. זו אמירה לגמרי כוללנית שלא אמורה בשום פנים ואופן לפגוע בהם – אני יכולה באותה מידה לומר שגם המשיחיסטים יכולים לומר את אותו הדבר על הצד השני. והם גם צודקים. חב"ד היא רבת פנים, וכדי להכיר אותה באמת אי אפשר להסתפק בצד אחד שלה.
אני מסכמת;)
אני מכירה היטב את המשיחיסטים.
יש לי הרבה השגות על הדרך שלהם, ועל *חלק* מהם באופן אישי.
אני מעריכה הרבה מהם, כולל חברות שלי.
אין שום בעיה לומר שהם לא מייצגים את חב"ד, כמו שגם אני לא מייצגת את חב"ד. אף קבוצה מצומצמת לא יכולה לייצג דבר גדול כמו חב"ד.
את מוזמנת להמשיך להתערב, זה מפרה ומעניין ?
את יודעת מה? אולי באמת נגעת בנקודות רגישות. אבל הכל בסדר;)
אני אשמח אם תחזרי לפה כדי לענות!
אוכמנית
אין לי מילים!!!
את פשוט מדהימה…
הבנתי אותך
מעריכה מאוד…
האמת שממש פחדתי לכתוב את התגובה הזו
עד כדי כך שגם אחרי שכתבתי אותה,
לא כתבתי בכינוי הרגיל שלי;)
אבל, אין.
היה שווה רק בשביל לגלות בן אדם כ"כ שקול ומקבל.
תודה רבה!!!
תודה לך ציפור לילה ?
משום מה חשבתי שזו את;))
תודה! אני שמחה שהובנתי… וכיף לנהל דיון באווירה פתוחה ומקבלת שכזו ?
גם את מיוחדת, ואני אוהבת אנשים שמסוגלים לכתוב כך.
אני גם ממש רוצה להתדיין אתך על הנושא, ולהבין באמת…
כי אני אישית עוד לא בחרתי דרך, וגם לא רואה טעם בזה לבינתיים….
אבל אני לא רוצה להפריע למהלך הדיון פה….
אז אני מחכה לך בפוסט—
את משערת איזה;)
פליז תאשרי פה אם את מעוניינת …
אני ממש רוצה להמשיך את ההתכתבות שם…
אז בואי, אני בעד!
והנה לך טעימה ראשונית מנקודת המבט שלי על כל העסק – אני לא חושבת ש*צריך* לבחור דרך על סמך אידאולוגיה. לא רק כי אין פה נכון ולא נכון, אלא משום שרובנו נמצאים פה או שם פשוט כי שם נולדנו. אם לא נוח לך במקום בו את נמצאת או שההורים שלך בעצמם לא סגורים מה הם – אז אין בעיה, רק שתביני – אני לא הולכת לשכנע אותך ללכת לשום כיוון. זה איפה שאת מרגישה נוח;)
חחח איזה פוסט?
אני בהחלט מעוניינת!
הפוסט משיחיסטיות
אני מחכה לך שם;)
נתחיל מחר להתכתב רק מ12 ומעלה כי יש לי בגרות;)
עד כאן קראתי בשקיקה ונהניתי מהתכתובת
עד שזה מגיע למשיחיסטים וכו..
אני באמת חושבת שזה לא נכון ולא הוגן לומר ולכתוב על קבוצת חסידים שיש להם דעה שונה משלך -שמבוססת כל כולה על דברים של הרבי! מוזמנת לבדוק. – שהם לא מייצגים את חבד..
יש לי המון מה לומר בנושא אבל באמת לא בא לי להאריך,
רק דבר אחד אומר
תגידי מה שתגידי. הרבי אמר על עצמו שהוא "משוגע על משיח"…
יש הבדל
במה התבטא שיגעונו של הרבי על משיח
ובמה אנשים מבטאים את זה בימנו…
למרות שיצא ארוך מבקשת ממש שיעלו, פרקתי פה הרבה וזה חשוב.
טוב, אאלץ להעיר פה אריות מרבצם כי ממש הרתחת אותי בתגובה שלך (וסליחה אם יצא תוקפני כי אני על פיוזים עכשיו).
גם אני חוקרת את הנושא של חבד לעומק וכרגע לא מגדירה את עצמי תחת קטגוריה מסויימת, אבל לאחרונה הגעתי למסקנה שקצת דוחקת לקיר את האנטים ואשמח לשמוע את דעתך (או כל מישהי אחרת) עליה:
נכון כל החבדניקים מאמינים שהרבי הוא נשיא הדור? יפה. ומה זה בדיוק נשיא הדור? בכל דור יש את משה רבנו שבדור שדרכו מתקשרים לאלוקים (ע"י כתיבה לרבי, לימוד תורתו וכו') נכון? מצויין. ולמה אנחנו לא טוענים למשל, שרשב"י הוא נשיא דורנו? כי הוא היה נשיא הדור בדורו וכשיסתלק נהיה חדש.
עכשיו נעשה קפיצה קטנה;
ישנה שיחה של הרבי (אשתדל מחר להביא את המקור המדויק ואפילו ציטוט)בה הוא מסביר שנשיא הדור חייב להיות נוכח בעולם בגוף גשמי, ולא יכול להיות רגע אחד שלא יהיה נוכח איתנו בגשמיות נשיא דור (הוא מביא דוגמא מהסתלקות משה רבינו ומינויו של יהושוע). עד כאן.
עכשיו לשאלה שלי: לאור הנ"ל, המשיחיסטים הם אלו שהולכים עם האמת עד הסוף והם הצודקים, ואילו האנטים לכאורה משקרים לעצמם! כי אם הם טוענים שהרבי יסתלק (ונוכח איתנו ברוחניות) הם סותרים דברים מפורשים של הרבי וגם את עצמם (כי אז לכאורה יש כרגע נשיא דור אחר וצריך להתקשר אליו)!!!?
לתאוריה של המשיחיסטים אני פחות מתחברת, נראה לי מיסטי מידי ובכללי (מניסיון של תקופה) פחות התחברתי. ומצד שני, עכשיו, גם אם בתחילה התחברתי יותר לאנטים כי הם יותר 'מקורקעים' לכאורה, קיבלתי מהם סלידה. כי הם בעצם מעדיפים להמשיך בחיים שהם היו רגילים ואהבו מתוך התעלמות בוטה באחד מעקרונות התנועה של חבד כדי שלא יפריע להם בתאוריה. חיים בסוגשל שקר גס.
ואני בינהם לא יודעת מאיפה לבלוע את עצמי ?
פליז שמישהי תגיב לי.
טוב נתת לי עבודה אוכמנית מתוקה………..
דבר ראשון: הרגעת אותי, אפילו קצת וזה גם הרבה.
דבר ראשון ראשון: שאני בעז"ה לא מתכוונת לוותר ואני רוצה להעמיק עוד קצת בחב"ד. אז אם יש לך רעיונות להציע לי מאיפה לקחת חומר-פשוט ולא מורכב שמסביר קצת את הביבליוגרפיה של חב"ד מההתחלה-אפילו סיפורי צדיקים לילדים על האדמו"ר הראשון והלאה, מיהו הרש"ז,בעל התניא. אשמח לקבל!!!
ולתשובות שלך: מהסוף להתחלה,לשם גיוון, תפילין בכותל- שאלתי את אח שלי שוב לשם הבהירות והוא ענה לי: סינם, יפנים, תילאנדים וכל המי ומי זה כאב לו וגם לי.
בקשר למשיחיות: לא ידעתי שהמשיחיות זהו רק זרם בחב"ד!!! (רציני מלך המשיח וכו' זה לא המוטו של חב"ד?) אבל אולי כדאי לעזוב את הנושא הזה כי הבנתי שהוא רגיש ואני לא רוצה להכאיב חלילה!!! קבלנה את התנצלותי.
ההתקשרות עם הרבי: טוב את תורת החסידות(הכללית) אני יודעת משיעורי תו"י בלבד…. למרות שהנהגות חסידיות אני מכירה מקור ממש(שכנה של חצרות חסידו בעבר ובהווה) וכן בכל חסידות יש את ההתקשרות עם הרבה אבל את מסכימה איתי שבחב"ד זה הרבה יותר חזק ועם הרבה יותר משמעות. למה? ועוד נקודה, בשאר החסידויות(אולי חוץ מברסלב) ההתקשרות עם הרבי היא בחייו לא אחרי מותו(בלי קשר לכך שצדיקים במיתתם קרואים חיים כי זה נושא בפני עצמו) אבל אולי כדאי על השאלה הזאת לענות ע"י מקורות מוסמכים ופחות לפתוח אותה בפורום הזה אולי רק בכללי מלמעלה ואבא שלי יעבוד קשה………….[לי אישית מפריע הרעיון שנכון שהרבי הוא אישיות עצומה אבל למה לא להתחבר ישירות להקב"ה למה לחפש שליחים? טוב אבל שוב נשאיר את זה לגדולים מאיתנו ואולי עוד אחזור לכאן עם תשובה מפורטת…]
קצת לקווים האישיים;) גם בשביל השליחה המדהימה[אוהבת את התגובות שלך!]
אז אח שלי הוא באמת אחד "בעל נפש" הוא גם "בעל מנגן" מדהים מלחין ומנגן עם כמויות בלתי רגילות של רגש כך שאם יום אחד אני אגלה שהוא הפך לחסיד אני לא אתפלה, זה מתאים לו… וזה גם לא אסון כמו שנוטים לחשוב(לא אצל הליטאים אצל החסידים חושבים שאצלנו חושבים… הובנתי?) את הספרים של ברסלב השגתי מחברה "ליטאית ליטאית" שהמליצה לי בחום. ממליצה גם!
קצת מעולם הישיבות: אבא שלי ואחים שלי הם *תלמידים* במלעיל של גדולי רבני הדור. ואם אתן לא מבינות בזה לכו לברר!(המקום כאן צר מידי)
שאלת אותי על הגישה לאינטרנט: עוד דבר שצרם לי, בפורום של "חלק ממך?" הרוח הנשובת היתה בחלקה 'למה לא' ובחלקה 'אין ברירה' או 'יש להורים שלי' אני יודעת שאנטרנט זה אחד הדברים הגרועים עלי אדמות והסמרט מביא לשאול תחתי, איך אפשר לזמן להתוועדות= עליה רוחנית דרך הוואצאפ??? זה כאב לי באמת!!! ואצלי-יש לנו אינטרנט חסום ומסונן הכי שאפשר ב'נטפרי' אמא שלי חייבת וקיבלה היתר מרב אבל זה לגמרי לא לכתחילה. יש לעוד הרבה לכל אחד יש את הסיבות שלו. אבל את מבינה שיש פערים? חוץ מזה שאני ממש מתביישת ליד חברות שלי עם זה!!! וכן השאיפה שלי היא שבעז"ה בבית שלי לא יהיה אינטרנט משום סוג ואם יהיה מייל זה גם יהיה בלית ברירה אמיתי. אמן!!!
עוד שאלה קטנה לסיום, איך את קוראת לעצמך בשאר הפוסטים? כי את אוכמנית המתוקה לא מצאתי כ"כ…
מקווה שלא יצאה תקלה תחת ידי!!!
להתראות,
פנינה.
פנינה, את מדהימה!!
תודה על הרגישות;)
לא חושבת שיש בעיה לשאול.
יש בעיה לקבל תשובות;) סתם….
לגבי התפילין, מעולם לא שמעתי על זה!!!!!
2 אפשרויות:
1. הוציאו שם רע על חב"ד, שככה הם עושים.
2. איזה אדם אחד שקורא לעצמו חב"דניק (כי הכי קל להשתייך לזרם הזה, אף אחד לא יגיד לו לא;) עושה את זה.
נכון להסיק ממנו על ציבור שלם??
לא נראה לי…
וזהו…
נראה ל אני מסיימת פה…
אוכמנית מיטיבה להסביר הרבה יותר טוב ממני;)
ולפנינה…
תלמדי!!
חב"ד זו דרך מדהימה.
הבעיה היא שמרוב שהיא מדהימה, דואגים ללכלך עליה כל הזמן.
מאחלת לך רק טוב!!!
ושתימצאי את הדרך הנכונה בשבילך…
בוקר טוב;)
יואו פנינה את מתוקה?
ברשותך וברשות אוכמנית שבטוח תסביר
יותר לעומק אני יענה גם?
לגבי התופעה של התפילין פעם ראשונה שאני שומעת עליה!!!
אני לא יודעת איך זה מסתדר עם מה שאח שלך ראה ,
אבל אני יכולה להגיד לך בוודאות שחב"דניקים לא מניחים תפילין לגויים ואין שום סיבה שיעשו את זה,
האנשים היחידים שהגיוני שהם מניחים תפילין לגויים
זה רפורמים.
לגבי המשיחיות כנראה לא הובן כל כך מאוכמנית,
אבל בהחלט רוב חב"ד פרט למיעוט
חושבת שהרבי הוא משיח,
אני לא מגדירה את זה כמוטו המוטו של חב"ד זה אהבת
ישראל,שליחות,התקשרות לרבי,לימוד חסידות ולפעול בשליחות והפצת המעיינות כדי להביא את הגאולה.
זה שהרבי הוא משיח זה בהחלט פרט חשוב שבתור
חב"דניקית אני חיה איתו והוא מוסיף לי המון,
אבל במקומות שהוא לא יתקבל כמו שצריך ורק יגרום לויכוחים,אני לא יראה טעם לפרסם אותו.
לגבי הזרמים בחב"ד-הזרם שעליו אוכמנית דברה-
זה הזרם שחושב שהרבי חי-ובאמת שזה נושא כל כך
רגיש בחב"ד עצמה שאין טעם אפילו להכנס אליו.
לגבי ספרים -יש את סדרת ספר התולדות של אדמורי חב"ד-שמחולקת לכרכים ומתחילה מהבעש"ט ועד
לרבי שלנו. חוץ מזה יש את ספר הזכרונות שאדמו"ר
ההרייצ-הרבי הקודם והשישי של חב"ד כותב את זכרונותיו
מסיפורים שסבתו הרבנית רבקה ספרה על חסידות חב"ד
מאז הקמתה. חוץ מזה יש עשרות ספרים נוספים שמפרטים
על אדמו"ר הזקן ועל ספר התניא,ועל המאסרים של שאר
האדמורים ,ועל הרבי שלנו אין סוף לספרים שהוציאו עליו,
רק צריך לחפש:)
לגבי השאלה על ההתקשרות לרבי,
בהחלט בחב"ד,מייחסים להתקשרות הרבה יותר חשיבות
מחסידויות אחרות,ואני חושבת שזה בעקבות אלפי
שיחות שהרבי אמר על כל הנושא הזה אז הבינו עד כמה התקשרות לרבי
היא ממש חלק מהחיים. ואני גאה בתור חסידת חב"ד בזה!
לגבי השאלה שבחסידויות אחרות לא ממשיכים להתקשר
אחרי המיתה של האדמו"ר שלהם ובחב"ד כן,
זה גם נושא שבגללו נוצר כל העניין של זרם משיחסטי
שטוען שלמרות שלא רואים את הרבי הוא חי ,
והשאר טוענים שהיות והרבי הוא נשיא הדור והמשיח שבדור אוטומטית אצלו הדברים משתנים,
אבל באמת כמו שכתבתי בהתחלה אני פחות
חושבת שכדאי להכנס לזה.
אבל מה שברור שגם כיום שאנחנו לא רואים את הרבי יותר
מ26 שנה,אפשר לראות איך גדל
מפעל השליחות הרבה יותר בעוצמה מאז,ואיך הרבי כל רגע ורגע ממשיך להעניק לנו כוחות ושפע. ולכן גם כיום הרבי הוא נשיא הדור ואפשר וצריך להתקשר אליו.
ובאמת אני ממליצה לך כמו שכתבת לבדוק את הנושא לעומק כמו שהצעת עם מקורות מוסמכים.
לגבי מה שכתבת על הרעיון שלמה צריך צריך שליחים שיקשרו אותנו להקב"ה? זאת שאלה עמוקה שהתשובות שלה ארוכה מאד אבל בתמצות אני ינסה?
במתן תורה כשהקב"ה התחיל לקרוא את שתי הדברות הראשונות מעשרת הדברות
,מרב העוצמה שהקב"ה בכבודו ובעצמו מדבר,
בנ"י שלא יכלו להכיל את כל האלוקות הזאת,פשוט מתו במקום ואח"כ החיו את כולם,ומשה רבינו המשיך להגיד את כל עשרת הדברות.זאת דוגמא אחת לסיבה שצריך -רבי-נשיא הדור. אנחנו לא יכולות להכיל ולקבל את כל החיות האלוקית ישירות מהקב"ה,אנחנו בדרגה כל כך נמוכה וקשה לנו לקבל ישירות את כל הכוחות מבורא עולם שאין עוד מלבדו שאין לו גבול. כמו שכדי להעביר מים ממקום למקום צריך צינור ככה הרבי הוא הצינור שלנו-הוא המקשר ביננו לבין הקב"ה-הוא 'חציו איש,חציו אלוקים'
חצי אדם רוחני וחצי אדם גשמי-מלאך שמולבש פה בעולם הזה בגוף גשמי,והתפקיד שלו הוא לקשר בינינו לבין הקב"ה,
שאנחנו מתקשרות לרבי ,אנחנו מתקשרות לה',
אני יכולה להבין שלפעמים זה נשמע שבחב"ד כל הזמן
מדברים על הרבי ופחות על הקב"ה אבל זה לא ככה,
כי כל המהות של רבי זה הקב"ה. כדי שנוכל להתקשר
לה' בצורה הטובה ביותר אנחנו צריכים רבי שיכוון וידריך
אותנו. מקווה שהבנת ואת מוזמנת תמיד לשאול עוד:)
לגבי הפרטים האישיים ,בהחלט היה מעניין לשמוע?
אתם נשמעים משפחה מדהימה?
ולגבי האינטרנט מעריכה אותך ברמות,
את פשוט אלופה!!!אשרינו שיש אנשים כמוך!
ואני מבינה שמפריע לך כל הקטע הזה של חב"ד עם האינטרנט, אבל נראלי שעניתי מספיק בנושא הזה ואת מוזמנת לחפש באתר את דעתי בעניין!
ולסיום באמת שחב"ד היא חסידות מדהימה וכיף
לשמוע שבתור ליטאית את מסתכלת גם על הדברים
הטובים באמת?
מחכה לתגובה!
חביבתי!!
אין יותר לעומק מזה!!!
חחח:)
חח, ראית מה זה?!
התגובות שלי תמיד יוצאות עמוקות
בסופו של דבר?כנראה זה חקוק בנשמתי?
חחח אני מיותרת פה!
ענית פשוט פצצה ?
ממש ממש טוב…
פנינה אם יש לך עוד שאלות – אני כאן;) אבל נראה לי שהובהרו רוב העניינים.
וואו אני כל פעם נדהמת ממך?
זה ממש מדהים בעיני איך שלמרות שאת לא מסכימה
איתנו על הרבה דברים את עדין מנסחת הכל בצורה
רגועה ,מתונה ,ועדינה.שתדעי שאת מיוחדת ברמות!
*אם אני מבינה נכון המשפט הזה במיוחד הפריע לך
" כל המהות של הרבי זה הקב"ה"-בגלל שחשבת שהתכוונתי
שבעצם רבי הוא אלוקים,ח"ו לא התכוונתי להגיד את זה בורא עולם יש אחד. התכוונתי להגיד במשפט שכל המהות של רבי
זה להתחבר ולהתקשר להקב"ה ולקשר את עמ"י להקב"ה.
שאני מתכוונת שהרבי ממשיך לתת לנו כוחות אני מתכוונת
בעצם להגיד שלמרות שהרבי נסתר ונעלם מעינינו ,אני
עדין ממשיכה להרגיש אותו פה עכשיו,כמו שהרבה
שזכו לראות את הרבי אומרים שמבחינת ההרגשה אין שום
שינוי -ברור שכמהים לראות את הרבי בעיני בשר,
אבל מבחינת הכוחות שהרבי שלח שראו אותו,
אין ספור אנשים מרגישים שהכוחות עכשיו הרבה יותר התעצמו. ויש המון ניסים בעקבות כתיבה לרבי ונסיעה לרבי.
אבל כמובן שאת כל הכוחות וההשפעות הקב"ה מעניק לרבי שישלח אלינו,ויש גם דברים שאנחנו מקבלים ישירות מהקב"ה. ובתכל'ס באמת קשה להסביר את הנושא הזה,
ניתן למומחיות ממני לענות,כדוגמת אוכמנית?וציפור לילה,שמתחמקת?ובכל זאת אני בטוחה שיהיה לך
תשובה יותר טובה ומוסמכת!
*לגבי האינטרנט והסמארט שוב אני יגיד לך-אשריך שאת בעתיד רוצה להיות בלי אינטרנט ואני לא ישכנע את הדברים הטובים שבו,
כי באמת יש המון המון רע ואם את חושבת שתהיי מסוגלת
לחיות בלי אינטרנט אז זה הכי מצוין שיש,
ומי אני שינסה לשכנע אותך למה בכל זאת יש בו דברים
טובים?! רק בכמה משפטים -הרבי אומר שכל דבר שגם את הטכנולוגיה אפשר וצריך להעלות לקדושה.
בהמשך למה שאדמו"ר הזקן אומר בתניא ש'קליפת נוגה'-שזה אומר שחפץ או כל דבר אחר בעולם שהוא נטריילי לא רע ולא טוב אפשר להעלות אותו לקדושה,או ח"ו להוריד אותו ל'3 הקליפות הטמאות'(עוד מושג?) שהם הדבר הכי נמוך שיש (אגב ממש ממש ממליצה לך ללמוד תניא את זה בטוח תוכלי להשיג זה דבר מיוחד ועוצמתי שנוגע לכל יהודיה באשר היא )ואיך זה מתקשר לטכנולוגיה?
שאני רואה וידאו של הרבי במחשב
,שומעת שיעורים בחסידות,
ומנצלת את האינטרנט לקדושה אז זה הכי טוב שיש,
ככה זה גם לגבי סמארטפון , רק שאני אישית מסכימה
שהרבה מהזמן שמשתמשים -לא בהכללה כמובן,
הוא מבוזבז ,גם אם זה לא דברים לא מתאימים,
אז זה זה סתם בטלה של התכתבות בווצאפ,
להסתכל בסרטונים סטטוסים וכו'.
מצד שני אם אני מסתכלת
על כל הדברים שבעקבות הווצאפ של הורי,קרו בשליחות אני מבינה עד כמה הוא הכרחי
לנו ,שזה לפרסם על תהלוכת לג בעומר,מועדון,שיעורים,
ערבי נשים,התוועדויות,זמני הדלקת נרות,הדרכות לפני כל חג,וקשר אישי עם רוב התושבים-להזמין אותם לסעודות,
לשלוח שיעורים מוקלטים,סרטונים של הרבי.אני יודעת
שבלי זה לא היינו איפה שהיינו היום וזה בדיוק
העניין להעלות לקדושה במקום להשאיר את הטכנולוגיה נטרלית ולא לנצל אותה לטובה
. אבל כמובן שכל מי שהם לא שליחים רשמי והם מסוגלים להיות בלי סמארטפון אני יצדיע
להם על הצד הזה ויעודד אותו,כי הוא מונע נסיונות ונפילות ,אני באופן אישי ב"ה רק עם
טלפון מקשים ובעז"ה מקווה לדחות את קניית הסמארטפון עד המקסימום האפשרי וגם
שיהיה לי בעז"ה הוא יהיה חסום ברמה הכי גבוהה שיש,
וזהו לענייני האינטרנט ?ולגבי זה שהרבי הוא משיח,
בהחלט כמו שאמרת אין טעם להכנס לזה כי מה שלא יהיה
תתני לי עשר הוכחות נגדיות?ואהבתי את הדוגמא שהבאת,זה בהחלט סיפור מוכר שנוהגים לספר אותו
הרבה בחב"ד. לגבי זה שהרבי הוא משיח באופן אישי,
זה עוזר לי לחיות הרבה יותר את זה שהגאולה כבר בפתח,
ותאמת שאני לא יודעת הכי להסביר את זה,
אני חושבת שציפור לילה ואוכמנית יטיבו להסביר יותר
טוב ממני את המשמעות!
*ולגבי מה שאמרת רציתי להוסיף, שאני בהחלט
מסכימה איתך שכל אחד נועד למלא את שליחותו
איפה שהוא נולד,רק אני יוסיף שאם אדם לא נולד למשפחה
דתית,והוא חזר בתשובה כי זאת האמת האמיתית זה
בגלל שלמרות שהוא נולד מבקום מסוים השליחות שלו
הייתה לעבור למקום אחר ממנו הוא בא,
(כמובן זה לא כדוגמא לכך שאת בתור ליטאית צריכה
לשנות את דרכך לחב"ד? וכן להיפך ,ממש לא!)
את שלמה בדרך שלך וזה מעולה,ואני לא מתכוונת
לנסות להשפיע עליך ולחב"ד אותך,כי באמת יש 70
פנים לתורה וכל דרך מתקשרת בדרך שלה בעבודת ה',
רק צריך לנכנס את הנקודה שיש גם כאלו שלמרות שהם נולדו דתיים והם כן שמרו מצוות,או חסידים מסויימים -הם שינו את דרכם והפכו לחב"דניקים ,
כי זאת השליחות שלהם בעולם להפוך לחב"דניקים,
ובאותה מידה גם מישהו שמדתי לאומי הפך לליטאי-
אז כמובן העיקרון שכמובן שאיפה שבן אדם נולד זו השליחות שלו ,
אבל לפעמים היא זמנית ואח"כ יש לו שליחות בעולם
במגזר וזרם אחר. (זה לא נוגע כמובן למישהו שיצא בשאלה ,כי זאת בחירה חופשית שהיא לא בדיוק השליחות בעולם,
כי לשנות למגזר שהוא לא דתי ,זה פשוט לתת לנפש הבהמית וליצר הרע להשתלט עלינו וזאת לא התכלית)מקווה שהובנתי?פשוט היה לי חשוב
להדגיש את הנושא הזה!וכמובן שאני ידגיש שאני שלמה עם הדרך שלי הכי שבעולם,ואני חושבת שגם את?
רק התייחסתי לזה כדי לחדד את הנקודה שיש כאלה שאצלם המסלול חיים הוא קצת שונה,
ובאמת בסופו של דבר הכל
בהשגחה פרטית ומכוון מהקב"ה מלמעלה!
*לא הבנתי למה אני צריכה לכעוס?!
וגם אם כן יש איזה עניין שאולי קצת לא הסכמתי
איתו תהיה בטוחה שאני לא יכעס עליך,
את פשוט מהממת:) ואני ממש רוצה להכיר אותך,
אם רק היה מתאפשר!ואם כבר אני מתנצלת לגבי
הפורום של ההוכחות,מקווה שאני לא אחת מהסיבות
שיצאת ממנו במהירות,ניסיתי להסביר את דעתי
הכי בעדינות שאפשר והדגשתי שבאמת אני לא מספיק
מוסמכת לענות על זה ואת כל שאר הדברים צריך לבדוק
עם מקורות מוסמכים-ספרים ,רבנים וכו'.
ואני ממש שמחה שזאת הגישה שלך!
*באמת היהדות ,התורה והמצוות זה המתנה הכי יפה שיש!
ואני בטוחה שכמו שאמרת
גם בציבור הליטאי יש המון יופי,רק שכרגע
אין לי כל כך דרך להכיר אותו?אז את הדרך היחידה לבנתיים,ובהחלט הרושם הוא ממש יפה וטוב!
לגבי ספרים אני לא יודעת מה יש בספריה של הסמינר שלכן?כי אני מאמינה שכמו שלנו אין ספרים שמדברים
על תולדות הליטאים ועל כל הרבנים שלהם,כך לא יהיה
אצלכם כמעט ספרים על חב"ד,על מה שאני כן יכולה
להמליץ שבטוח שמעת עליו
כמו שכבר המלצתי במהלך התגובה- על ספר התניא,הוא אמנם לא סוקר את תולדות חב"ד אבל הוא
ספר שהוא בסיס לעבודת ה' לכל יהודי,והמון ליטאים
גם לומדים אותו?והוא גם מגלה את העומק הפנימי של חב"ד. לגבי ספרים ספיצפיים נוספים אין לי בעיה לכוון אותך,
רק שאני ידע שיש לך אופציה להשיג.
איזה כיף שיש לכן לימודים,
פעם ראשונה שאני מקנאה במישהי שיש לה לימודים?
הסמינרים בציבור הליטאי הם חינוך פרטי?
עוד פרט שמעניין אותי?ומחכה לך באתר,
אחרי תשעה באב,את מוסיפה המון לאתר!
שבאמת כבר נזכה בעז"ה לראות טוב גלוי,
בגאולה האמיתית והשלימה ע"י
משיח צדקנו תיכף ומיד ממש,ונזכה לראות כבר
את בנין בית המקדש השלישי ביופיו ובתפארתו,
אוהבת אותך המון?
ואת פשוט אישיות נדירה!
שליחה בעולם?
(אמצתי את החתימה?)
נ.ב -(ממש מסקרן אותי בערך בת כמה את:)
את לא חייבת לענות ,אבל אני ישמח!)
הסקרנות שלי פשוט לפעמים גוברת יותר מדי?
זה מכוון לתגובה של פנינה !
כנראה בטעות יצא במיקום הזה.
אוכמנית מהממת,
את אף פעם לא מיותרת?
תודה על הפרגון?
ב"ה, באמת השתדלתי לענות הכי טוב שאפשר,
למרות שאני ממש לא מוסמכת לכך,
וב"ה שיצא תגובה די לעניין,
ואני מתנצלת אם את מרגישה שלקחתי לך את הקרדיט לענות ?-גם בתגובה האחרונה שעניתי לפנינה, זאת לא המטרה ח"ו-המטרה שלי לענות מהנקודת
מבט שלי ,ואני בטוחה שתמיד יהיה לך מה להוסיף
מכל הידע החסידי הנרחב שלך ולכתוב מהנקודת מבט שלך,אוהבת אותך חסידה?
שלום לכן מדהימות![מעדיפה לכתוב בלשון נוכחת, יותר נח ויותר אישי]
תודה על התגובות שמחתי לקבל ולקרוא וואי סמקתי מהמחמאות…אתן נהדרות ומתוקות לא פחות!!!
אני מקווה שלא אתבלבל אם שכחתי נקודה מסוימת-נא לעדכן אותי!!!
בואי נסגור את העניין של התפילין… התגובות שלכן הסבירו והרגיעו לגמרי… אם ניקח את התשובה השניה של זאת שכואבת עם התשובה של אוכמנית הכל מסתדר. אז תודה!
"זאת שכואב לה" מעריכה אותך על זה שזה כואב :כי 'אם אתה כואב סימן שאתה מחובר.' ומרגישים בהחלט את החיבור שלך לדרך שלך וזה מדהים!!!(רק שאולי תחליפי שם שיהיה נחמד יותר להשתמש בו…)
שליחה נהדרת: איך מרגישים שאת שליחה אמיתית!!! שחיה את השליחות ואת החסידות תמשיכי להרבות בזכויות!!!
זה כי לא התאפקתי… ולעניינינו.
קודם כל חשוב לי להדגיש ולהבהיר שוב, השאלות שלי כאן הן ממש לא ממקום של התקפה וממילא גם לא של הוכחות. אני כאן כי שמעתי דברים קשים שהפליאו אותי והכאיבו לי בתור בת לעם ישראל, ורציתי לבוא ולבדוק יותר לעומק עם מי שחי בתוך חב"ד, מבין את העומקים שלה ומחונך על פי דרכה. לכן התשובות שלך (של כל אחת משלושתכן) עוזרות לי וחשובות לי מאוד!
אני ליטאית וחושבת שזו הדרך שהכי מתאימה לי (בין היתר כי כאן ה' בחר לשים אותי:) ואם אתן בחב"ד כנראה שזה המקום הטוב ביותר בשבילכן. כל אדם נולד למשפחה, לעדה, לחברה, ולמקום שבהם הוא יכול למלא את תפקידו בצורה הטבה והנכונה ביותר! רק שזה לא סותר שלפעמים יש שאלות על דרכים אחרות ושחשוב לדעת לפחות חלק מהתשובות, אפילו כדי לא להסתובב עם דעה מוטעית בעולם.
כן יש דברים שלא מסתדרים לי עם השקפת העולם שאני גודלת ומחונכת עליה ובטח שזה גם הפוך. אבל בדברים האלה באמת שכדאי להסתמך על מקורות מוסמכים ועל הגדולים מאיתנו כדי לא לקבל תשובות מסולפות וכדי לא להיכנס למקומות שלא נדע איך לצאת מהם…(קראתי את הפורום של "הוכחות" מקודם ויצאתי ממנו די מהר לדעתי הדיון שם הגיע למקומות שלא מתאים לבנות כמונו[בגילנו ועם ההשכלה שלנו] לעמוד שם, העדפתי לצאת ולמצוא את יתר התשובות כאן ובמקורות היהודיים) זו הגישה שלי מקווה שהבנת ולא תכעסי.
*משיחיות: אוקי, שליחה הסברת טוב ובאמת כדאי שנשאיר את זה ככה, אא"כ יש עוד מה להרחיב בלי להתעמק, איך זה מתבטא לך בחיים הרעיון שהרבי הוא המשיח? [ ובלי להכנס להוכחות, משהו מהצד… על כל הוכחה שחסיד חב"ד יביא לליטאי שהרבי הוא המשיח, יביא הליטאי 10 הוכחות כתובות אחרות שאי אפשר לדעת מיהו המשיח. ככה כזה לא יעזור ולא ניכנס לזה. ועוד משהו, שאלו פעפ את אחד האדמורים, ותסלחי לי שאני לא זוכרת מי, 'מה יהיה המשיח חסיד או מתנגד' והרבי ענה לו 'מתנגד. כי אז המתנגדים יאמינו לו אבל החסידים בכל זאת ילכו אחריו'… תמצות בחיוך של שני הצדדים:) ].
*התקשרות עם הרבי: ברור שאף אחד לא יכול לקלוט את מידת גדלותו של הרבש"ע!!! במיוחד היום כשאנחנו בהסתר פנים נורא שכזה. הסברת טוב, ונהנתי מהרעיון על מ"ר במתן תורה. אם כי יש לי כמה חילוקי דעות על מה שכתבת, במיוחד הפריע לי המשפט של "כל המהות של הרבי זה הקב"ה". אבל שוב אני חושבת שזה מגיע כבר לשורש המחלוקת בין בחסידים למתנגדים, אז תני לי לבדוק את הנושא יותר לעומק לפני שאגיב.
אגב, לגבי העניין של התפתחות השליחויות וכו' שהוקמו מיסודו של הרבי, לדעתי(וזו דעתי בלבד) דבר טוב שיש בעולם, שעושה טוב ומוסיף קידוש ה' וזכויות- הכי טבעי שהוא יתפתח ויגדל וימשיך לעשות טוב. הקב"ה מרעיף על המפעל הזה כוחות ושפע. בלי קשר לרבי שהזכויות על הקמת המפעל האדיר הזה נזקפות לזכותו.
נראה לי שעד כאן להיום מקווה שלא עייפתי…
אגב,המשפחה שלי באמת מדהימה;ׂ) אבל היא לא היחידה! כן ממליצה לך לנסות להכיר יותר לעומק יש הרבה יופי בציבור הליטאי.
*סליחה טעות! יש הרבה יופי ביהדות! היהדות היא הדבר הכי יפה ונכון שקיים על כל הזרמים שבו. מצטטת את מה שכתבתי בתגובתי הראשונה:"כולנו יהודים וזה העיקר! ומי גדול ממי ומי שווה ממי זה רק בעולם העליון אפשר לדעת."
* לגבי האינטרנט, הסמארט וכו' ממש לא השתכנעתי. זה דבר כל כך רע וגרוע אז למה לתת לו מקום???
הי, כמעט שכחתי, תודה על הספרים אשמח לקבל ממך(מכולכן כן?) עוד רעיונות כי לא בטוח שהספרים האלה נמצאים נגיד בספריה של הסמינר שלי…
***אוכמנית!!! מה קורה איתך??? מחר אני חוזרת ללימודים ועד אחרי ט' באב לא נראה לי שאוכל להתפנות לכאן שוב…(לקרוא אולי כן, להגיב, עניין של שעה לפחות… לא.)***
בתפילה שוב שלא יצאה תקלה תחת ידי.
ובתפילה חמה לזכות לגאולה השלימה במהרה!!! שכבוד ה' יזרח ולא תהיינה שאלות והכל יהיה ברור ומובן וקרוב ונגלה!!!
שוב תודה לכן.
אוהבת,
פנינה.
פנינה, את מדהימה!!!
רואים שאת שואלת ממקום כ"כ פתוח ומקבל…
זו מעלה עצומה!!!
אני פה, קוראת, בד"כ לא אוהבת להגיב.
שליחה בעולם ואוכמנית יעשו את זה הרבה יותר טוב ממני.
פוחדת להיסחף לויכוחים;)
(קרה לי, ואני עדיין מכה על חטא)
למרות שאת עושה לי חשק לענות לך כי את שואלת באמת בצורה כ"כ יפה!!
אה…ולגבי השם…
זו אני, ציפור לילה:)
ציפור את בהחלט יכולה לענות גם!
ומהכרות איתך פה באתר יש לך הרבה מה להוסיף,
ולדעתי דווקא למרות שעניתי כבר,
שהתשובות שלך יהיו הרבה יותר טובות משלי?
וואווו
איזה בנוות יש כאן.
מישי יכולה לסכם לי מה הלך כאן מאאאז שנכתבה השאלה?
דיייייי פנינה איך בא לי להכיר אותך אני גם מתיכון ליטאי ומתעניינת בחבד….. ויאווו מגניב שיש עד כאילו את מהמרכז? או ירושלים? אני מהמרכזזז
וואו גם את ליטאית?
איזה קטע ?
אם יש לך משהו לשאול על חב"ד – את מוזמנת לשפוך, אני פה;)
אוכמנית, הגבתי לך למעלה;)
תגלגלי, ותגיבי לי פליז…
איזה דיון מרתק ובעיקר ארוך התפתח פה…
תמיד הייתי בטוחה שאני הליטאית היחידה באתר.
ליטאיות, בואו נקים אתר כמו שותפות רק בליטאי, פשוט כדי שנבין את כל המושגים?
בכל פוסט יש כמה מילים שאני לא מבינה.
אולי אחת החבדניקיות תעלה פוסט שהוא כמו מילון כזה ויסביר את כל המושגים החב"דיים, כמו משפיעה וכאלה.
יאוו הדיון פה פשוט יפה!
אבל פנינה יש לך כמה דברים לא ממש ממש נכונים.
איפה רומי שתדייק???
ממש ממש חסרה כאן.
אהה חסרה בהחלט.
נכון.
אני משוגעת על רומי, היא פשוט טוענת ושואלת את הדברים שאני לא מעזה לשאול?
ייא נתת לי רעיון על מה להעלות פוסט?
תודה מהממת?
רק תכתבי לי איזה מושגים נתקלת באתר ולא ידעת,
כי אם זה לא יהיה ממוקד לא יהיה סוף לפוסט מרוב
שיש הרבה מושגים?
היייי! אבא שלי מקורב לחבד ויש לי מלא חברות חבדנקיות …… אני דיייי בעינינים אבל זה כילו כיף לי לראות שיש כאן ליטאיות כי כלו בתיכון שלי(לפחות מי שאני יודעת חחח) לא קשורות לחבד במיוחד
הייי שאני נכנסתי לאתר היה פה מלאאא נושאים שלא הבנתי… מה שקשור לחסידות כן כי אני חסידיה…
אבל דברים כמו אגרות הקודש נשק מכתבים לרבי שטעטל וכאלה לא היה לי מוווושג?
בכיף נשמה.
זה לא יגמר אם אגיד לך, ואני עוד נחשבת לאחת ש"מבינה בחב"דניקים" בגלל שהייתי בהרבה בתי חב"ד בחו"ל.
תחשבי על בנות שלא יודעות מה זה 770 ושליחות ועד למושגים אחרים שבקושי משתמשים בהם. (לא עולה לי רעיון לאחד כזה אבל יש הרבה)
אני סומכת עליך שזה יהיה פוסט ארוך?
וואו כמה ליטאיות! יש לי כל כך הרבה מה לשאול אתכן… אני מכירה ליטאיות בחו"ל (לא בדיוק כי הן בכלל לא דיברו איתי כי אני חבדית?) אבל זה ממש לא נשמע אותו דבר.
ואוווו אני בשוק!!!! איזה התכתבות מטורפת!!! איזה נושא!!!
קראתי פה כמעט הכל(!!)
ואני רק רוצה לומר לאוכמנית,ולעוד כמה, תקשיבו אני חסידית לא חבדית, לומדת בסמינר שיש בו גם ליטאיות וביסודי הייתי גם עם ספרדיות…
ככה שאני מכירה כמעט את כל הזרמים…
ולומר שחב"ד זה זרם אחר מהציבור החרדי נשמע לי מופרך לגמרי!!!!!
המשמעות של חרדי זה חרד לדבר השם ככה שאני בטוחה שאת מסכימה איתי שאת גם נכללת בזה…
אני בתור בן אדם שלא קשור לחבד יודעת להגיד לך שבחיים!! אבל בחיים, לא הסתכלתי על חבד כעל סוג ב' כמו שמישהי אמרה פה.
תמיד הערכנו את חבד ואני מדברת גם על חברות שלי שאיתם הדיינתי על זה. על הקרוב רחוקים, ההנחות תפילין, הבתי חבד…
אין פה שום הבדל!!! ברור שיש שוני בדרך, אבל לא בהשתייכות לציבור…ואני גם יכולה לתת לך דוגמאות. תסכימי איתי שנגד חוק הגיוס כולנו נגד… פתיחת חנויות בשבת כולנו נגד… הפיכת הארץ שלנו לארץ בעלת שליטה שכופה ה'חלנה' גם זה כולנו נגד…ותאמיני לי שלא חסר עוד, נכון שיש חילוקי דעות אבל במהות אנחנו שווים וכולנו חרדים…
ונכון שיש קטע שהחבדניקים בחלקם הדי גדול קצת יותר פתוחים ממה שמקובל בזרמים האחרים ודרך הגב זה לא אומר שזה משהו טוב. הדרך עצמה מדהימה בלי ספק אבל בכל דבר יש דברים שצריכים שיפור, וגם אני יודעת בתור בת שלומדת בכיתה חסידית שבכל מקום יש סמארטפונים, פאות ארוכות, קצר וכאלה…
בקיצור באנו לעולם כדי לעבוד את השם ולכל מקום יש את הדרך שמובילה לשם,זה המהות שלנו וזה השאיפה שלנו..
וסתם לא קשור אחרי שמצאתי את האתר אני לא מפסיקה להעריך יותר ויותר את חבד…
חחח זה באמת מעניין מה שהולך פה. והייתי שמחה להמשיך את הדיון אתך, הלה;)
תראי. כבר דיברנו על זה כמה פעמים. ודאי שחב"ד הם חלק מהציבור החרדי, אבל מי שלא נמצא שם – ועמוק – לא יבין למה הם חושבים שהם ליגה אחת מעל, או בצד, לא משנה. כמה גדול המרחק הרעיוני בינם לבין חלקים גדולים אחרים בציבור החרדי.
אי אפשר להסביר כזה דבר על רגל אחת, בטח לא באתר… אני יכולה לנסות, אם זה מעניין אותך או שיש לך שאלות על חב"ד – את מוזמנת לשפוך;)) אני אשמח להסביר.
בנקודה – את צודקת במאה אחוז שחב"ד הם חרדים במובן שהם חרדים לדבר השם. מקפידים על ההלכה, שומרים על שולחן ערוך ונחשבים חרדים בהגדרה היבשה.
אבל הדרך… והאידאולוגיה… והרבי, והשיחות, והשליחות והרעיונות שעומדים מאחורינו ולפנינו – מציבים אותנו במקום רחוק כל כך מהציבור החרדי שאת מכירה.
שוב, זה באמת קשה להסביר את זה במילים. צריך בעיקר להרגיש חיבור, קשר, משהו שעד שלא תהיי עמוק בחב"ד – לא תביני… אבל אני יכולה לנסות, כבר אמרתי.
אני שמחה לשמוע שלא הסתכלו עלינו כעל סוג ב' ? מצחיק אותי לכתוב את זה, כי לא יודעת איך אנשים אחרים רואים את זה – אבל אותי לא מעניין בכלל מה חושבים עלינו… כשאתה בטוח כל כך בדרך שלך וקשור אליה – כל השאר הופך להיות מן משהו מטושטש וחסר חשיבות. מאמינה שלאנשים שיותר עסוקים בפוליטיקה וכזה זה חשוב, אבל בתור נערה חב"דית משוחררת מכל עול היח"צנות – לא מפריע לי מה חושבים עלי. ודאי שאני שמחה שמעריכים אותנו! אבל לא זה מה שיעלה את ערכה של חב"ד בעיניי.
טוב, ודאי שהעמדה היבשה בנושאים האלה היא משותפת לנו ולכלל הציבור החרדי. אבל לא במאה אחוז, כי בעוד הרבה מהם רואים בממשלה גורם שלילי ואפילו עוכרי ישראל או משהו בסגנון, אצל חב"ד אף פעם לא תראי כינויים כאלה. כל יהודי הוא יקר אצל הקב"ה גם אם הוא טועה. גם בחוק הגיוס, טוב – לא יודעת אם זה קשור דווקא לאידאולוגיה של חב"ד אבל תבררי בבקשה מה העמדה של חב"ד בהקשר הזה… אולי יפתיע אותך לשמוע שלכאורה בחורים חב"דיים מתגייסים לצבא;) לא באמת, אבל כך זה ברשמי. סתם עוד הבדל ?
אהבתי את הפסקה האחרונה. את צודקת ממש!
חחח שוב אני שמחה לשמוע… באמת שיש על מה, ועכשיו אני גם מעריכה אותך על הכנות והפתיחות המתוקים שלך;)
אוכמנית דבר ראשון פשוט כיף לקרוא את התגובות שלך לאורך כל הפוסט הזה. דבר שני את אומרת שזה כל האידאולגיה, הרבי… וזה מה שעושה אתכם שונים אבל אני יוכלה לומר לך שאפשר לומר דברים די דומים על חלק מהחסידיות-גור, וויזניץ הקטן…אם את מכירה אז סוג של דומה ודרך אחרת…
אבל אין בכלל ויכוח על הענין של הדרך-כמעט כל דרך היא טובה כדי להתקרב לה'. הוויכוח הוא על ההשתייכות ההסתכלות שלנו כחרדים סטנדרטים על חבד… וזה כמו שכתבתי לך מבט מעריך ולא מתבדל או מבדיל.
דרך הגב שכתבתי חוק הגיוס קצת התלבטתי אבל כתבתי כי לפי מה שאני הבנתי זה לא ממש עמדה ברורה של חבד אלא סוג של ברירת מחדל…
בקיצור אני מעריכה את חבד בצורה מטורפת וכמובן שיש לי שאלות עליה אבל זה כמו על כל דבר פחות מוכר…
אוהבת אותך!!!! את בן אדם עמוק וכיף לראות שיש עוד בנות שמתעניינות בנושא…
שוב תודה לך, הלה ? גם את מותק של בן אדם.
אז שוב אני אומר – אם את אומרת את זה אז אני מבינה שלא הבנת… וזה מובן כי כדי להבין צריכים להיות הכי בעניינים. יאללה, בואי;)
אבל באמת שלא. חב"ד רחוקה מרחק מהחסידויות האחרות כרחוק מזרח ממערב. אפילו החיצוניות שונה כל כך, שאני לא מצליחה למצוא כמעט שום נקודות השקה, וזה עוד לפני הנושא הרעיוני… תסכימי אתי שאף חסידות חוץ מחב"ד לא מתייחסת אל הרבי שלה כאל נשיא הדור, משה רבינו. אצל כולם (לפחות בדור הזה) הם אדמו"רים, רבנים – וזה מקסים, ואני באמת מעריכה הרבה מהם וגם לרבי עצמו היה קשר מאוד טוב עם חלקם. אבל באמת, איך אפשר להשוות… ואני מכירה חסידויות;) אצל חב"ד הרבי הוא המשיח, הוא רועה האמונה, הוא הדור השביעי… השליחות, השיחות, מאמרים – לא תפגשי באף חסידות אחרת… אפילו באופן חיצוני – הלבוש שונה, אין טישים – יש התוועדויות, והאופי שלהן אחר כל כך… וידאו של הרבי – כמה יש… חלוקות דולרים… בכלל, תחפשי קצת מידע על הרבי אם זמין לך, לא חושבת שיש או היה עוד אדמו"ר ובכלל – מנהיג יהודי שנגע בכל זרמי היהדות, שנפגש עם כל כך הרבה אנשים, שהיה מעורב בקשת רחבה כל כך של נושאים… והתורה של הרבה – היא משהו אחר כל כך מכל היתר!
אני מוכנה ללמוד אתך אם את רוצה;) אני כותבת כל מה שעובר לי בראש בשעה מאוחרת זו ומקווה שזה מספיק בעינייך כדי להבין את ההבדל העצום בינינו לבין השאר…
חוק הגיוס – אולי, אני לא הכי מעורבת בזה.
וכיף לשמוע שאת מעריכה! ומוזמנת בכיף לשאול עוד על כל דבר… והפתיחות שלך מדהימה בעיניי ?
הייי קראתי מקודם את הפוסט 'הוכחות' הרבה יותר ברור לי עכשיו… לא שאני לגמרי מסכימה עם הכל אבל הגיוני אני לא חבדניקית…
אבל סתם לא קשור אני דווקא ממש מכירה את חבד אני גרה ביישוב שיש חבדניקים, אנחנו הבנות באופן אישי מתפללות ביום כיפור בחב, ואני די מכירה את ההווי והאווירה ודווקא לכן הנושא עורר אצלי שאלות אבל אחרי הפוסט 'הוכחות' האמת שדי הבנתי יותר דברים אבל חלק אפעם לא יתקבל כי אני פשוט לא חבדית…?
אבל עדיין אוהבת מאאאאד את חבד ואותך…
?❤
אני מחכה לך שם;)
למי? איפה?כמה? למה??
חחח זזתי;)
תשאלי את מה שמעניין אותך ואני אעשה לך 'הגב'.
אמממ האמת קצת מוזר אותי לשאול אבל זה באמת לא להתרסה!!!!!!
תגידי כל הקטע של מלך המשיח לעולם, והחדר בבית חבד שמאמינים שהוא חי שם… אשמח להסבר בנושא!!
האאא וגם אגרות הקודש סתם שתסבירי לי את המהות והרעיון…
תודה נשמה!!!!!❤
M??, את מוזמנת לשאול…
הלה את מהממת?
אני ממש שמחה שאת מכלילה את
חב"ד בתוך הציבור החרדי!
כי לצערי הרבה ליטאים וחסידיות אחרות,
מסתכלים על חב"ד בצורה ממש שלילית לגבי הקטע
הזה כי חב"ד 'יותר פתוחה',וזה עצוב שככה חושבים,
ובוחרים להסתכל על הדברים השליליים והחיצוניים
ולהכליל בכך את כולם,לכן אני בוחרת כמובן חב"ד
להגדיר בלקסיקון המילים שלי שאני חרדית,
רק שבאמת אף פעם לא יצא לי להגיד את
צמד המילים'אני חרדית?כי אני 'חב"דניקית'וזאת הגדרה
שכוללת בתוכה את הכל-חסידה,חרדית וכו'.
ולכן אני באמת מאד מעריכה את זה שאת מסתכלת
על חב"ד לא בתור סוג ב' כמו שרבים עושים.
ובקיצור אני מסכימה עם כל מילה של אוכמנית?
כי באמת חב"ד ממש שונה מכל דרך אחרת במגזר
החרדי,ההשוואה היחידה שיכולה להיות
קרובה בהרבה עקרונות (וגם בה יש המון שוני)
היא רק בין ברסלב, רק שבאמת אם מסתכלים על התמונה השלמה אני מסכימה איתך! שהמשותף בינינו הוא
הרבה יותר גדול מאשר השוני ,למרות שגם בדעות פוליטיות חב"ד שונה מהציבור החרדי, וגם מבחינת הדרך בעבודת ה',אבל בסופו של דבר כמו שכתבת כולנו יהודים,שמשתדלים לקיים את רצון הקב"ה,
רק שלפעמים השוני נראה כל כך גדול,
שהוא גורם לפילוג ,אבל באמת מה שבאמת צריך
להיות זה שגם אם לא מסכימים עם הדעות של השני,
כי זה באמת דברים שנראים כל כל מהותיים, עדין צריך
לאהוב באמת כל יהודי ולדעת לקבל את הדעה של האחר-
לא להסכים ,אבל לשמוע,להקשיב, ובפרט למגזר החרדי-
כי הרי יש שבעים פנים לתורה. אבל בסופו של דבר
אני מסכימה עם אוכמנית ,שחב"ד עולה על כולנה?
כי חב"ד היא החסידות היחידה שנשיא הדור
והמשיח שבדור נמצא בה!
ולדעתי היא באמת הדרך הכי מושלמת לעבודת ה',
אני מאמינה שאת לא תסכימי איתנו כל כך מהר על
זה שהרבי נשיא הדור ובטח שלא על משיח,
ולכן אין טעם להכנס לזה ,אבל אני מאמינה בזה בכל ליבי,
וזה באמת ההבדל עיקרי בין חב"ד לשאר החסידויות,
עוד הבדל הוא שבחב"ד כולם מתקשרים לרבי-
ילדים,ילדות,תינוקות,נערים,נערות ,גברים ונשים.
וכולם חסידים וחסידות של הרבי!
בשאר החסידיות רק האבא הוא החסיד,
והקשר של שאר המשפחה לאדמו"ר כמעט ולא מתבטאת.
ולסיום-את פשוט מדהימה ,ומרגש לראות את ההסתכלות
הכל כך חיובית שלך ,על חב"ד כי לי גם ממש הפריע שאומרים שרק בחב"ד יש סמארטפונים ופאות ארוכות,
כי לא חסר לצערנו גם המון חרדים שפשוט
מליטאים וחסידים משנים את הגדרתם ל'חרדים מודרנים'
ומבחינת צניעות המצב שלהן ממש לא טוב,
(ההבדל הוא רק שבחב"ד הם נשארים חב"דניקים).
לגבי חוק הגיוס-דעת הנושא בחב"ד היא שבחורים
לא מתגייסים לצבא כמובן-אלא לומדים בישיבות,
אבל במקרה וילד חב"די לא כל כך מוצא את עצמו
במסגרת החב"דית כי קשה לו ללמוד להתרכז וכו,
והוא רוצה יותר פתיחות,אז לא מסלקים אותו מהבית,
(בניגוד לרוב המגזר החרדי) ומאפשרים לו להידרדר למקומות גרועים,אלא מבינים את הרצון של הבחור, ונותנים לו להתגייס לצבא במסלול החרדי,כי זה מה שישאיר
אותו חב"דניק .אבל זה מצב שהוא כמובן בדיעבד ממש
ולא מלכתחילה,לעומת זאת לגבי גיוס לצבא אחרי החתונה
בהחלט המון חב"דניקים מתגייסים ,וזאת כבר סוגיה אחרת?
אני בשוק, חב"דניקים מתגייסים?
אבל אתם הכי אנטי-ציונים בעולם.
כשאין ברירה.
לא כולם מצליחים להציג את עצמם כמשועים ולהשתמט;)
כן תתפלאי ?הרבה חב"דניקים מתגייסים
אחרי החתונה,ואנחנו בהחלט נגד הציונות.
אבל העניין הוא שאין פה שום סתירה.
הדעה של הרבי לגבי הציונות הייתה נחרצת!
הרבי היה נגד אמירת צמד המילים 'מדינת ישראל'
ועד היום בתור חב"דניקים אנחנו משתדלים לא להגיד אותם! כי זאת הארץ שלנו כל ארץ ישראל
שייכת לנו מדורי דורות,וגם המקומות שלצערינו
הערבים גרים שם בארץ שייכים לנו,ולכן להגיד
שהארץ נתנה לנו רק בקום המדינה ולקרוא לארץ מדינה,ו'אתחלתא דגאולה' בוד שהמדינה לא נוהגת עפ"י חוקי התורה והמצוות זה דבר נורא!ולכן בתור חב"דניקים אנחנו לא חוגגים את יום העצמאות שבא בעצם להראות את העצמאות שלנו ולהראות שאנחנו ככל הגויים ח"ו ולא שונים,
ונמנעים מהדלקת משואות,מאמירת הלל,
ובכל התוקף לא עושים מי שברך למדינה,
ולא שרים את 'התקווה'!!וזה בהחלט מראה על
אנטי ציונות,העניין הוא שעם כל זה,אנחנו מכירים
במדינה,אנחנו נמצאים בארץ ישראל- ובה יש מדינה אי אפשר להתעלם מזה!
וזה שאנחנו לא מסכימים עם הדרך של המדינה,
זה לא אומר שנפעל באלימות, להיפך למרות כל המחלוקות צריך למצוא את הקו המאחד בין כל עמ"י ולהשתדל לפעול גם כמה שאפשר שהמדינה תהיה יותר מדינית וטובה לעמ"י
ובנתונים הקיימים כרגע תהיה הכי קרובה לשלושת השלמויות-שלמות התורה,שלמות הארץ,שלמות עמ"י,לכן הגיוס לצבא לא מראה
על דעה ציונית של חב"ד ח"ו,אלא מראה על התמסרות לשמירה על א"י ועל גבולתה ועל
הגנת עמ"י,ובוודאי שכל חב"דניק שמגיע לצבע
על הדרך עושה שליחות,מניח תפילין וכו וכו'.
העניין הוא שזה לא נראה הכי נפוץ שהרבה חב"דניקים עושים,כי כמו שכתבתי בתגובה הקודמת,כל עוד הבחורים בישיבות אין שום
היתר ללכת לצבא על חשבון לימוד,אלא אם כן
זה בחור שקשה לו המסגרת בישיבה,וזה מיעוט
מהבחורים-שהם הולכים לצבא!העניין הוא שרוב הבחורים בישיבות
שכל הזמן מקבלים צווי גיוס מעדיפים להתפטר מזה מאשר ללכת כל הזמן ללשכה ולדחות את הגיוס,ולכן רק אלה שבתור בחורים
דחו את הגיוס ולא קבלו פטור מתגייסים אחרי החתונה ,ולכן אין כל כך הרבה כאלה!
אני לא הכי מתמצאת בנושא הזה?
אבל זה פחות או יותר מה שידוע לי.
אויש יש לי יותר מדי?, אבל תענו רק מה שנח לכן.
אז ככה… בכל ה"חסידוית" יש רבי ובליטאים יש רבנים אבל אין רבי אז זה כאילו רבי אבל בדרגה יותר נמוכה? אם ליטאית מתחסדת ועוד היא הופכת לחבדניקית! עושים לה חרם? מותר לכן קשר עם חבדניקיות? מותר לכם למשל להיות באתר? אתם משתמשים הרבה בספרי מוסר נכון? הם מפחידים? אם אני אשיג אחד כזה אני ארצה לקרא אותו עד הסוף או שאני ארגיש רשעית בכל חלק נוסף שאני קוראת (אם את ממליצה על אחד שמתאים תגידי..)? הרבנים שלכם מאיימים הרבה? מסלקים מהבית ספר בנות על כל שטות? על הדבר הזה שהנשים עובדות, עוסקות במטלות הבית והבעל כל היום בכולל.. מה ההיגיון בזה? (למה זורקים את כל העול על האישה?) וזה רק הליטאים? מותר ללמוד חסידות (כל מיני לאו דווקא של חב"ד)? הייתה לנו מורה ספרדיה בייסודי והכל היה אסור בגלל 'חילול ה', גם אצלכם ככה? והיא כמעט לא שמה 100 כי כאילו קשה להיות מושלם, גם אצלכם זה ככה (בעצם עכשיו יש לי אחת שכן שמה.. אבל גם יש לה את המספרים המוזרים של 99.99%)? ובכללי הכל קשיחות שמה? ונראה שאתם אוהבות את בית הספר.. אז מה יש בו טוב שאין בשאר? (כחו בחשבון שאני לא מכירה שום בית ספר בארץ..) מה ההבדל ביניכם לספרדים (בתקווה ששם יש אותו סוג ספרדים כי הם מהממים)? למה אתם כמו שתי קהילות שנראות אותו דבר (רק שהספרדים פחות מפחדים להדבק בחב"דיווירוס)?
סליחה אם יצא מתקיף? מקווה שלא..
M??, בבקשה, הנה התשובות שלי, לא נראה לי שכתבתי פעם תגובה כל כך ארוכה וחופרת?
* בנוגע לרבי, כן יש רבנים גדולים יותר שהם כמעט לכל המגזר כמו הרב חיים קנייבסקי אבל לכל אחד יש את הרב שלו (שהוא סוג של בדרגה יותר נמוכה, אם את מתעקשת לקרוא לזה ככה) אני בטוחה שגם כשהרבי מלובוויטש היה בחיים, לא כל חסיד הגיע אליו לשאלה הכי קטנה.
*אף פעם לא יעשו חרם על ליטאית שתהפוך להיות חבדניקית. גם לא לילדה שתעזוב את הדת. אין מושג כזה של חרם. זה רק בחסידויות הכי קיצוניות.
*אם אני אגיד בכיתה שיש לי חברה חבדניקית אני לא חושבת שמישהי תפסיק לדבר איתי, אולי ירימו גבה.
*מבחינת הבית ספר אסור לנו להיות בשום אתר כלשהו, או כל דבר שקשור לאינטרנט, זה לא משהו נגד האתר או חב"ד ספציפית. אני חושבת שלרוב הבנות בכיתה שלי יש אינטרנט רק עם מייל ול5 בנות בערך יש אינטרנט רגיל בבית וסמארטפונים להורים ("לצורכי עבודה" מה שנקרא)
*בנוגע לספרי מוסר, לא יודעת מי אמר לך על זה, אבל אני בחיים לא קראתי אחד כזה ואני גם לא חושבת שמישהי מהחברות שלי קראה, אז אני לא יכולה לענות על השאלות בנושא, סורי?
.*בחיים לא שמעתי על רב שאיים. (למה שיעשה דבר כזה?)
*ובכן, הבית ספר שלי ספציפית נחשב לבית ספר שלא אוהב להעיף בנות, מקסימום נותנים לבת כמה ימים בבית. אבל אני כן יודעת על בתי ספר שמעיפים, אני לא יודעת מה נחשב אצלך לשטות, אבל על כל מיני דברים. (בדרך כלל במצבים כאלה הבת עוזבת מעצמה עוד לפני שמעיפים אותה.) יש לי חברה שרצו להעיף אותה כי מישהי (לא חכמה במיוחד) הראתה למנהלת תמונות לא צנועות שלה באינסטגרם. (מענין למה לא העיפו את הילדה השניה על זה שהיא יודעת מה זה אינסטגרם?) זה מקרה דיי קיצוני, וגם התיכון שלה הוא לא הליטאי הקלאסי.
* צר לי להגיד לך אבל רוב הנשים עובדות והרבה מהגברים גם עוזרים בבית בין הסדרים בכולל.
*אממ, מותר ללמוד חסידות? בבית אני יכולה ללמוד מה שבא לי. מעניין מה יעשו אם אני אביא נגיד תניא לכיתה ואלמד עם כמה בנות, כנראה שחלקן יצחקו בזלזול וחלקן יתעצבנו, אבל לא בקטע שאסור, כי זה כפירה או משהו כזה ח"ו, פשוט לא הגישה שלנו.
* חילול השם זה דבר מאוד מסוים, נגיד אם יוצאים לטיול המורות נותנות הרצאה שלמה שנעשה רק קידוש השם ולא חילול השם. אבל לא מזכירים את זה יותר מידי, כנראה זה רק המורה שלך…
* אני אישית שונאת את רוב המורות בבית הספר, כי על כל שאלה שמישהי תשאל והן לא ידעו את התשובה הן יגידו שזה כפירה או משהו כזה, אבל כן יש לי מורות בודדות שהן אישיות מיוחדת. אני גם לא יכולה לראות שמורות פשוט מעליבות בנות, בת יכולה לבכות אחר כך ימים, בגלל משפט אחד שהמורה אמרה בלי לחשוב. ושוב, זה לא כולן, רק מורות מסוימות. (אני בטוחה שיש כמה מורות כאלה בכל מוסד)
* אין הבדל מהותי בייננו לבין הספרדים (חוץ מזה שהם יותר חמים וחמודים בד"כ?) ביסודי, רוב הבנות בכיתה שלי היו ספרדיות, חלק דוסיות וחלק פרחות שהכניסו לכיתה אוירה מגעילה עם מוזיקה וסגנון מאוד מסוים. אבל אני לא הייתי מסוגלת לראות את הגזענות בקבלה לתיכון, בנות לא התקבלו רק בגלל שהם ספרדיות, רק בגלל שאבא שלהם לא ראש ישיבה או משהו בסגנון. רק בגלל שמישהו העליל עליהן משהו שקרי, ובסוף הבנות האלה הולכות לתיכונים שלא מתאימים להן בכלל ומתחברות לבנות שלא מתאימות להן והרבה פעמים נהיות לא דתיות.
אם יש לך עוד שאלות, אני תמיד כאן?
וואוו לא ציפיתי לכאלה תשובות, קצת הופתעתי לטובה?.. טוב זה נשמע פחות "מפחיד", סליחה שחשבתי שאתם ככה! אבל אם אין לכם ספרי מוסר אז מה כן יש לכם? כאילו כל מי שלא חסיד והוא חרדי אז הוא ליטאי? ולמה פנינה כותבת שיש ספרי מוסר וליטאים לעת עתה שאין?
לגבי התניא יש חלקים שבאמת נראים כסיפרי מוסר אבל הוא לא כזה הוא לא כל כך מתמקד במה יקרה אם לא נקיים.. בעצם אני צריכה הגדרה יותר ברורה על מה זה ספרי מוסר אם אתן בכלל יודעות להגדיר את זה..
"(חוץ מזה שהם יותר חמים וחמודים בד"כ?)" חחח אהבתי את זה אבל אל תפחדי לפגוע כי אני אשכנזית?
"חלק דוסיות וחלק פרחות" לא הבנתי מילה כאן.. זאת שפה מידי ישראלית? אבל ממה שהבנתי הייתם באותו בית ספר.. זה אומר שהן ליטאיות? יש כזה דבר ספרדית ליטאית (כי ליטא היה באשכנז או משהו כזה..)?
ותודה שאת בכלל עונה לי על כל השאלות המוזרות שלי!
בכיף נשמה, זה נשמע שחשבת שיש לנו קרניים וזנב, שמחה לשמוע שהרגעתי אותך?
אממ תגדירי ספרי מוסר. אני לא קוראת ספרים מידי עמוקים, לא בשבילי, אולי זה באמת חלק מהעניין שאם ילדה רוצה להיקרא חסידית היא צריכה לעשות בשביל זה, ללמוד חסידות ותניא (אני ממש גאה בעצמי, כמה מושגים של חב"דניקים?) אבל אם את ליטאית מספיק לקיים את המצוות. (לא שזה כזה פשוט)
פנינה, תני דוגמה לספר שבנות לומדות.
M??, את שליחה בחול?
את לא יודעת מה זה דוסיות? מלשון דוסים…. יענו סגורות מאוד וצדיקות.
"פרחות" הכוונה, זולות, רחוביות. מקוה שהגדרתי את זה טוב.
אני לא יודעת אם הספרדים מוגדרים ליטאים, כי זו הגדרה לאשכנזים, אבל בכללי זה אותו דבר – לא חסידים.
יו M??, את מצחיקה, ממש לא מתקיף, אני מתה מצחוק איזה תדמית יש לך על ליטאים?
בלי נדר אענה לך על כל השאלות. רק שאני צריכה לזה שעה, או משהו כזה, אז נראה לי במוצ"ש.
?
היי! שלום לכולן!
האמת הופתעתי. ציפיתי לראות עוד תגובה או שתיים ופתאום 'מבול'….
דבר ראשון תודה לכל המגיבות המדהימות אני חושבת שלא הודיתי לכן מספיק. מדהים לראות איך כל אחת מחוברת לדרך שלה ולערכים שהיא מחונכת עליהם זה חזזזזק!!!ואנה ליטאיות תמשיכו לשאול כי אז החבדיות עונות והתשובות מ-ר-ת-ק-ו-ת אותי מוסיפות לי הרבה ידע וכיווני מחשבה שונים, חדשים, ונכונים! כל תגובה גורמת לי לאהוב ולהעריך יותר ויותר אותכן ואת חב"ד (ליטאיות לא להיפגע! אוהבת גם אתכן…;ׂ) ראיתי שגם מחליפים פה תפקידים- זום, אין כמוך!!! כמה שאלותתתתתתתתת זה בסדר לא נראה לי שאני פחות בורה ממך בחב"ד…. לכן שואלים, ומקבלים תשובות, ושואלים שוב, וכו' וכו' באמת שהגיע הזמן שתיהיה יותר אינטראקציה(חיבור) בין חב"ד לשאר העדות. אפילו שאתן (אוכמנית ושליחה מדהימות) בדעה שחב"ד זה לא ממש חרדי ואפשר להבין אתכן למרות שקשה לקבל את זה! אתן *חרדות* לדבר ה' בדיוק כמוני ואפילו יותר!!!
שליחה בעולם יקרה! אפשר להגיב לך?
דבר ראשון שאני מסכימה עם כל(!) מילה שלך מהתגובה האחרונה ששלחת לי. היטב להסביר והבהיר ולפרט ואני מוכרחה להתנצל על הרושם שיצרו מספר שאלות שלי. קראתי שוב והיה נראה לי מכליל ומעט מזלזל, סליחה!!!
לגבי הרבי וכו' תודה שהסברת היה מרתק! ואני התכוונתי לומר לך שה*ניסוח* הפריע לי… אז תודה על ההבהרות! [היה לי מעניין לראות איך אנחנו חיים את הגלות שכבר חייבת להיגמר!!! ואתם את הגאולה שכבר בפתח.]
לגבי הסמארט והאינטרנט תקראי מה שהלה כתבה על הנושא- אמיתי לגמרי! ואני מעריכה אותך ואת ההורים שלך על עבודת הקודש המדהימה שאם עושים!!!!!! ממש לא לזה התכוונתי אלא לרעיון שאם השליחים לעבודת קודש יכולים אז למה לא? ועוד בנות בגילנו בלי צורך מיוחד רק להזמנות יומולדת…(סליחה מראש על הציניות פשוט כואב לי הנושא. ואגב, אני אולי ראויה להערכה על השקפתי בנושא אבל את ראויה להרבה יותר הערכה על הביצוע!!! את מרגשת ושה' יתן לך כח!)
על הנקודה שכל אחד בדרך שלו יש לו בחירה-מסכימה לגמרי! לגמרי! לגמרי! ואת כ"כ מיטיבה להסביר אני כבר מחכה להרצאות שלך בתור רבנית רק שאני מקווה לזהות אותך מאחורי השם"שליחה בעולם" שאגב מבטא אותך מאוד!
(על הגיל שלי עניתי לך… וגם אותי מעניין בת כמה את נשמעת לי אחת בוגרת ועם נפש בנויה!)
תודה על ההמלצה שלך ללמוד תניא אבל היא לא כ"כ רלוונטית כי הרב שלנו אמר פעם(לחברותא של אבא שלי) שזה ספר עמוק מאוד שלא לומדים אותו ביחידות אלא רק בחברותא ואין לי אופציה כזאת כרגע:( יש לך עוד חומר נגיש להציע לי (חחח הספרנית בספריה שאלה אותי עם זאת שמחפשת ספרים על חב"ד היא מבית יעקב…)
*זום-מקווה שאת קוראת את זה: תגידי תניא זה לא ספר מוסר???
ולשאלתך, הבנות בכל אופן לא כל הזמן לומדות ספרי מוסר אבל יש הרבה שלומדות הרבה לא חסר חומר מיוחד וממחזק. אני אישית משתדלת ללמוד כל יום קטע מ"אורחות צדיקים" אם את משיגה אותו תביני לבד שהוא לא מלחיץ וכו' (את הספרים המלחיצים באמת פחות לומדים ואם כן זה בשיעור מובנה עם הסברים ורק בימים נוראים) חוץ מזה שיש המון שיחות של רבנים ומשפיעים מהדור שלנו שמדברים חזק ומעורר והספרים שלהם מאוד נפוצים ומרתקים(המון סיפורים ממחישים, רעיונות וכו') עוד משהו, לא מסלקים מהביה"ס על כל שטות! אם מסלקים זה רק אחרי התיעצות עם רבנים ובדיקת האפשרויות האחרות. וכן, זה בהחלט נובע מהגישה החרדית השמרנית שמפחדים מאוד מכל מיני השפעות זרות.
היה טוב לחזור! התגעגעתי אליכן ואל חב"ד.
מחכה לגאולה השלימה!
אוהבת,
פנינה.
סורי שהתגובות שלי הכיייייייייי ארוכות… אבל לא נורא אתן מתחרות איתי לא רע בכלל…
זה בסדר נשמה, אני עוקפת אותך?
לא מאמינה שהצטרפתי למועדון החופרות בתגובות באורך הגלות?
וואו!! וואו!! וואו!!
אני קוראת כאן את השירשור
ואני לא יכולה שלא להתפעל!!!
אתן פשוט מדהימות!! אחת אחת!!
הקסמתם אותי!!
מסכימות לי גם להיות שותפה לדיון חח??
אם את שואלת אותי,
אז ברוררררר!!!!!!!!?
כל שותפה מתקבלת בברכה??
חח אני תמיד הייתי מהמתחרות
על התגובות הארוכות??
אם כבר ההתנצלות היא שלי?
פנינה את מדהימה?
יקח לי קצת זמן להגיב לךעל מה שענית לי פה,
ובפורום שענית לי,
אבל אל תדאגי בזמן הקרוב זה יקרה?
אוהבת ומעריכה אותך!!
שליחה בעולם, אין מצב שאת בתחרות! אם היית בה, כולנו היינו פורשות כבר מזמן!
חחחחחחחחחחח????
חנקת?דווקא נראלי שכן יש תגובות
שמתחרות איתי?
היי פנינה מדהימה?
אני מאמינה שאת התגובה הזאת תקראי,
אחרי שתקראי את התגובה הסוערת שלי לגבי
היחס של ה'מתנגדים' ואחד מהרבנים לחב"ד,
מקווה שקראת את התגובה בעדינות?
באמת לא הייתה שם שום מטרה לתקוף!
רק רציתי לסגור כמה פינות ,כי אם כבר העלנו את הנושא, אז שנוכל לסגור אותו בצורה טובה ועדינה!
*לגבי הסוגריים שלך בתחילת התגובה,
כיף לשמוע ממך שאתר רושמת שאנחנו חרדים לדבר ה' לא פחות ממך זה ב"ה נכון,ולא כל יום יוצא לשמוע את זה ממישהי ליטאית? אז כיף לשמוע.
אני מבינה שזה כואב לך אבל הכוונה היא לא שחב"ד,
זה לא ממש חרדי אבל לא זאת הכוונה שלי,חב"ד בהחלט ממש חרדית, רק שהיא שונה מאד משאר המגזר החרדי, בשבילי ההגדרה של חב"דניקית
כוללת בתוכה ,חרדית-חסידת חב"ד,כמו שאת תגידי שאת חרדית-ליטאית,ומישהי אחרת תגיד שהיא חרדית-חסידת ויז'ניץ,אני יגיד שאני חב"דניקית-
ולכן מבחינתי ברור שחב"ד נכללת במגזר החרדי למרות שאנחנו שונים מרובו בשיניים מהותיים!-
למקרה שבתגובות הקודמות לא הסברתי את זה טוב,
אז לפחות עכשיו אני יעמיד דברים על דיוקם?
איזה כיף שהבנת טוב,את מה שרציתי להסביר!
דווקא נראלי שהתגובה הייתה ממש מסובכת?
הכל טוב ,את לא צריכה להתנצל בכלל!!
אני באופן אישי לא הרגשת שזלזלת,ואני כל פעם
נדהמת מההתנסחות העדינה והמכבדת שלך
גם לדברים שאת לא מסכימה איתנו!
לגבי הרבי-איזה כיף שהצלחתי להבהיר לך את הדברים,
שיתקבלו בצורה הטובה ביותר!מאד חששתי שזה יתפרש לא הכי טוב .ותודה על המחמאה הסמויה??
בהחלט ב"ה בתור חב"דניקית אני גאה שאני במקום שחיים בו את הגאולה,ולא את הגלות,אבל גם את שליחה
איפה שאת נמצאת!!וגם בתור ליטאית את יכולה לחיות גאולה לא פחות ממני,רק שבתכל'ס באמת לחיות בסופו של דבר חייב ללמוד שיחות של הרבי ,או אם חסידות פחות הולך ,לפחות ספרים של הרמב"ם שמדברים על הגאולה!
* "ממש לא לזה התכוונתי אלא לרעיון שאם השליחים לעבודת קודש יכולים אז למה לא? ועוד בנות בגילנו בלי צורך מיוחד רק להזמנות יומולדת…"
לא הבנתי כל כך את ההקשר בשורות האלו,
בין השורה הראשונה לשניה ושלישית,יכול להיות בגלל ששכחת כמה מילים. אני ישמח אם תוכלי להסביר,
ואז אני יענה לך על כל הקטע הזה?
*נשמה שלי,אני לא יודעת למה זכיתי לקבל ממך כאלה
מחמאות באמת שאני לא ראויה,אבל בכל אופן תודה
ענקית כיף לשמוע שהסברתי טוב,ושיש לי עתיד
אבל תהיי בטוחה שלך יש עתיד בהרצאות
לא פחות ממני ואפילו יותר?
לשאלתך-אני בת 16,קטנה ממך בחכמה ובגיל?
מעניין אותי בת כמה חשבת שאני??
ממש חבל שתניא לא רלוונטי זה פשוט אוצר!!!!
אם בכל זאת יש לך אינטרנט כרגע,
אפשר לשמוע שיעורים של רבנים בתניא,
כמובן במה שמתאפשר עם סינון הכי גבוה,
אם זה פחות מתאים לך,אז באמת קשה ללמוד תניא,
בלי פירוש בסיסי. את יכולה לשאול בסמינר שאת נמצאת בו אולי יש להם תניא מבוארת שמובנת וככה תוכלי ללמוד לבד,חבל שאני לא מכירה אותך:(
אני בטוחה שהיה לי כיף לארח לך לחברותא וללמוד איתך תניא?
הספרנית חשבה שאת מחפשת ספרים
בשביל חברה,ולא בשביל עצמך???
סורי שאני טיפשה בלהבין דברים?
ולגבי עוד ספרים מה שיש לי להציע זה כל מה,
שרשמתי לך בפורום -תבקשי מהספרנית שתראה
לך את כל הספרים שמתקשרים לחסידות חב"ד,
במידה ויש הרבה כאילו ואת מתלבטת מה להשאיל,
בכיף תשאלי ואני ישתדל להמליץ את הכי טוב:)
אוהבת ומעריכה אותך המון???
שליחה בעולם?
היי פנינה
האמת שאני לא ממש מגיבה פה, ובכללי בפוסטים ישנים;)
אבל סתם כאילו רוצה להגיד בקשר לתניא..
תניא פשוט נטו את מה שאדמור הזקן כתב ברור שזה קשה ללמוד לבד עד למייאש אולי למי שבכלל לא נגעה בתניא בחיים..
אבל יש ספרים מבוארים לתניא כמו ספר ממש טוב זה "שיעורים בספר התניא" הוא ממש מרחיב את התניא עם הסברים על כל דבר וככה זה נהיה ממש מובן:)
יש גם פניני תניא, אבל למדתי מזה ממש ממזמן וזה ספר ישן אז לאיודעת אם יש לך דרך להשיג ואם הוא בכלל מתאים ללימוד ראשוני..
אם זה הוראה מרב אני לא יתערב, אבל אם זה משו שיש מה לחשוב עליו שוב, תנסי לבדוק את " שיעורים בספר התניא" אני ממש ממליצה עליו
בהצלחה ואת מהממת!:*
עכשיו אני שומעת שהספרים "חסידות מבוארת" על תניא זה הכי טוב ללמוד
מבאר קל פשוט ומובן:)
ומי שרוצה להרחיב,יש שם הרחבות והסברים:)
מקווה שזה לא מתנגש עם ההוראה של הרב, אבל בטוחה שזה יעזור..כמובן אם בכלל מישהי תראה אתזה;)
טוב אז… חרי שמתדינים פה כל כך הרבה על חבד, מי שהיא יודעת בכלל במה שונה חבד מחסידויות אחרות? במה אנחנו מיוחדים יותר? אז התשובה היא כזאת: כל המטרה של חבד היא קירוב יהודים לתורה ומצוות מתוך הרבה אהבת ישראל! נקודה. אני לא מזלזלת בחסידויות אחרות, אבל מה, כל החסידויות חיות לעצמם ורק שיהיה להם טוב ברוחניות, אני לא מדברת על גמילות חסדים שבאמת גדולה אצל החרדים, אבל יש לי שאלה כזאת, איך יבוא המשיח אם כל אחד ידאג לעצמו? אני שליחה, אתם יודעות כמה זמן מהחיים שלי הולך לטובת אנשים אחרים? בלי גאוה אבל המון זמן… חבד זה נטו התמסרות לקירוב יהדים לתורה ומיצוות! ויש עוד המון כאלה! כמה אלפים שגרים בחורים בכול העולם! רק בשביל שיהודי אחר יקיים את התורה והמצוות! זה מה שמיוחד בחבד. אז נכון שבגלל זה הם יותר פתוחים אבל אני חושבת שלכול חסידות יש חסרונות וצריך להיסתכל על המעלות וחבד זה באמת חסידת מיוחדת ואני גאה ליהניות חבדניקית!
דבר ראשון אני חייבת לומר שאת ממש מתוקה אנונימית.
שליחה בנפשך שאת?.
דבר שני, אני צריכה להבין.
מה מבדיל באמת?
אוקי נכון. העניין של שליחות.
אבל מה חוץ מזה עושה את ההבדל?
מהי דרכה של חבד, ומה של שאר החסידויות?
מה מסכם אותה, ומה מסכם את שאר החסידויות?
מה כיוון החשיבה שלה ומה הכיוון של שאר החסידויות?
בקיצור ההבדלים היותר 'פנימיים'.
תודה לכל העונות?
הי,
הגבתי לאנונימית ועכשו רואה ששאלת על זה 🙂
אז אולי זה יעזור גם לך.
למרות שהתגובה שלי שם מאוד כוללנית וכנראה לא תספק אותך.
אבל אולי קצת זה כן 😉
אנונימית יקרה,
חב"ד שונה משאר החסידויות ממש לא רק בגלל חיי השליחות.
יש הרבה יותר עומק בהבדל הקיים בינינו.
אני לא מספיק מתמצאת בשביל להסביר…
אבל חשוב לדעת את זה.
בגדול, חב"ד – כשמה כן היא – חכמה, בינה ודעת, מחדירה את פנימיות התורה בשכל ושמה דגש על הבנת הדברים.
שאר החסידויות מכונות חג"ת (חסד גבורה תפארת = מידות) – כי בהם שמים דגש יותר על המידות והמעשים ופחות על הסברה בשכל.
(יש מצב שאני לא מדייקת, אבל זה פחות או יותר).
דבר נוסף, שמתקשר לעניין השליחות אבל בהתמקדות על עבודה עצמית – שבחב"ד פחות שמים דגש על הקהילתיות, אלא יותר על העבודה האישית שלי. (מכאן האפשרות לצאת לשליחות ולא להיסגר בקהילה. כי היהדות שלי לא תלויה בחיי קהילה. כי היא שלי.)
יש עוד הרבה מה להרחיב. וכמו שאמרתי, אני לא מספיק מתמצאת.
אבל רק היה חשוב לי להדגיש שהייחודיות בחב"ד זה ממש ממש לא רק עבודת השליחות.
דבר ראשון אני חייבת לומר שאת ממש מתוקה אנונימית.
שליחה בנפשך שאת?.
דבר שני, אני צריכה להבין.
מה מבדיל באמת?
אוקי נכון. העניין של שליחות.
אבל מה חוץ מזה עושה את ההבדל?
מהי דרכה של חבד, ומה של שאר החסידויות?
מה מסכם אותה, ומה מסכם את שאר החסידויות?
מה כיוון החשיבה שלה ומה הכיוון של שאר החסידויות?
בקיצור ההבדלים היותר 'פנימיים'.
תודה לכל העונות.?
יפה יפה יפה !!! אני לא משו בתגובות אז אני תומכת מהצד:)
ואגב ליטאיות אתן מהמרכז?(אני גם מתיכון ליטאי אז מעניין)
חב"ד- ופרצת.
להשפיע על החוץ על העולם.
שאר החסידויות- לא להיות מושפע ממנו.
תחשבי על זה 😉
אבל טוב!!!
אני בטוחה שהכול יהיה לך בראש הרבה יותר מסודר ומובן;)
היי בנות תודה על התשובות!!! וראיתי שמשהי שאלה על הלטאים 'ולטאים לעת עתה' ענתה לה אז יש לי גם מה לומר, בקשר לזה שאת אומרת שבבית מותר לך ללמוד חסידות ומה שבא לך… זה לא כל כך נכון… בכל אופן אצל הליטאים האמיתיים ממש לא!!! שום אבא ליטאי לא ייתן לבת שלו ללימוד סיפרי חסידות!!! הם לא מחזיקים את זה בבית!!! בחלק קטן מאאאד של ישיבות לומדים קצת חסידות אבל זה לא כל כך מקובל!!! יש לי חברה שאבא שלה לא מרשה להם להכניס ספרי חסידות הביתה ואני מתכוונת גם לספרוני ילדים על הבעל שם טוב…
הגב אני ממש לא מזלזלת הם 'מתנגדים' אמיתיים ועומדים על העקרונות שלהם, מבחינתם זה הדרך הנכונה- הרבנים שלהם היו 'מתנגדים' ועשו מלחמות חורמה על החיסדות…והכל לשם שמים כי מבחינתם זו הדרך…
אני שליחה לכן לא כל הסביבה שלי מדברת עברית (ועם כן, זה לאו דווקא איך שמדברים בשפה היום יומית בארץ..). כל מה שידעתי זה שכשאומרים דוסים הכוונה לחרדים (.. לא הבנתי ת׳מילה השניה ולא הצלחתי להשלים ת׳משפט אם דוסי=חרדי
בקשר למה שכתבתם הבנתי שלליטאים הרגילים מותר ללמוד חסידות, אבל ל'מתנגדים' החזקים אסור. לפי ליטאים לעת עתה לא עושים חרם לפי הלה_♥️ הליטאים הגדולים דווקא עשו 'מלחמות חרמה'.. אז יש או אין חרם?
לפי הדרך של הליטאים החיסידות היא דרך לא נכונה ולכן הם גם נקראים 'מתנגדים' היום יש יותר הבנה וכבר פחות 'חרם' והכל די התערבב כי הבינו שלכל אחד מתאים דרך אחרת אבל עדיין יש 'מתנגדים' חזקים וזה האמת מלאאא מהליטאים…
אבל שוב!!! זה לא רע!!! הם הולכים לפי הרבנים שלהם!!!
'מתנגדים' כמו שאת מתארת יש ממש בודדים היום.
ממש לא 'מלאאא' כלשונך.
באמת?
וואו, לא ידעתי, הלה! חשבתי שזה משהו ששייך ממש לפעם…
הזוי ?
מאיפה אבל את יודעת את זה? את חסידית, לא?
חחחה אני חסידית שגרה במקום שהוא ממש לא, ולמדתי עם בנות שלא, ואני אוהבת את כל עמ"י!!!חבל שאי אפשר להיות גם חבדנקית גם ספרדיה גם ליטאית וגם חסידית..?אז אני די מבינה בהבדלים ובהנהגות?
קצת צרם לי מה שאמרת,
אני מאד מעריכה את כל הליטאים!!!
על העמידה בעקרונות וכו',
אבל מלחמות חורמה על חסידות,
לא מוצדקות בשום צורה!
מלחמות לשם שמיים אלו מלחמות שלא
באות על חשבון אהבת ישראל בדרך,
לא נכנס לזה ובטח שכל הליטאיות המהממות
פה לא הם ולא משפחתם קשורות למה שקרה לפני למעלה
מ30 שנה,אבל ידוע הרב של הליטאים שעשה את מה שעשה,ופעל בצורה קשה ומזעזעזת נגד הרבי ונגד חב"ד,
ונכון אני לא שופטת ולא נכנסת לצדקותם של רבנים,
אבל לא סתם חב"ד מעדיפה שלא להזכיר את שמו,
כי מה שהוא עשה היה 'מבחנתם' היה לשם שמיים,
אבל זה לא אומר שזה כך! בדיוק מאותו סיבה ש'המתנגדים'
שפעלו למאסרו של אדמו"ר הזקן,ואני לא חושבת שיש
מקום אפילו קטן להעריך אותם על כך!זו
דעתי התקיפה בנושא?
מקווה שלא פגעתי באף אחת וכמובן לא התכוונתי לפגוע!
אוהבת את כל הליטאיות המהממות שפה?
רק זה עניין ממש הציק לי !!!
וב"ה למיטב ידיעתי המלחמות חורמה כבר לא קיימות,
ודווקא לאט לאט בניגוד למה ששמעת הלה,
אני כן שומעת שאומרים שמתווספים
עוד ועוד ליטאים שלומדים חסידות!!!
יש מצב שאני טועה?אבל מקווה שזו לא טעות!!!
חסידות
מה את אומרת!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
אצלנו לומדים ספרי חסידות ומספרים על רבנים חסידים כי אפשר ללמוד מכולם!!! ואף פעם לא שמעתי על מישהו ('מתנגד') שלא מכניס ספרים על צדיקים חסידיים!!!
לידיעתך, אני ליטוויקית אמיתית[לא 'מתנגדת' כי באמת שהיום המושג הזה כבר לא כ"כ קיים, אולי רק בבדיחות] אני לומדת בספרים של ברסלב(הרחבה לעיל) מתעניינת בחב"ד(לבנתיים רק כאן) והבית שלנו מלא בסיפורי צדיקים שרובם על גדולי החסידות!!! ואני לומדת בסמינר ה-ליטאי ב… ומכירה מספיק טוב את ההלך רוח של כל גוני הליטאים. לא רוצה להתקיף אבל כן היה חשוב לי להבהיר!!!
יש פה המון תגובות חדשות והרבה דברים שחשוב לי להגיב עליהם, אז תחכו לי רגע פליז… שבוע הבא בעז"ה מתכננת לשבת על השאלות פה יום שלם…
אוהבת אתכן!!! ואת כל עמ"י!
פנינה.
פנינה ושליחה בעולם, אני חושבת כמוכן. יש היום המון ליטאים שלומדים חסידות בשונה מפעם, לפני הרבה שנים, שהיו מתנגדים אמיתיים שחשבו שזה ממש כפירה.
הלה, כנראה שאת בסביבה מאוד קיצונית.
יואו לא ידעתי מה להגיב כי אמרתם דברים הפוכים אבל כנראה שבאמת אתם בסביבה שונה ולא כל הליטאים אותו דבר כמו שלא כל החבדניקים מתנהגים אותו דבר..
אווווו סליחה בנות ממש לא באתי להתקיף!!! אני מכירה מצויין!!!!! את הליטאים מחצית מחיי הייתי איתם…
ותחזרו למעלה ותראו שכתבתי שהיום זה ממש לא ככה והיום מלא ליטאים נהיים חסידים… א-ב-ל לכי לכל השולשלת של הגאון מוילנא וכאלה, שם זה מאד חזק!!!
ושליחה בעולם אני מממממש לא מסכימה איתך!!! בטח שיש מה להעריך!!! לפני הבעל שם טוב לא היה את המושגים האלה של אדמו"ר וצינור לקב"ה וכשזה הגיע מבחינתם זה היה משיח שקר! אסור לך להגיד שזה דבר לא נכון, אלו היו גדולי עולם!! היום שראו מה החיסודות עשה כבר לא יוצאים נגדה ואפחד לא מנסה למגר אותה.. אין לי מושג על מאסר ועל מה שדיברת, מה שבטוח שאלו לא היו ילדים אלו מריבות לשם שמים!!! גדולי עולם!!! אסור לנו בכלל לשפוט אותם…
בקיצור פנינה ליטאים לעת עתה ושליחה בעולם אני אוהבת את כולכם ולא היה שום כוונה לפגוע!
תראי, נכון שזה היה מבחינתם משהו חדש ולא מוכר והם פעלו בהתאם. אבל היו גם דברים שחצו את הגבול, מעשים שלא ייעשו, את סיפור המאסר והגאולה של אדמו"ר הזקן את מכירה? זה שהוא ישב כמעט חודשיים בכלא הרוסי בגלל הלשנה של מתנגדים? תסכימי אתי שזה מעשה מופרך.
אני לא שופטת אף אחד, ובאמת מדובר באנשים גדולים, אבל בכנות – אני לא מסוגלת להעריך חלק גדול מאותם רבנים. יכול מאוד להיות שזה באמת לא היה הם אלא יותר התלמידים שלהם או העסקנים שפעלו בשמם כביכול, אבל לכל מיני מעשים, סליחה, נבזים – אין מחילה. כנ"ל לפני לא הרבה שנים בנוגע לאותו רב.
אוכמנית אני אפילו לא רוצה להכנס לזה מבחנתי אם הוא רב או אדמו"ר אסור להכנס לזה… יש בטוח מלא דבר שהרבה שלכם עשה ואת לא מבינה…
אם את לא מעוניינת – אני לא אכריח אותך;)
אני רק מבהירה את העמדה שלנו, זה הכל. וברור שכל אחד בסופו של דבר הוא יהודי והוא יקר הכי בעולם, אבל זה לא נותן הצדקה למעשים שלו. ואגב, מדובר רק על רבנים ליטאים ולא על אדמו"רים כמובן ?
ולא, אני לא מצליחה להיזכר בשום דבר שהרבי עשה ואני לא מבינה. הרבי מעולם לא יצא נגד אף אחד, מעולם! גם יהודים שמאלניים ואפילו כאלה שעשו באמת דברים בעייתיים הרבי קרב כל כך… טוב זה באמת לא קשור חחח, רק מסבירה לך למה הכאב פה גדול כל כך. שאנחנו באים בגישה של לקרב ולחבק ולאהוב, ואחרים מחפשים רק ההפך.
מותר לך לחלוק עלי!!!
ואני ממש לא שופטת על המעשים האלו!
אבל אני חושבת ממש כמו אוכמנית,
שתיארה טוב את מה שאני מרגישה?
אני לא באה ממקום שיפוטי בכלל,
ולא נכנסת לאותו עניין של אותו רב שעשה מה שעשה,
אני גם פחות ב"ה לא נחשפתי לכל הדברים שהרב הזה פעל נגד הרבי,ולא מתכוונת להיחשף לזה יותר,
כי זה באמת לא יוסיף לי בכלום,אבל אותו רב,
וגם המתנגדים שפעלו למאסר של אדמו"ר הזקן,
אי אפשר להגיד שהם ראויים להערכה על מעשים אלו,אולי הם ראויים להערכה על מעשים אחרים שלהם,אבל על הזקה ליהודי אחר ועל אמרות חוצבות אש נגד הרבי ,ועל גרימה למאסר לאדם צדיק וקדוש – אדמו"ר זקן,שבגללם נאסר במאסר וסבל
מאין ספור השפלות,אפשר לקרוא מעשים לשם שמיים.?! זאת אלימות,פגיעה גדולה באהבת ישראל,
ובתור חב"דניקית מותר לי לכאוב על היחס הזה,
אולי יש דברים שאני לא מבינה שהרבי עשה ,אבל הדברים שאני לא מבינה זה רק הנהגות נעלות ורוחניות,אין ח"ו התנהגויות שנראות רעות שהרבי עשה,הרבי שכל כולו היה למען כל יהודי,עם אהבת ישראל עוצמתית לכל יהודי באשר הוא,שגם עם לא
הסכים עם דעות פוליטיות של האנשים תמיד כיבד אותם ודיבר אליהם בכבוד,הרבי שלעולם לא אמר מילה רעה על יהודי וגם אם הייתה לו ביקורת על מישהו עשה זאת בעדינות. ובתור מי שנמצאת בחב"ד שכל הבסיס של החסידות הוא
אהבת ישראל כואב לי שאומרים על מעשים שהם
פגיעה בדבר הזה שהם ראויים להערכה,מחלוקת שהיא לשם שמיים זאת רק מחלוקת שלא פוגעת באחר! מצטערת שאני תקיפה בנושא! אבל פשוט כואב לי מאד הקטע הזה.
פנינה תודה על התגובה הזאת!!
בהחלט זה נושא מאד רגיש שאני לא
ראויה לדון בו.
אני רק ישמח לשאול כמה שאלות ולכתוב נקודה
ולסגור את הדיון.
לגבי המתנגדים לא דיברתי על הרבנים
שבהם ובטח שלא על הגאון מוילנא.
דברתי על מי שפעל נגד אדמו"ר הזקן וגרם למאסרו.
ולגבי כל מה שכתבת את צודקת שזה לא הרבנים,
ובעיקר עסקנים שמוצאים דברים מהקשרם.
רק לגבי אותו רב לא כל כך ברור לי העניין
זה באמת לא כל כך ראוי לפורום הזה,
אבל אני ישמח לדעת מה אצלך חושבים על המעשים שעשה במשפחתי לא מדברים נגד אף אחד,
אבל שיצא לי לשאול ולדבר על אותו רב הוריי נמנעו
מלדבר על זה,אבל שיצא לי כן לדבר קצת עם הורי,
הייתה להם דעה מאד תקיפה שלא מצדיקה בשום צורה את המעשים שעשה. ולכן באמת שאני לא רוצה להכנס לזה,אבל יש לי שאלה שבוערת,
בתור ליטאית את חושבת שהמעשים שפעל נגד חב"ד ונגד הרבי וההתבטאויות הקשות הם מעשים שראויים להערכה?. מעשים שהם לשם שמיים?
לפי מה שידוע לי לא היה באותם אמירות חריפות שום כבוד לרבי!
אוף קראתי פה את השיח הזה ופשוט עומד לי בבטן משהו שאני לא יכולה להמנע מלהגיב עליו אז אני סתם מגיבה ואולי משיהי תגיע לכאן אי פעם ותקרא את זה…
אז לידע כללי – המאבק בין המתנגדים לבין החסידים לא התבטא רק במאבק מילולי ובחרמים ומאסרים.
לצערינו המאבק היה מאבק פיזי ממש.
וזה היה מאבק חד צדדי – בעוד המתנגדים היו יוצאים נגד החסידים בחרמים ומכים אותם נפש! חסיד שהיה נכנס למקום משכנם של מתנגדים היה סופג מכות מוות, אדמו"ר הזקן לא הסכים בשום פנים ואופן להגיב למתנגדים או להשיב להם בחרם בטענה שאין שום הצדקה להחרים יהודי אחר.
והחסידים ממש סבלו בגופם והבליגו!
מסופר על אחד מילדי המתנגדים שהגיע פעם אל אדמו"ר הזקן, וכמו שאומרים הוא נשבע מקיסמו והחליט להצטרף לדרך החסידות ולחסידות חב"ד כאשר אביו תפס אותו הוא החל להכות אותו עד שבסופו של דבר הבן נפח את נישמתו מפצעיו. וזה סיפור אמיתי!
בסופו של דבר האב הבין את חומרת מעשיו והגיע אל אדמו"ר הזקן לבקש כפרה. לא זוכרת בדיוק את הפרטים אבל בסופו של דבר האבא הפך גם הוא לחסיד חב"ד והקים בית כנסת חב"ד לעילוי נשמת בנו.
ולמה אני מספרת לכם את כל זה?
לא כדי ח"ו לפלג או משהו כזה, אלא כי אמרתם שהמחלוקת הזאת הייתה לשם שמיים. ומחלוקת לשם שמיים בפירוש לא מתקיימת ככה! כשיש מחלוקת לשם שמים לא מכים יהודי עד כדי גרימת מוות! פשוט לא!
מסופר שבית הלל ובית שמאי היו מחתנים ביניהם! זו היא מחלוקת לשם שמיים! "אני חולק על הדעה שלך אבל אני אוהב אותך!" ואין שום קשר בין המחלוקת לבין מערכת היחסים.
חח אז מקווה שהובנתי ולא יצאתי מדי תקיפה… היה לי חשוב להבהיר את זה, סליחה אם זה פגע במישהו – לא הייתה כאן כוונה.
באיזה סמינר את?
אני?? איפשהוא בירושלים…
ליטאים איפה את? ואל תצאו נגד רבנים לא משנה מאיפה כי זה אסור
רק לרגע….כן חשוב לי להדגיש!
לכל השואלות, התוהות, והמגיבות המדהימות!
לא חיכיתי עם העניין וישבתי על "עבודת מחקר" רצינית בנושא(ספרי היסטוריה ניטראלים…ושלא,אבא שלי,סבא שלי ועוד)
הנושא הזה של מחלוקות בין החסידים לכאלה שאינם ולחב"ד בפרט(כי זה הנושא כרגע…) בהחלט מסעירות אבל תגובה חד משמעית והשקפתית שקיבלתי היתה:
*מחלוקות בין 'גדולים' ובמיוחד בנושאים של עבודת ה' הן מחלוקות לשם שמים!!!!!!!!*
רק מה,כמו בכל מקום ומחלוקת, למרבה הצער יש שמתערבים, מוציאים דברים מהקשרם ומפרופורציות נכונות. מחלוקת בין רבנים ומורי הוראה ביניהם מתנהלות בכובד ראש ולשם שמים בלבד!!! כל השאר הם העסקנים למיניהם שמתערבים בדברים לא להם, והשטן חוגג…
לגבי הסיפור הכואב על מאסרו של האדמו"ר הזקן- מה שידוע הוא שהגאון מוילנא(שהיה מראשי המתנגדים לחסידות) התבטא פעם על האדמו"ר/על חסידות חב"ד ואחד מהתלמידים שלו פרש את דבריו בצורה מוטעית ועל דעת עצמו עשה מעשה שלא יעשה ו'מסר' את האדמו"ר לשלטונות. ללא ידיעת רבו שככל שידוע התנגד למעשה לאחמ"כ כשנודע לו ע"כ. וזוהי רק דוגמה.
ואנא מכן יקרות: לדבר חלילה נגד רבנים זה *אש!!!!* צריך להתרחק מזה ככל האפשר, כי התעסקות במחלוקת ובוודאי כשזה מגיע ל'פרשון' מעשיהם של צדיקים חלילה בוודאי לא מקרב את בא המשיח ואת קץ הגלות.
מקווה שהובנתי ומי שהנושא עדין לא ברור לה שתברר אצל דמויות שהיא יכולה לסמוך עליהם[נראה לי פחות מתאים לפורום הזה התעסקות בדברים כ"כ חמורים ורגישים]
אוהבת אתכן!!!
נ.ב.הלה, אני לומדת בסמינר ליטאי יותר קיצוני ממך…
להתראות,
פנינה.
פנינה תודה על התגובה זה מה שרציתי לומר בכל מקרה אני שונאת להיכנס לוויכוחים על רבנים סתם שתדעו שיש את הוויכחים האלה מלאאא בין חסידויות…
ופנינה אני די מנחשת איפת את לומדת אבל בת כמה את?? את נשמעת ממש בוגרת[:
כהערה בלבד, מבלי לדעת אם מישהי תקרא:
מי שגרם למאסרו של אדמו"ר הזקן הי' רב בפינסק, בשם אביגדור.
מי שכיהן לפניו כרב בעיר הי' רבי לוי יצחק מברדיטשוב, ואביגדור זה סילקו באלימות קשה (שאין כאן המקום להאריך בפרטי'), כחלק מרדיפת החסידים הכללית.
*אחרי* שהגר"א מווילנא עלה לשמי־רום, בפני הקבר הפתוח – קיבלו ראשי־הקהל בווילנא החלטה (בשבועה, ככל הזכור לי) להלחם בחסידים 'עד הסוף'.
כהמשך לכך, כתב אביגדור את ההלשנה בסוף אותה השנה (סיון תקנ"ח, אאל"ט), שבעקבותי' נאסר כ"ק אדמו"ר הזקן והי' צפוי לגזר־דין מוות(!) רח"ל.
*
בדורות הקודמים, ה'מתנגדים' היו זועמים על נסיון 'פגיעה' בכבודו של האיש. משמח לראות שהדברים השתנו.
נסיתי להתנסח בצורה הזהירה ביותר שיכולתי, ותקותי כי לא אפגע במישהי.
אחותי נשואה לחבדניק והם הזוג הכי מהממם שלנו
אני חסידיה רגילה אבל אחותי הנשואה הם חבדניקים חסידים
כן זה נשמע שילוב לא ברור אבל גיס שלי ואחותי חבדניקים בכל מהותם בהשקפה ,בהתנהגות,ובהליך המחשבה
אבל הם חסידים ממש:גרים בשכונה חסידית ושולחים למוסדות חסידיים רגילים וגם לפעמים מגיעים איתנו בימים הנוראים לאדמור שלנו
זה שלוב מוזר אבל מושלםםםםם (גיס שלי לומד איתי לפעמים תניא וכו….זה פשוט מושלם)רק רציתי לומר לך שחבד זה לא להיות פתוחים יותר בשאר החסידויות חבד זה דרך חיים עמוקה מעבר ללבוש
תקחי את הטוב הזה ותיהי גאה בו!!!!!!!
(ואני אומרת את זה כאחת שרואה את זה מבחוץ……שזה דבר מושלם!)
אוהבתתת
?
באמת? מווושלם!
את נורא חמודה!! נכון! אין על חב"דדדד (מחילה מכולם). אבל מה זה חסידה רגילה? ואיזה אדמור יש ל'חסידים רגילים'?
היי ילא חבדניקיתי סיפור מושלם שמשקף כמה העולם הוא לא שחור לבן וכמה כן יש אהבה והכלה היום…
M?? חסידים רגילים זה חסידים שקשורים לאדמו"ר וכל חסידות סטנדרטית-פרמישלן וויזניץ באבוב ביאן….
וואי איזה יפה זה!!!!!!
את והמשפחה שלך נשמעים
אנשים מדהימים?
ואהבתי ממש את המשפט שלך-
"חב"ד זה לא להיות פתוחים יותר משאר החסידויות חב"ד זה דרך חיים עמוקה מעבר ללבוש ????
זה כל כך נכון,וכיף לשמוע שאנשים מחוץ לחב"ד
חושבים ככה.
לגבי גיסך ואחותך,זה נשמע סיפור מאד מעניין?
אם זה בסדר לשאול,אז גם גיסך נהפך לחב"דניק,
או שהוא חב"דניק מלידה?כי זה לא כזה נפוץ שחב"דניקים שולחים את הילדים שלהם למוסדות חסידיים רגילים.
ואם לא אכפת לך להגיד אני ישמח לדעת לאיזה חסידות
את משתייכת !פשוט מאד מסקרן אותי כל הקטע הזה?
טוב, אז בנוגע לרבנים המתנגדים שהיו פעם, אני לא באה לכתוב נגד רבנים, כי אני לא מתקרבת לדרגה שלהם.
אני גם לא בדיוק מבינה בסיפורים של חב"ד? אבל, אני זוכרת שפעם הצצתי באיזה ספר לילדים חבדניקים, בבית של חברים, וראיתי שם את הסיפור על המתנגדים שהכניסו את הרב של חבד לכלא. ואני ממש התעצבנתי (בתור ילדה קטנה בת 11 או משהו כזה) שעכשיו כל ילד חב"דניק שקרה את הספר חושב שאני והמשפחה והחברות שלי כזאלה, שרוצים להכניס את הרבנים שלו לכלא…?
אז בקיצור, כל הסיפורים האלה זה על אנשים קיצוניים מפעם, אז פליז, אל תחשבו שאנחנו ככה.
לרגע אני לא חושבת שאת ככה,
ח"ו את מדהימה??
ואת לא צריכה להתנצל!!!
אוהבת אותך?
אבל זה מה שקרה באמת.. המתנגדים בתקופת האדמור הזקן (-בעל התניא), הסתכלו על תנועת החסידות כתנועת כפירה, וניסו למנוע אותה בכל דרך. הם החרימו את החסידים, העלילו עליהם דברים והלשינו עליהם לשלטונות. (לא הגזמות, מוכח מבחינה היסטורית)
היי לבנות הכי מושלמות בארץ אברררר!!!
אני איזה עשר דקות כבר קוראת את התגובות המאלפות שלכן (ותודה לאלה שזכרו אותי 😉 )
מרשה לי לענות על השאלה היפות שלך גם?
מקווה שתזרמי …
1. הרבנים א בדרגה יותר נמוכה, כיוון שהליטאים רואים את הרבי כמו כל אדמו"ר וגדול אחר – משפיע, מכוון, עוזר לגדול, נמצא במקום גבוה יותר.
2. לא עושים עליה חרם, אנחנו בכלל לא בקטע הזה, סביר להניח שזה יוצר קצת ריחוק.
3. מותר לנו קשר עם חבדניקיות? – למה לא? – זה קצת חריג, אבל לא עניין של אסור או מותר.
4. אסור לנו אינטרנט 😉 לרוב הכיתה יש רק מייל, לחלק יש מסונן.
5. ספרי מוסר – תראי, לפי הניסוח שלך אני מבינה שאף פעם לא פתחת אחד כזה, כי זה באמת, באמת, באמת, מושלם! ואני לא אחת שתשב ותלמד ספרי מוסר כל היום – אבל קחי את מסילת ישרים, לדוגמא? – איזה ספר יפה, איך להתקדם בחיים, איך לדעת על מה לעבוד, התחלנו ללמוד אותו בסמינר, והמשכתי עם חברות – ממליצה לך!, מפחיד? כן, זה יותר בכיוון של פחד שמדרבן אותך להשתנות.
6. רבנים מאימים? חחח, לא בכיוון בכלל.
7. מסלקים? – ממש לא על כל שטות, אם יש דבר רציני, אז כן.
8. יאההה, לא שמעת על 'בית של תורה' ??? – כל העולם נברא בשביל התורה, אבל אין לי טעם לכתוב את זה , זה ממש לא רק חב"ד והליטאים אלא כל החסידים בכלל, אני לא מבינה איך אשה מוכנה לעבוד ולפרנס בעל שעובד, אבל אנחנו שני קווים מקבילים בעניין הזה.
9. מותר ללמוד חסידות? – כן, לא כל כך עושים את זה בפועל, יש מספיק אצלנו…
10. לא יודעת מה היה עם המורה שלך, מדברים איתנו על קידוש ה' ולא להפך. הכל קשוח? – למה נראה לך? בואי, תראי כמה טוב 😉
11. מה אנחנו אוהבות בבי"ס? לא יודעת, זה כל אחת והמוסד שלה. אני לדוגמא לומדת במוסד הכי טוב בארץ יההה, וזה מאד מאד גאוות יחידה כזאת, להיות שייכת למשהו גדול וכו'.
12. אוקיי, כפרה עלייך! יאהה זה מידי מורכב….. אולי בפעם אחרת.
היי לרומי המושלמת בארץ (אבר? מה זה אבר?)
דבר ראשון תודה על התגובה!
נכון שאף פעם לא פתחתי ספר כזה.. חיפשתי מסילת ישרים, מגניב איך הוא מתחיל? "יְסוֹד הַחֲסִידוּת וְשׁוֹרֶשׁ הָעֲבוֹדָה הַתְּמִימָה.." תגידי אם זה הנכון או פתחתי אחר בטעות.. ולמה יש נוסח ויכוח ונוסח מודפס?
בקשר ל7 מה זה דבר רציני?
חחח את חמודה??!!!!
הכוונה הייתה ל-'EVER'
וליטאים לעת עתה את צודקת לגמרי!!! אפחת לא חשב שאת ככה אם את פה באתר זה כבר מוכיח שלא….
אין לי שמץ! מה זה נוסח ויכוח?….. את רואה? – גם לי יש מה ללמוד, שכחתי שהוא אכן פותח במילים האלה, אז את גם יכולה עכשיו למוד אותו 😉
דבר רציני ? – אצלנו בת עם סמארט ייקרא דבר רציני, או שראו אותה עם בנים וכאלה…. על לבוש לא לפי התקנון לא יעיפו אולי רק יאיימו.
חחח אני יכולה ללמוד אותו גם אם לא מתחיל ככה אבל אני לא מתכוונת ללמוד ספר שלם! אולי לקרא כמה קטעים להבין מה זה ספר של מוסר (אם זה ימשוך אותי יותר מדי אז אמשיך, הספר יוכיח את עצמו?…)
"אצלנו בת עם סמארט ייקרא דבר רציני" ואוו מוגזמים, זה מדבק? מפסיקים איתה את הקשר בגלל זה? כאילו קרא בכיתה שלך או שזאת רק תאוריה?
האמת, שאני דיי מבינה למה סמארטפון נחשב לדבר רציני.
אם יראו אצלכן ילדה הולכת לסינמה לראות סרט, זה נקרא רציני?
אם ילדה מסתובבת עם בנים לא דתיים, זה נחשב רציני?
דרך הסמארטפון (אם הוא לא מוגן כמובן) אפשר לעשות את כל הדברים האלה וגם דברים הרבה יותר גרועים.
כשיש לבן אדם ביד את כל הדברים האלה, זה נסיון עצום לא להגיע למקומות כאלה.
זום, את חב"דניקית?
סתם משהו שקצת הפריע לי. אל תקחי את זה מאוד ללב אני סתם כותבת, תגיבי אם מתחשק לך;)
אם את חב"דניקית, אז – מה יש לך לחפש בספרי מוסר? עם כל הכבוד שיש לי אליהם – ויש לי הרבה, כי ודאי שיסודם בהררי קודש – אני חושבת שבתור חסידי חב"ד אין לנו אפילו מה להציץ בהם. כמובן שאפשר ללמוד מכל דרך בעבודת ה' ומכל ספר שהוא, סתם בשביל הסקרנות, אבל חסיד חב"ד אמתי שברור לו מעל לכל ספק שהאמת היא אצלו לא צריך את זה אפילו.
כמו אישה שטוב לה בעבודה שלה. זו עבודה שמתאימה לה בול והיא חוזרת משם עם הרבה סיפוק וכן, עם משכורת טובה. אם מישהו ינסה לשכנע אותה לעבור למקום עבודה אחר בטענה שגם הוא מקסים, התגובה שהוא יקבל תהיה – בשביל מה? טוב לי פה הכי בעולם, וגם אם המקום השני לא רע – בשביל מה ההחלפה?
אם את נטועה עמוק באדמת חב"ד, כל מה שמעבר לגדר לא אמור לקרוץ לך אפילו, כי פה הכל מתוק ומואר כל כך.
שוב אני מסתייגת שקצת נסחפתי;) וגם לי מעניין לבדוק דברים אחרים. אבל זה אף פעם לא במחשבה שאולי שם נמצאת האמת, כי האמת *שלי* היא פה.
תלוי.. "לסינמה לראות סרט" זה לא נקרא רציני. להסתובב עם בנים כן, אבל לא נראה לי שככה מעיפים.. מנסים לקרב אותה בחזרה.
לאוכמנית:
כן! אני ב"ה חבדניקית. וזה נטו מסקרנות. אני לא אהפוך לליטאית אם זה מה שמפריע לך?. ואני לא מתנהגת לפי מה שהיה אמור לקרוץ לי, בפועל זה מסקרן אז הולכים על זה (כי אין בזה רע..)
אהמ זום לא בטוח שזה נכון לנסות לקרב ולהשאיר את התלמידה.. איפשהוא באמצע הבת מסוגלת לדרדר עוד בנות וזה בעצם מה שמנסים למנוע בכך שמעיפים את הבת…
ואם מעיפים אותה אז מה? אם היא ממשיכה את הקשר עם החברות אז היא עדיין יכולה "לדרדר" אותן.. אז מה מרוויחים? להרוס לילדה ת׳חיים?
אבל זה באמת קורה? קרה בכיתה שלכם או אנחנו מדברות על תאוריה?
זום לא הבנתי אותך כל כך, בדרך כלל הסמינר לא ממהר להעיף שום ילדה גם אם יש לה סמארטפון או שהיא מסתובבת עם בנים… תמיד זה יתחיל עם שיחות הזהרות וכזה…
אבל שום דבר לא עוזר זה עובר לסילוק, וזה מאד הגיוני. בדרך כלל אוסרים על הבנות האחרות להיות בקשר וברור שאם בת מקיימת את הקשר מאחורי הגב הסמינר לא יכול לעשות כלום אבל זה אחריות של הבת…
וזה ממש לא רק תאוריה היה לי בכיתה מקבילה סיפור כזה כרגע הילדה עוד בסמינר ואני לא מדברת על היסודי שם הסיפורים האלה חגגווו……..
אז חזרנו לקטע של החרם.. מה זה אוסרים להיות בקשר? כאילו למה שהיא תירצה להפסיק את הקשר.. ואם מגלים שמישהי איתה בקשר מה קורה? (בעצם קשה בלי סמארט, אבל לא יודעת אולי במייל..)
ווואי זום נשמה את מצחיקה אותי פה מאאד!!! אני דווקא אוהבת את השאלות שלך סתם זה מראה כמה שוני יכול להיות בין מקומות,והאמת?! גם רצון להבנה…
אבל תביני שנייה משהו, זה לא חרם, לא נכנסים ומודעים מהיום אסור להיות איתה בקשר… זה בדרך כלל מכוון לחברות הטובות שלה ולבנות שהכי נסחפו על ידיה… אבל שוב.בכלל לא מעיפים בנות על ימין ועל שמאל…
וכשאוסרים על בת להיות עם מישהי בקשר יכול להיות שהיא מקיימת את זה בסתר אבל לפחות היא יודעת שהיא עושה משהו רע…
רוצה דוגמא? לי בעצמי היה שנה שעברה סיפור בסגנון,חברה טובה מאאאד שעזבה תסמינר ועוד…
בהתחלה הם אסרו עלינו להיות בקשר אבל אני בטוחה שהם ידעו שאנחנו כן, הם רק רצו לגרום לנו להבין שזה לא טוב… האמת שהסיפור לא ממש משקף כי היא לא התקלקלה אבל סתם שתביני שהסמינר ממש לא רודף אחרינו, ואחרי הבנות שיוצאות עד חורמה… ושוב זה בכלל לא קורה הרבה…
האאא וסתם שתדעי שיש גם מלאא בנות בלי מייל ?
אנחנו כל כך 'מיושנות' שאנחנו פשוט מרימות טלפון?
אוקיי.. האמת שזה לא נשמע יותר טוב. בת שלא התקלקלה אבל בכל זאת מעיפים אותה ואוסרים עליה לדבר עם חברות קרובות. יודעים שהיא מדברת ומתעלמים מזה. והכל כדי לתת הרגשה כאילו עושה משהו רע, למה לתת הרגשה כזו לילדה? מה רע בקשר כזה?? למה להשאיר אותה בודדה? נכון, זה לא חרם! אבל זה גם מגעיל.
ומדהים שיש כאלה בלי מייל! קשה לחשוב שיעיפו בת כזו תמימה.
נ.ב
מקווה שלא היה יותר מדי מתקיף ועדיין תרצי לענות ?
זה בסדר זום אני תמיד כאן כדי לענות לשאלות שלך?
כבר אמרתי לך שהסיפור שנתתי לא ממש משקף כי זה סיפור שונה לגמרייי ואני יודעת להגיד לך בתור החברה הטובה שלה, שבעצם עליי אסרו לדבר איתה שזה היה דווקא לטובה,החברה שלי לא 'התקלקלה' ולא העיפו אותה זה סיפור שונה, אבל בשביל שתינו היה טוב שלא נדבר. ודיברנו, א ב ל הסמינר ידע את זה -הוא ידע שזה שהיא מדברת איתי זה לא 'יקלקל' אותי-כי היא לא התקלקלה!! אבל יהיה יותר טוב לשתינו שלא נדבר. מכירה את הביטוי 'מים גנובים ימתקו'?! אז זהו שבהתחלה דיברנו בלי הפסקה,ה נון סטופ. אבל אחר כך כשהסמינר כבר לא אמר לנו מילה הקשר דעך לאט לאט והיום אחרי שנה שהיא לא איתי בכיתה אנחנו מדברות בטלפון פעם בשבוע…
בקיצור זה הסיפור שלי אבל לא של הבנות שבאמת התקלקלו שאז אוסרים עליהם ממש לדבר ותחשבי על זה שנייה ותביני שזה הגיוני… אין פה שום הרס חיים אם זה ילדה שניסו לטפל בא קודם, וזה לא הצליח… אז למה שתקלקל עוד בנות?! אבל סתם מענין אותי למה זה לא מובן לך, מה עושים אצלכם? טוב האמת שזה לא שאלה מה אצלכם כי בכל מקרה רובם עם סמארטפונים ומקבלים כל אחת… אבל תביני את השוני בין הסמינרים.
בקיצור אם יש לך שאלות תשאלי…❤
האמת שזה לא כל כך הגיוני.. ולמה את אומרת שאוסרים לדבר במקרה שהתקלקלה ורומי שלא אוסרים?
אין לי מושג מה זה אומר "מים גנובים ימתקו".
את באמת חושבת שהיא יכולה לקלקל בנות בעל כורחם?
ומה עושים אצלנו? גם לא יודעת, תלוי הבת.. אני מכירה רק מקרה או 2 (תלוי למה את קוראת להתקלקל..), אבל לא העיפו. הן עדיין בבית הספר ואני לא חושבת שאני מתקלקלת בגלל זה. לומדים לא להיות מושפעת מזה.. ולבת עצמה מבקשים שלא תדבר עם הבנות שלא מעוניינות על נושאים לא מתאימים להם.
רובנו עם סמארטפונים וזה לא נחשב קילקול *בשבילנו* אבל לא מקבלים כל אחת (לפחות לא בתיכון שלי).
שליחה בעולם, זה בתגובה למה שכתבת למעלה על הציונות-
אני מבינה למה חב"ד לא חושבים שהמדינה מושלמת (היא רחוקה מזה) ושהיא לא התחלת הגאולה (היא ממש לא)
אבל, את מבינה שמשך אלפי שנים עם ישראל עבר בין גלויות לפרעות, בין פוגרומים לגרושים, בין מלחמות לפיגועים. אני לא צריכה להסביר לך כמה הגלות נוראה.
אז את לא חושבת שעצם העובדה שיש לנו מדינה היא דבר שצריך להודות עליו בלי סוף לה'?
שראש הממשלה הוא יהודי, שיש המון חברי כנסת חרדים, שקצת מתחשבים בשבת, במצוות, שאת הולכת ביום כיפור ואין מכונית אחת ברחוב.
אני לא צריכה להסביר לך למה זה שיש לנו מדינה יהודית זה דבר טוב.
אז מה שאני טוענת זה שגם אם אנחנו לא חושבים שהמדינה היא המדינה המושלמת שהיינו חולמים עליה, וגם אם יש פה מחלוקות וסכסוכים והמדינה לא מתנהלת בדיוק לפי ההלכה, זה עדין כפיות טובה לא להודות לה' על מה שהוא כן נתן לנו.
בכנות!אני לא יודעת כמה אני מוסמכת לענות תשובות
בנושאים הללו אז פליז קחי את התגובות שלי בעירבון מוגבל!
בואי נעשה הפרדה בין להודות להקב"ה למדינה.
אנחנו לא נגד המדינה ,אנחנו נגד עקרונות מסויימים שבה.
ונגד הפיכת השם מארץ ישראל למדינת ישראל.
אני לא חושבת שהקמת מדינה שהיא לא עפ"י חוקי תורה ומצוות היא ה-נ-ס .הקב"ה ברוב טובו לא מפסיק להראות לנו
ניסים אבל הקמת המדינה היא לא חלק מהדבר הזה,
למשהו שנוגד את רצון הקב"ה אי אפשר לקרוא נס
ולהיפך צריך להשתדל כמה שיותר
כדי שהמדינה תהיה יותר יהודית.
וזה לא סותר את זה שאנחנו מודים להקב"ה על הניסים,
במלחמת השחרור,במלחמת ששת הימים,במלחמת המפרץ,
ולניסים שקוראים לנו כל יום ויום-ח"ו שיהיה לנו כפיות טובה!! ברור שאנחנו מסתכלים על הדברים הטובים שבארץ שלנו ,על כל מה שפרטת וכו,אבל ברגע שיש דברים
שפוגעים ברצון של הקב"ה אנחנו עושים את ההשתדלות למנוע זה עד המקסימום. יצאתי קצת מסובכת??
מקווה שהבנת.
אוכמנית הקצנת בצורה מוזרה ביותר בחלק הראשון של התגובה שלך ונתת דוגמה לא קשורה בהמשך.
למה?
תפרטי רגע, איפה ההקצנה ולמה הדוגמא לא קשורה;)
היגזמת
כתבתי את זה לרומי?
אולי הגזמתי קצת בtמת, כי אין לי כח לפתח דיון מחודש. אבל את קייס אבוד אוכמניתוש 😉
בכיתה שלי זה לא קרה אבל אני מכירה את זה משכבה אחרת – וממש ממש לא זורקים אותה – מעבירים אותה למסגרת שתוכל לתמוך בה יותר עד שהיא תתאפס על עצמה בלי שהיא תזיק לבנות אחרות.
חחח רומי אני לא מוותרת! אם אין לך כוח אני לא אפתח דיון, מבטיחה;) אבל אני באמת רוצה לדעת מה הפריע לך בתגובה.
סתם מעניין אותי באיזה כיתה את… כי אם את כבר אחרי יא אני מאמינה שלמדת קצת איך קמה המדינה שלנו
היא נוצרה לפחות ברובה ע"י משכילים שגם שלטו בכסף ולצערינו גם כאן התקיים המשפט 'בעל המאה הוא בעל הדעה' והמוניייייים בתמימות או שלא הלכו לבנות את המדינה מתוך פריקת עול מוחלטת כשהמשכילים שמים דגש על שימת העבר (היהדות) מאחור והתחלה של משהו חדש…
הרעבע אמר בחריפות שהקמת המדינה לא רק שלא היתה 'אתחלתא דיגאולה' (כמו שהמזרוחניקים/חרדלניקים אומרים) אלא רק עיכבה את הגאולה וגרמה לנזק רב (עד כמה שזכור לי ב70 שנה אבל לא בטוחה..) .
ברור שצריך להודות לקב"ה אבל גם לדעת שהארץ שלו ממש לא מתנהלת כמו שהוא היה רוצה…
נ.ב. קראתי את הדיון מההתחלה וממש מעריכה את כל הליטאיות שלא נכנעות לסטיגמות וגם נותנות לנו קצת הצצה אליכן….סליחה שיצא ארוך…
אוהבת אתכן♥️♥️♥️
וואו ענית תשובה מדהימה?
בדיוק מה שרציתי להסביר!!
רק בצורה הרבה יותר בהירה ומנוסחת!!
אגב השם שלך בהשראתי??
גם אני אחרי הכל לא שליחה בחו"ל ,
אלא בארץ?פשוט שחשבתי על שם
זה השם הראשוני שעלה לי בראש,
אחרי הכל הארץ שלנו בתוך העולם?
ואני חשבתי שהדעה של המזרחיסטים והחבדניקים היא לאותה כיוון… תקנו אותי?!
כן ברור שנתקן???
לפי כל הפירוט של דעת חב"ד
על הציונות את אמורה להבין לבד?
שדעתנו ממש לא כמו המזרחיסטים
בעניניי ציונות!!
מהההההההההההההההההה??
לא לא
רדי מזה ומהר;)
חחח
סורי על ההתפרצות הלה..
אבל לא…
ממש ממש לא! (לפי הבנתי כמובן;) המזרחיסטים אומרים שזה שהקימו את המדינה זה כבר 'אתחלתא דיגאולה' – שעצם זה שהיא קיימת זוהי כבר התחלת הגאולה בלי קשר לבסיס השגוי שלה (כל דרך ההקמה בלי איזכור אפילו בהמנון של הקב"ה וכו').
לעומת זאת חבד אומרים שזה שכרגע יש לנו מדינה זה מצוין ונהדר ואדרבה צריך לפעול פה ואין צורך להתנזר ממנה כמו סאטמר וכו'(לא לוקחים תקציבים מהמדינה/לא מוציאים רישיון ועוד דברים שקשורים לרשויות) אבל מצד שני צריך לזכור שהארץ היהודית צריכה להתנהל ע"פ החוקים של מי שהיא שייכת לו- הקב"ה וכל עוד היא לא מתנהגת ככה וכן מתנהגת כמו שהיא היום אז אנחנו בשמחה נכבד אותה -נעמוד בצפירה כשאנחנו בחוץ ולא נעשה סתם 'דווקא' אבל עם כל הכבוד ממש לא נאמין ונחשוב (או לפחות אני לא אאמין) שזוהי התחלת הגאולה כי הגאולה צריכה להגיע ממקום טהור באמת …
**ממש מקווה שזה מובן
***שליחה בעולם השם בהשראתך ועלה לי ממש עכשיו אז זו פעם ראשונה שכותבת בו…מפריע לך?
סליחה על התקיפות בהתחלה לא מכוון לאף אחת מכן?
ח"ו!!!למה שזה יפריע לי?!
שאלתי את זה בקטע טוב?
הכי בכיף נשמה??
וואו את מסבירה מעולה:)
את כל מה שאני חושבת,את כותבת
בצורה מובנת, עדינה ,בהירה ,מסודרת,
ולא מסובכת כמוני?
איזה כיף שיש מישהי שמעלה את כל מה שאני
חושבת וכותבת בצורה הכי מדויקת שאפשר??
תודה לך שליחה מדהימה:)
הייי אמאלה…..? אוקי טווב שהסברתם לי זה היה נטו להתעניינות… פשוט תמיד זה המצוות ישוב הארץ שגם המזרחיסטים וגם החבגניקים נלחמים על זה, והיה גם את הבחירות שהחבדניקים לא הצביעו למפלגות חרדיות אלא ליותר דתיות בגלל גם ישוב הארץ….[שלא אני לא חבדניקית ולא מזרחיסטית ואני גרה בשטחים?] קיצורים כנראה שטעיתי… סליחה!! ?
בכיף טוב ששאלת:)
לגבי בחירות את שוב טועה בגדול?
ברוב הבחירות חוץ מפעמים בודדות
שמתחלקים במשפחה שרק חלק מצביעים
לט.ב נגיד ,והשאר למפלגה החרדית,
רוב חב"ד תמיד מצביעה למפלגות החרדיות!!!
לא יודעת אם יצא לך לקרוא את זה כנראה שלא?
זה חלק תגובה שעניתי ל:'ליטאים לעת עתה'
שחשבה וצדקה שחב"ד אנטי ציונית,ואיך זה מסתדר עם זה שחב"דניקים מתגייסים לצבא.
אולי זה יסביר לך למה דעתינו שונה כרחוק מזרח ממערב מהמזרחיסטים ?-
כן תתפלאי ?הרבה חב"דניקים מתגייסים
אחרי החתונה,ואנחנו בהחלט נגד הציונות.
אבל העניין הוא שאין פה שום סתירה.
הדעה של הרבי לגבי הציונות הייתה נחרצת!
הרבי היה נגד אמירת צמד המילים 'מדינת ישראל'
ועד היום בתור חב"דניקים אנחנו משתדלים לא להגיד אותם! כי זאת הארץ שלנו כל ארץ ישראל
שייכת לנו מדורי דורות,וגם המקומות שלצערינו
הערבים גרים שם בארץ שייכים לנו,ולכן להגיד
שהארץ נתנה לנו רק בקום המדינה ולקרוא לארץ מדינה,ו'אתחלתא דגאולה' בוד שהמדינה לא נוהגת עפ"י חוקי התורה והמצוות זה דבר נורא!ולכן בתור חב"דניקים אנחנו לא חוגגים את יום העצמאות שבא בעצם להראות את העצמאות שלנו ולהראות שאנחנו ככל הגויים ח"ו ולא שונים,
ונמנעים מהדלקת משואות,מאמירת הלל,
ובכל התוקף לא עושים מי שברך למדינה,
ולא שרים את 'התקווה'!!וזה בהחלט מראה על
אנטי ציונות,העניין הוא שעם כל זה,אנחנו מכירים
במדינה,אנחנו נמצאים בארץ ישראל- ובה יש מדינה אי אפשר להתעלם מזה!
וזה שאנחנו לא מסכימים עם הדרך של המדינה,
זה לא אומר שנפעל באלימות, להיפך למרות כל המחלוקות צריך למצוא את הקו המאחד בין כל עמ"י ולהשתדל לפעול גם כמה שאפשר שהמדינה תהיה יותר מדינית וטובה לעמ"י
ובנתונים הקיימים כרגע תהיה הכי קרובה לשלושת השלמויות-שלמות התורה,שלמות הארץ,שלמות עמ"י,לכן הגיוס לצבא לא מראה
על דעה ציונית של חב"ד ח"ו,אלא מראה על התמסרות לשמירה על א"י ועל גבולתה ועל
הגנת עמ"י,ובוודאי שכל חב"דניק שמגיע לצבע
על הדרך עושה שליחות,מניח תפילין וכו וכו'.
מקווה שעזר לך להבין,
לשאלות אני תמיד פה:)
וגם שליחה שהיא לא בעולם?,
ציפור לילה וכל השותפות החמודות שפה:)
אמממ…. אוקיי.
אז ככה החלק הראשון מוקצן כי אם הגר"א אמר שהיה הולך ברגל כדי לקבל את פניו של הרמח"ל (שכתב את הספר מסילת ישרים), למיסיס אוכמנית אין זכות לבקר את הספר/להביע את דעתה עליו/לומר שהוא פחות מספרים אחרים/לחשוב שאין ליהודי מה לחפש בו/אין מה להציץ בו בכלל.
בדיוק כמו שאני לא אחשוב לומר שום דבר על התניא וזה מגוחך בעיני לומר את זה בכלל.
והדוגמא שלך לא קשורה – כי אשה לא חייבת *לעזוב* את מקום העבודה שלה, אבל היא יכלה לקבל הצעות ייעול, טיפים וסתם עזרה ממקום אחר גם אם היא נשארת באותו מקום עבודה.
ביוש
אוקי אז הצצתי בו? (קראתי שלוש פרקים ראשונים וסתם קטעים מפרקים אחרים… ).
רציתי לקרא כדי להבין מה זה ספרי מוסר. אם הספר הזה זה מה שנקרא ספר מוסר אז מוסר לא כל כך מפחיד כמו שחשבתי. אבל הוא גם לא עמוק והדרך שלו איך ששומשום בדיוק הסבירה… שכל המטרה היא הגן עדן של עצמנו! אוקי יש לי שאלות על הספר אבל את לא רבנית אז אפסיק כאן (גם כי לא רצית שנביע דעה).
וסתם משהו שכן אהבתי הוא המשל של החושך: שאו שלא רואים בכלל, או שרואים מעורפל ומדמינים שרואים משהו אחר (למשל אפשר לחשוב שעמוד הוא אדם.. מפני החשכה)
טוב.
אין שום בעיה בספרי מוסר, בעצם… למה בעיה??
זה אפילו מעולה!!
זה קודש, זה דברי תורה, ועם זה עוזר בעבודת ה… מה טוב!!
הספר חובות הלבבות הוא ספר מוסר.
ולי אישית הרבי כתב באגרות קודש לעשות קביעות ללמוד בו כל יום.
אבל שאלה לי אלייך רומי…
את לומדת חסידות??
חסידות גם היא דבר מקסים…
אבל עדיין מן הסתם יש לך עדיפות לספרי מוסר…
הבנת מה ניסיתי להעביר??
טוב, את לא חייבת להגיב, אבל לי יש את הזכות להוכיח את חפותי ?
אני חושבת שלא הובנתי מספיק מדוייק. אני אומר זאת בבירור – לא ביקרתי את הספר / לא הבעתי את דעתי עליו / לא אמרתי שהוא פחות מספרים אחרים – ובעיקר לא אמרתי שאין ליהודי מה לחפש בו, וזו הנקודה. ובאמת המשל לא היה מספיק מדוייק, אז אני אחדד את זה עכשיו.
אני באמת מעולם לא פתחתי את הספר. רק שמעתי עליו. ואני בטוחה שזה ספר נפלא ומיוחד. אמרתי – ותקשיבי טוב;) – שלנו, בתור חב"דניקיות, אין מה לחפש שם.
לכל יהודי אחר – ייתכן שיש, ואת יודעת מה? בטוח שיש. אבל בתור חב"דניקית, שבטוחה שהדרך שלה מושלמת ויש בה כל מה שיהודי צריך – מרגיש פשוט מיותר ללמוד משהו אחר. זה לא פוסל את הספר! ממש לא. אני פשוט מאמינה שכל מה שקיים בו ועוד יותר – נמצא כבר אצלנו.
ונקיש את זה למשל, אני מדברת על אישה שעובדת במקום העבודה המושלם ביותר שאפשר להעלות על הדעת. הכי טוב שיש. נטול חסרונות. אם מישהו יציע לה – יודעת מה, לא לעבור מקום עבודה – לנסוע למקום עבודה אחר רק כדי לבדוק את השיטה שם, אולי לקחת משם רעיונות לשדרוג. אם היא בטוחה במאה אחוז בשלימות המקום שלה – היא תראה בזה בזבוז זמן ותו לא.
המשל לא כל כך דומה לנמשל, כי מקום עבודה מושלם אין, לכל אחד יש מעלות וחסרונות ודברים שאפשר ללמוד ממקומות אחרים. אבל בעיניי, חב"ד היא השלימות (שוב מדייקת – עבורי לפחות). וזה ברור לי מעל לכל ספק. ברור עד כדי כך שמרגיש לי מיותר ממש לבדוק מה יש למקומות אחרים להציע. בדיוק כמו (ולא לאכול אותי עכשיו;)) שאם מישהי לא דתייה תציע לך לבדוק את העולם שלה את תצחקי. כי ברור ובהיר לך שדרך התורה והמצוות היא היא הדבר הטוב ביותר שקיים.
אולי זה יישמע לך יומרני מדי, אבל ככה אני מרגישה.
לא אומרת לך שכולן מרגישות ככה… זה משתנה מאחת לאחת. וכמובן שבשביל הסקרנות אין בעיה לחקור שיטות נוספות. אבל לחשוב שיש להן משהו להוסיף לי, משהו שלא קיים בחב"ד? זה מופרך בעיניי.
סבבה. תגדלי תביני.
או שלא.
אי לי כח לענות.
מקווה שהדרך שלך תוכיח את עצמה.
בי
וואי אוכמנית את מדימה בת כמה את?
זום זה ממש לא ככה!!!
הבת לא *התקלקלה* אלא *התבלבלה* ויש הבדל גדול.
אני חושבת שאת פשוט לא הבנת את הקטע? לא עובדים אצלנו בשיטות של 'חרם' ו'מהיום, אסור! לאף! אחת! לדבר! עם! X!!!!!" מסבירים שמומלץ להמנע מקשר עם הבת הזו כי היא כרגע כולה להוריד איתה בנות, מביאים לה נשים מוסמכות שעוזרות לה.
יש המון המון בנות בלי מייל – שתביני, הייתה לנו שיחה מזועזעת ונוקבת על המיילים. כמה שזה רדוד, ועוברים שם תכנים לא מתאימים, ומי שרוצה להתעלות שתזרוק את זה, וכו' וכו'.
כן גם לנו וזה ממש מצחיק כי פה בנות שואלות על קניית סמארטפונים…………..
כי אתם מתנזרים מהדברים במקום ללמוד לעשות בהם שימוש נכון. אולי מאותה סיבה מעיפים. לא יודעת זה מה שעלה לי לראש.. תגידו אם זה נכון.
את צודקת אולי בעיקרון – אבל תגידי לי כמה בנות את מכירה שמשתמשות בו נטו לשימוש נכון, פילו בשביל פעם אחת של נפילה, עדיף להתנזר מזה לגמרי.
קיצוני קיצוני, אבל מוכיח את עצמו.
בתור אחת שיש לה סמארטפון אני מבינה הרבה יותר כמה זה עצוב, כמה הרעבע היה רוצה את 'שיחת המיילים' הזאת גם בתיכון שלי עם החברות שלי ה'מיוחסות' והחסידיות..
גם אם אני מסכימה עם הדרך של הליטאים או לא(ובלי לפגוע באף אחת אני לא;) תודו שיש משהו טהור ונקי בזה שהייתי רוצה לראות גם אצלנו…עצוב שזה לא קיים (ועצוב שאני חלק מזה ולא מסוגלת להתנתק..)
??
אוקי, אשמח שגם את תעני למה ששאלתי את הלה_❤.
חחח אהבתי את זה של המייל (עד שזה מגיע אלינו זה סבבה, אני לא הייתי מסוגלת להיות כזו 'מיושנת'), אבל מעניין אותי אם השיחה השפיע בפועל ואיך. לנו יש שיחות על דברים קצת יותר "רציניים" וזה לא באמת משפיע (לפעמים הפוך..)
למי זה מכוון?
אם אליי אז לא כל כך הבנתי את השאלה;)
#שליחה אבל לא בעולם, זה היה מכוון לרומי.
אני יגיד לך זום לכם יש על דברים יותר רציניים אנחנו עוד לא שם…
אני לא הייתי בהרצאה הזאת הייתי בבידוד אבל אחרי כמה ימים אני רואה שמתחילות לצאת בנות מהצ'אט המחזורי. כן הסמינר נגד זה כי תכלס אפשר להעביר בזה שטויות וזה כמעט כמו וואצפ רק פחות נגיש כל הזמן…
ובקשר לזה שאת אומרת שאנחנו מתנזרים במקום ללמוד אז אנחנו פשוט אומרים שעדיף להתרחק לגמרי ואפילו לא לנסות כדי שלא תיפלי…
מה זה המון המון??
גם אצלי בכיתה יש הרבה שאין להן…
אצלינו אמנם לא מדברים בגנות זה.
אבל בהחלט יש הרבה בנות שמרגישות שבשבילן זה מיותר.
כן זו הכוונה שלי הסמינר אף פעם לא אמר ברבים אסור מייל אבל זה כיוון הרוח… ומלא חברות שלי ניתקו תמייל כי הם הודו בינם לבין עצמם שהם בזבזו על זה שעות סתם…
זהו. אז אצלנו זה התחיל בחצי שנה האחרונה- והמון בנות, בחרו להיות מיושנות נורא וסגרו/ או ביקשו ממישהו שישנה להן את הסיסמה.
רומי סורי אני לא מרגישה שזה מיושנות להיות בלי מייל!!!
לי יש אבל מעריכה תחברות שלי שסגרו….
גם אני לא חושבת שזה קשור למיושנות אבל אתם כתבתם את המילה הזאת ראשונות, אז השתמשתי ב'שפה' שלכם.
סליחה על השאלה אבל בואי נצא מנקודת הנחה שכל אדם כולל אותה ילדה שהתבלבלה כלשונך צריך חברה…מה את חושבת שתעשה אותה בת שדרשו/המליצו לכל החברות שלה להתנתק ממנה?אהה? לאן היא תלך? עם מי היא תדבר?
ברור שאם החברות התרחקו ממנה היא תצטרך למצוא חברות (במקרה הטוב וד"ל) חדשות שמן הסתם לא יהיו הבנות הכי צדיקות שיש ומשם הדרך הרבה יותר פשוטה ללהפוך את ההתבלבלות להתקלקלות….
ולגביי הנקודה השנייה שאמרת-תנסי לעמוד לרגע במקום שלה -נראה לך שבמצבה היית מקשיבה לאישה מוסמכת ככל שתיהיה?כי אני לא ממש…
מסכימה איתי?
'שליחה אבל לא בעולם' תודה על התגובות!!
תקראי את התשובה שלי למטה. ואני יגיד שוב הסמינר בחיים!!! לא מעיף לרחוב תמיד ימצאו מוסד אחר ופתרון,
ושניה. הסמינר לא נוקט את כל הצעדים האלה כשהבת כבר מקולקלת… זה תהליך זה המון זמן אנשי מקצוע מעורבים כבר מהצעד הראשון זה לא ששניה לפני שמעיפים אותה מביאים לי איזה אישה ו-אופס, בואי תקשיבי לכל מה שהיא אומרת………
אומרת לך ולצערי מניסיון אישי שלי של בת שכמעט שנה הייתה עסוקה רק בשטויות ובגלל שכל החברות שלה היו 'חסידיות מאוד' (-לפי הבנתי מהתגובות שלכןנראה לי שאתן קוראות להן ה'צדיקות') ובית הספר לא שם לב לכלום כי מבחוץ בגלל החברות היא נשארה עם אותו קוקו נמוך עם שביל, אותן גרביים אפורות ואותם נושאי שיחה על משפיעה/התקשרות וכו'….לוקח המון המון המון זמן עד שבית הספר שם לב…
וד.א.
אותה הילדה חזרה והתעלתה הרבה יותר רק בגלל אותן חברות שנשארו בקשר כי לא ידעו כלום ואפילו בלי לדעת הם הרימו אותה כל כך עד למעלה באמת…
הלה – אני גם לא מרגישה שזה מיושנות, השתמשתי בזה בציניות, אחרי שזום אמרה את זה…. 😉
קודם כול חייבת לציין שאני עוקבת אחרי ההתכתבות הזאת כבר הרבה זמן ואני פשוט נפעמת❤️ איך שכול אחת באמת ממקום כול כך אמיתי וכנה שואלת ומסבירה! זה פשוט מדהים!
אני רוצה להוסיף משהו בנוגע למה המהות של חבד..
אני שליחה בחו״ל ובשבילי בלי שאלה בכלל אני יודעת שחבד זה באמת האהבה האמיתית לכול יהודי. באמת לראות בנאדם שרחוק באידישקייט כשנות האור ועדיין להתרכז בעובדה שעמוק בפנים יש נשמה יהודית שככ צמאה ליהדות. וזה מה שהופך את חבד לככ מיוחדת. במקום להתרכז בעצמי ועבודת השם שלי או של הקהילה שלי אני מסתכלת הרבה מעבר לזה! אני יודעת שלא הגעתי לעולם רק כדי לעשות מצוות ובעז״ה להגיע בסוף ימי לגן עדן! אני יודעת שהמטרה האמיתית זה להפיץ את הקב״ה בעולם ולגלות עוד המון ניצוצות שרק מחכים להתגלות!! להגיד שזה קל.. ממש ממש לא!! אני ב״ה סיימתי את התיכון והולכת לסמינר.. אבל לאורך התיכון הייתי לבד ולמדתי המון שטויות שאני מצטערת שאני בכלל יודעת עליהם! ועמוק בפנים אני לא מצטערת על התקופה הזאת! כי בזכות זה עוד בנות עכשיו בחרו להמשיך ללמוד בסמינרים ולא הולכו לאוניברסיטה!
אז חבד זה באמת למסור את הנפש על יהודי אחר!! זה באמת להבין שהרבי דורש שנביא כבר את משיח ועל זה אנחנו מוכנים למסור את הנפש אפילו שזה עלה לי בבריאות הנפשית שלי;(
ואני באמת ממליצה לכול אחת לפתוח ספר חסידות!! כידוע יש כמה דרכים לעבוד את השם.. מתוכם יש את דרך המוסר והחסידות. המעלה של החסידות על פני דרך המוסר היא שבעוד המוסר מתרכז בכמה לאדם יש מידות רעות ומוגנות וכמה האדם הוא רע מיסודו, החסידות שמה דגש על החלק החיובי- על העובדה שלכול אחד יש נשמה אלוקית! החסידות באה ממקום חיובי ומזכיר לאדם שאין מצב שיהודי יהיה או רוצה להיות מנותק מהקב״ה!! כי הוא פשוט חלק ממנו..
כמובן שזה רק קמצוץ וגם בערבון מוגבל? אבל צריך להבין שתורת החסידות היא מתנה גדולה מהקב״ה ולא סתם היא התגלתה ככ מאוחר.. ממש לפני שמשיח בא.. לכן אני באמת לכול אחת לפתוח ספר/ שיעור באנטרנט ולשמוע קצת.. וכמובןןןן אני ממש ממש לא באה להגיד שהדרכים האחרות פחות טובות וכול!! יש המון דרכים להתקשר לקב״ה אבל לפחות זה שווה בדיקה?
ואני יכולה להגיד שדווקא לי יצא לפגוש כמה וכמה פעמים ליטאים? בידיוק לפני כמה שבועות עשינו קייטנה שבה יותר מחצי הילדים היו ליטאים! והיה מקסים!?? יש ככ הרבה מה ללמוד מהשני
אבל פשוט נקודה למחשבה?? הייתם חושבות שזה היה הולך להיפך? אני חושבת שדווקא בגלל שחבד דוגלת בשיטה של לאהוב כול יהודי לא משנה מאיפוא הוא מגיע זה בכלל התאפשר וזה מה שמייחד אותה ככ!
עד כאן המגילה שלי? מקווה שלמישהי היה כוח לקרוא עד לכאן.. פשוט הייתי חייבת לשפוך קצת?
שומשום את חמודה, וזה כל כך נכון! אהבתי וקראתי עד הסוף?
וואו
את כותבת כל כך ברור
מדהימה שאת♥️
ד.א. לא חושבת שאמא שלי הייתה מכניסה אותי לקייטנה שהיא לא חב"ד…אבל אולי זו רק אמא שלי…;)
תודה תודה??❤️
לגבי הקייטנה אז זהו.. שזו הייתה ממש קייטנת חב״ד.. עם כול המסרים של משיח רבי יו נאו? ובכולאופן הגיעו הרבה ליטאים!! זה באמת בהתחלה היה קצת מוזר אבל את מגלה שיש ככ הרבה דברים שדומים! כולם חרדים לדבר השם, ויש אפילו לקטנים המון ידע! יותר ממני? חוץ מזה שיש לנו נוסח שונה..
שומשום מהממת אחת!!!! מעריצה כל שליחה באשר היא!!!! חוווולשת לפגוש איזה שהיא שליחה… זה תמיד מהסיפורים?
אז הינה יצא לך כבר לפגוש בוירטואלי כמה וכמה?? ותאמיני לי שאנחנו די רגילות ולא רואים אלינו??
וואו שומשום,את מדהימה ברמות??
איזה שליחה מהממת וחדורה שאת!!!!
מסכימה איתך בכל מילה שאמרת!!!
זה בדיוק מה שניסיתי להסביר כל הזמן על חב"ד,
ואת הסברת את זה בתגובה אחת בצורה המושלמת ביותר!!
יש לי הרבה מה ללמוד ממך??
אוהבת אותך!!!
המון הצלחות בשליחות, ובסמינר שנה הבאה!!!
תודה תודה?? זה קל מאוד לצאת בכזה פורום צדיקה ומתחסדת.. אז אני ממש לא!! הלוואי וכול מה שכתבתי שם היה גם בפועל
אבל לפחות זה חרות בלב ואולי גם יבוא בעז״ה לידי מעשה???
קראתם את זה???
https://shutafotbaderech.co.il/friends/%D7%97%D7%A8%D7%9D/
האמת?
קצת בילבל אותי..
כי מאז שנכנסתי לדיון המהמם הזה וקראתי את כולו מה-ת-ח-ל-ה הבנתי שהליטאים לא כאלו מ'תנגדים' או לפחות הרוב לא…ופתאום כיתה שלימה שעושה חרם על ילדה רק כי בחרה בדרך שונה מהם???
לא יודעת… פשוט מבולבלת
כעעע קראתי את הפוסט הזה פשוט זוועה!!!! אין לי מה לומר, נחרדתי לגמרי ועוד בנות ב י'א מזעזע!!!!
זאת כיתה. לא הליטאים.
מישהו פה מנסה כל הזמן לדבר על "לראות ציבור, לא דרך סטיגמות" – נכון? – קדימה תיישמו.
כי אני מיישמת… 😉
דווקא בגלל שזה כיתה ואני מניחה שיש תמהיל של בנות מכל גווני הקשת הליטאיית היה לי קשה לקבל את זה ש*אף אחת* לא מדברת עם אותה הילדה רק כי בחרה בדרך שונה בעבודת ה'…
בדיוק!
לא בטוח שזה אף אחת את דיברת איתה?? שבת כותבת משהו מסערת רגשות ומקושי לא בטוח שהכל מדויק…….
רומי,
שאלה,
שמדברים בכיתה שלכם על חב"ד מכלילים?
סתם מעניין אותי. כי אני גם ממש שונאת סטיגמות וכל ההכללות,
אבל לדעתי יש כאלו שיקראו לליטאים מיתנגדים רק בגלל שיש כמה כאלו…
אבל שידברו על חבד אצלכם, אני מניחה שגם יכלילו, לא?
אני חוזרת שאני לא באה נגד מישו או משהו אלא רק שואלת…
ואני חוזרת על זה שאני פשוט חייבת לדעת מי את וכמעט גילינו מי את ובסוף לא…
היי מעדנוש!
מה הענינים?
אז ככה, תראי.
הליטאים – זה יחסית רוב או חלק גדול בציבור החרדי.
חב"ד לעומת זאת זה רק עוד חסידות לא גדולה מאד (יחסית). ולכן, טבעי שאתם תדברו עלינו יותר משאנחנו נדבר עליכם.
אתם כמעט ולא מוזכרים, מורות שמזכירות זה רק בהקשר של מה שהרבי מליובאוויטש עשה באמריקה וכו' – ואז זה בהקשר חיובי מאד.
אבל בנות שמדברות.
שוב זה כמעט לא קורה, אבל שם זה מתחלק.
זה מאד מאד תלוי ברקע של כל אחת.
אני אתאר לך סיטואציה – ואולי זה יעזור לך להבין.
נסעתי עם חברות ובחזור, ישבתי ליד איזה בת שאני קצת פחות מכירה, וראינו מדבקה על הכיסא של חב"ד (בל תשחית!!!!!!).
ואז היא אומרת לי (והיא לא יודעת שאני כאן, מבחינתה אני לא מכירה את חב"ד בכלל)
היא מתחילה לתאר לי עד כמה שאתם הזויים, ויש לכן אגרות קודש, ואתם מתנהגים כמו כת ובלה בלה בלה, וצריך להחרים אתכם, ואתם מחריבי הציבור החרדי, והיא מצטטת לי וכו', עם הבעות פנים מוגזמות ;ׂ) ואני כזה מחכה שהיא תסיים לפרוק את אשר על ליבה, כי היא דיברה עם המון להט וחום…
ואז, חברה שלי מלפנינו, מתחילה לזעוק (וזה אוטובוס – מראשון….) שביה"מק לא ייבנה עד שלא כל יהודי יתעורר וחב"ד בתכלס הכי פועלים לעשות את זה, ו— אורות וברקים, ואיזה 7 בנות מצדדות בעד חב"ד מנגד עוד כמה יוצאות בתוקף, שאמנם אתם מחזירים בתשובה, אבל אתם מביאים לבינוניות את מי שאתם מחזירים… וכו' וכו'.
(וכל האוטובוס מקשיב בעניין, (צניעססס!!))
הקיצור, אז פתחתי את פי, וציטטתי והגנתי עלייכן בעוז…., בכלל, יש לכן מגינה במעוז הליטאים, שתדעו…
יש שכר לעמלכן….
אבל – בכל מקום יהיו אנשים שיעצמו עיניים, ובכל מקום יהיו אנשים שיגנו/יקצינו.
אבל לא מכלילים. משתדלים לפחות.
מי זה גילינו? איך? איפה? מתי? ובעיקר – מי חשבתן שאני?? חחחחחח…. יהיה לכן קשה…. אבל לא מידי.
לילה טוב, רומי.
מותק שאת ♥️
אוקי זום אני מגיבה פה כדי שיהיה 'הגב'
תביני משהו. כמו שאת אומרת אצלכם סמארטפון לדוגמא לא יעיפו בחיים אבל אצלינו זה חציית קו אדום לגמרי!!! ולכן כל ההתנהגות של המוסד אצלכם ואצלינו היא שונה לגמרייי. מלכתחילא נקודת הפתיחה אצלכם היא יותר נמוכה ולכן פחות מעיפים ופחות אוסרים…
רומי אמרה שלא אוסרים לגמרי זה בערך ככה גם אצלינו, את מסכימה איתי שאי אפשר לכפות על ילדה בת 16 להפסיק לגמרי לדבר עם חברה שלה… א ב ל הסמינר לפחות אווומר שזה לא טוב ומזהיר. בקיצור תנסי להבין את הנקודת פתיחה של סגנון סמינר כזה… כי אני לגמרי לא מבינה מה את רוצה שיעשה?! שישאיר את הילדה? את אומרת שבנות לא ידרדו אם הם לא רוצות. זה ממש לא נכון זה הגיל!! אם יש מישהי שמדרדרת הבנות נמשכות… לכי תשמעי את כל הסיפורים של הבנות שהתקלקלו בגיל הזה…
הסמינר דואג לילדה למוסד אחר הוא לא מעיף אותה לכל הרוחות. הוא מביא אנשי מקצוע… הילדה לא נשארת זרוקה ברחוב וברור שזה קשה לה אולי שהחברות שלה לא מדברות איתה, אבל זה המצב , זה ברירת מחדל אבל לכל דבר יש השלכות אי אפשר להשאיר הכל על כנו- שימשיכו לדבר איתה שהיא תשאר בסמינר…
זה הגיל של מה? של הדרדרות? סורי אבל לא! רוב הבנות בגיל שלנו לא מתדרדרות.
אם המקום לא מתאים לה, הילדה עצמה תרצה ללכת. ואם לא רוצה, למה שלא ישאירו? אם בכל זאת מעיפים זה מובן (אם מה שעשתה אסור לפי התקנון) אבל למה שיאסרו לדבר איתה?
לא מתדרדרים משיחה עם חברה כמו שלא מתדרדרים משיחה עם מישהו לא דתי ברחוב. אלא אם כן מדברים על הקשרים ודברים כאלה יותר מדי..
טוב זום אני רואה שאת לא מקבלת כלום ממה שאמרתי את חוזרת על הטיעונים שלך כל הזמן אז סורי אין לי כבר מה להסביר אבל תביני אמרתי כבר מקודם שזה לחברות הטובות ואם זה חברה טובה זה לא רק שיחה אחת כמו מישהי ברחוב…
והכוונה הייתה שזה לא גיל של להידרדר אלא גיל שנמשכים אחרי הברות ומה שחברה שלי אומרת ועושה זה חשוב לי אני יחשוב על זה הרבה ידבר איתה הרבה…
יש מצב שאת מסכמות לי על מה
פחות או יותר ,הדיון?!
כי לא הכי הבנתי ואחרי הסבר ,
אני ישמח להביע את דעתי בנידון?
חזרתי על הטיעונים שלי כי את חזרת על הטיעונים שלך..
בטעות לא נכתב במקום הנכון…
אומרת לך ולצערי מניסיון אישי שלי של בת שכמעט שנה הייתה עסוקה רק בשטויות ובגלל שכל החברות שלה היו 'חסידיות מאוד' (-לפי הבנתי מהתגובות שלכןנראה לי שאתן קוראות להן ה'צדיקות') ובית הספר לא שם לב לכלום כי מבחוץ בגלל החברות היא נשארה עם אותו קוקו נמוך עם שביל, אותן גרביים אפורות ואותם נושאי שיחה על משפיעה/התקשרות וכו'….לוקח המון המון המון זמן עד שבית הספר שם לב…
וד.א.
אותה הילדה חזרה והתעלתה הרבה יותר רק בגלל אותן חברות שנשארו בקשר כי לא ידעו כלום ואפילו בלי לדעת הם הרימו אותה כל כך עד למעלה באמת…
זה מקרה אחד. אבל בשביל מה להתווכח? – הרי ברב המקרים זה הפוך נכון? …. אז זהו, העובדות קבעו את המציאות.
אני מכירה המון מקרים כאלו
ברור שגם יכול להיות ההפך… אבל אני עדיין לא מסכימה עם זה שברב המקרים זה הצד ההפוך…
ו..האמת שזה תלוי מאיזה גבול את מגדירה ילדה שירדה:
ילדה שרואה סרטים ושומעת מוזיקה?
ילדה שמתלבשת באי צניעות מוגזמת?
ילדה שיש לה קשרים אסורים?
או משהו יותר/פחות מוגזם שפשוט לא חשבתי עליו?
(האמת שזה גם סתם מעניין אותי מה אתן מגדירות כירידה דרסטית כזו של העפה/המלצה לחברות לא לדבר- אז תעני רק עם נח לך:)
הדיון נפתח מהשאלה האם מעיפים אצל הליטאים על כל שטות. זהו שדברים גרועים לפי מה שהבנתי שמהם יכולים להעיף בת מבית הספר הם סמארטפון, להסתובב עם בנים ולא זוכרת מה עוד אמרו. אבל את זה שמעיפים אני כבר הבנתי, מה שמפריע זה העניין של לאסור לדבר עם הבת…
אני במקולקלת התכוונתי *גם* על דברים יותר מוגזמים, כמו בת ש*כבר* לא שומרת שבת או כשרות..
לזום
גם אני מגיבה פה כי אין 'הגב' מקווה שזה יופיע לפי הסדר…;)
בדיוק בגלל זה שאלתי איפה הגבול של ההמלצה? מתי ההנהלה מתערבת ומערבת בנות אחרות?
ודרך אגב
מקווה שמכל הדיונים באתר הבנתן שאצל כמעט כל בנות חבד שיש להן סמארטפונים הוא חסום בחסימה הרמטית שלא נותנת כמעט שום דבר יותר ממקשים… (אההה וב"ה יש גם המוןןן אלופות עם מקשים:)
דווקא אני מסכימה עם רומי. אני לא חושבת שבמקומות אחרים היד קלה על הדק ההעפה יותר מבמקומות אחרים. אני חושבת שבנות כאן טיפה מוציאות מפרופורציות… בכל מקום בת שלא הולכת בתלם תמצא את עצמה בחוץ – ותהיה לזה את מלוא ההצדקה. כי לכל מוסד יש זכות לקבוע מה הם התנאים שלו ללמידה במוסד, ואני לא חושבת שאם התיכון שלי יעיף מישהי כי ראו אותה עם בנים – זה יהיה יותר מוצדק מסמינר שהעיף מישהי שהלכה עם ג'ינס אחר הצהריים. כל מקום והקריטריונים שלו.
בקשר להשפעה על בנות אחרות זה באמת תלוי-בת, אבל רק טיפש יאמר שחברות לא יכולה להיות הרסנית ולהוריד בנות מצוינות לשאול תחתית.
"אני לא חושבת שבמקומות אחרים היד קלה על הדק ההעפה יותר מבמקומות אחרים."-מזמינה אותך להכיר את התיכון שלי.
לחברות יש גם בחירה אם להסחף או לא. אם היא מורידה בנות אחרות, אפשר להאשים אותה אבל לא באמת תלוי רק בה. כי ככל הרסנית שתיה הבת היא לא יכולה לשחק בבנות האחרות כמו פליי מוביל.
קראתי את הדיון כאן, והוא אחד המדהימים באתר!!!
לכל מה שדיברו על "להעיף" שלא ידרדרו, "חרם" אסור לדבר וכו'
החברה משפיעה, ברור. אבל בדיוק להפך!!!
לבת שמידרדרת החברה שהיא נמצאת בה זה כל כך גורלי!
ו(לפי דעתי האישית כמובן) בחבד כל הזמן מלמדים אותך להיות הכי משפיעה ולא מושפעת
בכיתה שלי יש ילדה שהמשפחה שלה ירדה מהדרך לגמרי והיא יכולה להיות במקום הכי הכי גרוע שאפשר!!
יש לה סמארטפון פרוץ והיא הולכת לפעמים לא הכי צנוע…(בלשון המעטה) אצלינו יש בודדות עם סמארטפון, 2-3 בכל כיתה ואינטרנט בלי חסימה זה קו אדום
אבל במקום להילחם איתה ובסמארטפון שלה, המנהלת משוחחת איתה ומתקשרת אליה בחופשים.
כי אין מה לעשות, במצב הנוכחי היא לא יכולה לשמור על התקנון, מה לעשות?
אני יודעת מקרוב על עוד כמה וכמה בנות כאלה שבאות ממשפחות מפורקות והביס זה מה שמחזיק אותם שומרות תו"צ, לא על התקנון, עדיין לא.
והילדה הזו כולה חדורה בתכנים טובים, ושואלת אותנו כל הזמן על חבד ועל הדרך, כי למרות שרישמית הם (היו) חבדניקים הם רחוקים משם, מאד.
אני חושבת עליה, אם היו אומרים לה "אסור" והיא לא היתה מסוגלת, והיו מוציאים אותה, אז מה היא היתה עושה? הולכת לתיכון חילוני ונגמר הסיפור.
היא האחרונה שתשפיע על הכיתה!!
הקשר שלי איתה הוא נטו של משפיעה ולא מושפעת וככה גם כל השאר.
אם העיפו ילדה ואסרו על החברות לדבר איתה, מה הסיכוי שהיא תחזור?
מה הסיכוי שהיא תעבור את הגל ותתחזק ותגיע למקום גבוה יותר??
אני מכירה משפחות חסידיות שלמות עם ילדים חסידיים שמאיפה זה התחיל?
מילדה אחת לא דתיה שנכנסה לתיכון חבד ובצהריים הלכה עם מכנסיים. שורה תחתונה: תראו איזה בית, תראו מה יצא!
נכון שיש מקרים, אבל (לפחות בחבד) נדיר שבנות הידרדרו בגלל ילדה אחת.
ואם כבר, עדיף ללמוד להיות משפיע, להשפיע על אחרים ופשוט להציל נפשות שיכולות סתם ככה, להאבד ולשקוע…מאשר לנטרל משפיעים שליליים אפשריים, כי בינינו, בכל מקום ומצב את יכולה ללכת אחרי מי שלא ברמה שלך ולהיסחף אחריה, רק אם תלמדי איך לא להתפעל מהסביבה כמו חסיד אמיתי, תהיי בטוחה.
"חסיד יוצר סביבה"
ובעצם? -כל אחד יכול!
סליחה על המגילת אסתר שלי:( מקווה שמישהי קראה????
לרומי,
אין לך הגב,
אז אני מגיבה כאן.
א) אני מעריכה אותך על מה שדיברת והגנת! רק מדמיינת את הסיטואציה באוטובוס חחח!
אני אגיד לך מה, בחבד זה בדרך כלל מדברים על הליטאים ועל החסידים כמו שתי קבוצות גדולות, אתם לא הגדולים, אתם כילו שווים או אפילו פחות מכלל חסידי פולין.
הבנת?
ולגביך,
הגענו אל י"אלפית מהסמינר שלך, לא אומרת מי זה הגענו… ונתנו לה את כל הפרטים עליך שכתבת באתר והיא אמרה שאין כזו בת??
אז אם תוכלי לשחרר עוד פרט אני אשמח
*אה והתגובה הזו למה שכתבת מיקודם על הסטיגמות וההכללות
זה סמינר ענק, אין מצב שהילדה הזאת מכירה את כולן.
היי כולן!!!
כתבתי עכשיו תגובה א ר ו כ ה והיא נמחקה בטעות:(
ואין לי כ"כ זמן וחשק לשחזר אותה…
אז אולי יום אחר ואולי א כי בסוף כתבתי שם שאני כנראה נאלצת להיפרד. אז אולי עוד אכתוב אותה ואולי לא (וסליחה שאני חוזרת על עצמי פשוט אני ממש מבואסת כי זו היתה תגובה מושקעת שישבתי עליה איזה שעה…)
בכל אופן אם לא תראו אות כאן יותר תדעו שאני ממש מעריכה פה את כולן גם אם לא מבינה את כולן… נתתן לי הרבה והחכמתן אותי המון.
אוהבת אתכן!!!!!!!!!!!
להתראות!
פנינה.
איזה מבאס שנמחקה לך התגובה, השגחה פרטית…
בכל מקרה, נתגעגע אליך?
פנינה נשמה?
(גם אני סוג של הרבה פחות נכנסת לאתר כי עכשיו
ממש עמוס לי אבל לא מסוגלת לעזוב לגמרי)
ולכן ממש ממש עצוב לי שאת עוזבת!
גם את וגם רומי והרבה בנות איכותיות וטובות
מאד מתחילות לעזוב את האתר,
וזה באמת מרגיש לי פרידה?
ולכן בעז"ה בימים הקרובים אני ינסח לך תגובה
ארוכה סופית ! ממש חבל שנמחק לך התגובה,אבל כמו שליטאים המתוקה
אמרה הכל בהשגחה פרטית,ובכל מקרה "חסידים לעולם לא נפרדים"אנחנו נפגש בבית המקדש בקרוב ממש!!!
אוהבת אותך מאד??ואני ממש ישמח אם בכל זאת תמצאי את הזמן לענות לתגובות שלי שעניתי לך לפני כמה ימים,תודה רבה:)
א
שליחה בעולם!
תבדקי אם עניתי לך…. זה היה חלק גדול מהתגובה ההיא, אבל פה זה כבר לא כ"כ רלוונטי ונראה לי קצת יבלבל…
פנינה, כתבתי לך פעמיים אבל כנראה שזה לא נשלח כי האינטרנט כאן חלש יחסית. אז תדעי שאני אתגעגע (כבר מתגעגעת!) ושיהיה בהצלחה בשם החדש!
זום מדהימה!
אני אתגעגע גם אליך וגם לכולן! ואני כבר מתגעגעת!!!
גם אצלנו הקליטה לא משהו… עוד סיבה למה ההורים שלי כנראה בקרוב עוברים למייל בלבד… ככה שאם אני עוזבת:( זה לגמרי. ולא רק מחליפה שם……….
??פנינההההה
אוהבת??
למה פנינה??
אני דורשת שתשחזרי אותה!!!
זה יהווה תגמול הולם על התשובות הארוכות (יחסית;) שלי בפוסט הזה;)
ציפור לילה!!!!!!!!!!!!!!!!
אני מקווה להספיק להשלים את התגובה ההיא או לפחות את חלקה.
ואגב, נראה לי עושה לך טוב שאני לא כאן…. עוד לא קראתי, אבל זה נראה שהתגובות שלך כאן התארכו…;) המשיכי כך!!!
היי. הגעתי לאתר בטעות ונהנית מכל רגע…
אז זהו שבתור "חרדית" אומר שהחרדים רואים אתכם כחרדים שחרדים מהחרדים… יש משהו מאד מסוגר מצידכם וחבל. אנחנו בדור שכבר יכול להתעלות מההיסטוריה הליטאית -חבדית. אבל באמת חברותי ואני 'יוצאות מדעתינו' כל פעם מחדש ולא מבינות איך עם כל העבודה הרוחנית שלכם שבאמת ראויה לחיקוי כאילו 'אין לכן אלוקים' חלילה בנוגע לנושא הלבוש, פאות ואינטרנט??? נכון שלא כולן אבל זה מאד בולט וידוע עליכן… גם מבחינת הלגיטימציה הקהילתית…
בתפילה לגאולה ואחדות:) ליטאית שביקרה ב770;)
קראתי את כל הדיון הזה מההתחלה ו..וואו!! התחדשו לי מלאא דברים..
ממש ממש מעניין;)
ולא, אני לא מכחישה את זה שבחבד יש סמארטפונים, אינטרנט, וטיפה חוסר בצניעות.. אני יודעת את זה וממש חבל לי. אגב, לכל הלא חבידיות כאן– שתדעו שהרבי באמת באמת הקפיד ודרש וזעק שבנות חבד יהיו צנועות לא פחות (ואפילו יותר) מבנות חרדיות. ואם אני לא טועה, הרבי אמר פעם שהצניעות בבית ספר חבד צריך להיות כמו בית יעקב. לגבי האינטרנט- הרבי אמר שצריל להשתמש בטכנולוגיה לקדושה (אז זה היה טלוויזיה). אני חושבת שצריך לדעת לנצל את האינטרנט לדברים של קודש, לא חושבת שצריך להתעלם לגמרי. (לאמא שלי, לדוגמא, יש קבוצה בוואצאפ- של תניא, סרטון יומי על התניא..)
וסתם שאלה.. אצל הליטאים, לדוגמא, הצניעות היא 100? לאף אחד אין סמארטפונים?
מעניין אותי לדעת אם באמת אתן מושלמות ככ;)
סורי על האורך:)
אני צאצאית של הגאון מוילנא (כמעט ישיר- בן אחרי הבת) ו.. מעניין אותי לדעת מה הוא בשבילכם? כילו- אתן יודעות מי הוא, מה? ובכלל, אתן יודעות את השולשלת של הגדולי הדור (אני יודעת שאין אצל הליטאים רביים, נכון?)? לומדים את התורה שלו, שלהם?
ועוד שאלה, מה אתן לומדות? שיחות, מאמרים של מי?
שאלות טיפה מוזרות;) זה פשוט מעניין אותי:)
היי
נכון שגם פה וגם פה יש את הכל. אני חושבת שההבדל הוא בלגיטימציה שיש בקהילה לגבי הנושאים הללו. זה מדהים שמקבלים אצלכם את כולם אבל אתם בטוחים שזה שווה את המחיר?כי בתכל'ס—צריך לשמור על הדת, לא? ופשוט רואים את זה בעיניים- עשי סיבוב בקהילה ליטאית קלאסית ובקהילה חבדית. ובקשר לטכנולוגיה קדושה- אני רואה פה באתר שאלות של בנות ועם מה הן מתמודדות- דברים שנחסכים ממרבית בנות הסמינרים הליטאים כולל זמן! לבת ליטאית יש מלא פניות ואנרגיות לדברים אחרים רוחניים וגשמיים בתקופה אולי הכי משמעותית בחיים. יש גם הבדל להחשף לאינטרנט בגיל העשרה או מאוחר יותר… שתביני אני משוגעת על חבדניקים- דווקא בגלל הקבלה והאהבה בלי תנאי הזו! אני בטוחה שזה אחד הערכים הכי חזקים בדור שלנו אבל הקטע עם הצניעות טעון שיפפפוווווורררררררר!!!!!!!!
מה המחיר? שנראה מבחוץ פחות חרדים? כמובן שזה שווה את המחיר!
ולקבל את כולם, לפי דעתך, זה לא לשמור על הדת?
תני דוגמה של התמודדות שראית באתר שאצלכם זה נחסך.. גם לבנות חב"ד יש פניות ואנרגיות לדברים אחרים מחוץ לפון או למחשב. את יכולה לראות אותן עושות מבצעים בהתלהבות או סתם לומדות ביחד מספר (ולא ממסך!!). עם המשפט האחרון אני דווקא מסכימה!! הקטע עם הצניעות טעון שיפור..
לא מסכימה בכלל לגבי הקטע עם הצניעות.
אני חושבת שרוב הבנות החב"דיות מתלבשות ממש צנוע.
חוץ מאלה שלא.
שכאלה יש בכל קהילה.
רק שבחב"ד למרות הכול הם נשארות חלק מהמגזר.
ואצל הליטאים-לא ממש.
יצא לי להכיר בת ליטאית שלבושה מחריד.
אז מה.
אני אסיק שכל הליטאים ככה??
חחח אויש! הגזמת! מי לא יודע מי זה הגר"א?!
אנו מצטטים אותו המון. אצל הליטאים באמת אין את הקטע הזה שבנות 'לומדות' כמו אצלכם
(הבנים פשוט לומדים גם בישבילנו;)) אבל יש את הקטע ללמוד הלכות , מוסר וכו' בעיקר ככה לפני השינה איזה 5 דק'…מכירה את "אמונה וביטחון"של הסטייפלר? ואת "נפש חיה" של הרב פינקוס? ואת "עוז והדר לבושה"? כי אצלנו זה ממש בייסיק…
אצל הליטאים זו עבודה יותר אישית ואצלכם זה בחבורות ועושים מזה "עבודה" ועומק ותהליך…
ב770 יש כל מיני אנשים מכל העולם ולאו דווקא כולם מאנ"ש חב"ד.
בנושא צניעות בארץ יש תקנון של בית דין רבני חב"ד. ומי שלא גרה בארץ הולכת לפי מה שמלמדים בבית הספר או לפי הרבנים איפה שהיא נמצאת. כמו בכל מקום יש אנשים שלא מקיימים את התקנון כמצופה, אבל בחב"ד לא נהוג כמו במקומות אחרים שמי שהולך לא לפי התקנון ימצא את עצמו מחוץ לקהילה או לחברה.. לכן אלה שלא הולכים לפי התקנון ממשיכים להקרא חבדניקים מאנ"ש וזה אולי יוצר את התחושה שכולם פחות צנועים.
בנושא פאות לפי ההלכה היבשה מותר הכל (כשמכסה את כל הראש), אבל לפי תקנון רבני חב"ד יש גם על זה כללים ומי שעובר על זה דומה למי שעובר על חלק אחר בתקנון הצניעות.
האינטרנט עצמו הוא לא אסור. אסור או מותר זה מה שאת יכולה לעשות עם זה. וכל רב מנסה למנוע "אסונות" איך שיכול. הרבנים של הליטאים אומרים ישר שלא יהיו מכשירים עם אינטרנט (רק לענייני עבודה) ושל החבדניקים (לפחות אצלנו) שיהיו מכשירים שמכילים אינטרנט אם יש צורך, אבל עם חסימה (או משהו כזה.. לפי הרב..)
לאידעת, לי יש נוקיה, אבל אינטרנט בבית ואני באמת באמת לא מקולקלת בשום אופן!!!
מצחיק שבאתר כ ו ל ן נגד אינטרנט (חבדניקיות, אני מתכוונת) ובמציאות לא!
וסתם שתדעו, שלמלא בנות חבד איייייייין סמארט. לא כמו שמציגים את זה כאן.. שלא תחשבו שככל בת חבדית היא עם סמארטפון, ח"ו!
את לא מקולקלת אבל אני בטוחה שאת גם לא תמימה כ"כ!
ובשביל התמימות היהודית הקדושה שלנו שווה שלא יהיה אינטרנט גם לצורך תאמיני לי!!!!
האמת שהרבה זמן חשבתי על הרעיון הזה.
וחשבתי אפילו לשלוח אותו כפוסט.
אבל רק מלחשוב על החודש שאני אמתין עד שזה יעלה…
הוריד לי את כל החשק.
חב"ד זה לא מגזר, זו לא סתם קהילה חסידית.
זו שיטה!!!
אין כללים כדי להיות חב"דניק…
ואתן יודעות מה??
ההתבטאות הזו, היא אפילו טעות גמורה!!
כי אם נתחיל לתייג אנשים כחב"דניקים.
נגיע מהר מאוד למסקנה שכל חוזב"ת מתחיל,
הוא בעצם חב"דניק
בדיוק כמוני!!!!!!
כי הרי: "מי יודע מעלתן ושורשן"-וכו'וכו'.
ואז נתחיל לסדר את זה כך:
דתי חב"דניק, מסורתי חב"דניק, חילוני חב"דניק, חרדי חב"דניק, ליטאי חבדניק(במקרה שהוא לומד קצת חסידות;)
כי מה שיוצא זה שחב"ד מכילה את כל הסוגים ביחד!!
איתי ביסודי למדו ספרדיות, מסורתיות גם.
אז כולן חב"דניקיות נכון??
זה אבסורדי להסתכל כך…
ולכן, עדיף להסתכל מנק מבט כזו ש-אין כזה מושג חב"דניק!!
אף אחד לא חב"דניק…. חוץ מהרבי!!
כולנו *משתדלים*
*משתדלים* להיות חב"דניקים.
וזה עושה את ההבדל…
אז בהצלחה בהשתדלות להיות… חב"דניק;)
מקווה שתיקראו.
כי זה באמת נקודה שהיה חשוב לציין;)
קראתי!!! ציפור לילה אלופהה
"חב"ד זה לא מגזר, זו לא סתם קהילה חסידית.
זו שיטה!!!
אין כללים כדי להיות חב"דניק…" יואו איך אהבתי את זה!
וסתם להוסיף שאני חושבת שכשהולכים בשליחות של הרבי, באותו רגע כן נקראים חב"דניקים, ולא משנה מאיזה סוג את. כי הולכים בשם חב"ד. (למשל כשהולכים לחלק נש"ק, אומרים ש*חב"ד* מחלק נרות..)
מממ..
הייתי אומרת שדברייך קיצוניים משהו…
האמת נכון, חב"דניק זה מושג חדש.
אבל מה עם המושג חסיד? (חסיד חב"ד במקרה שלנו…) גם זה אין?
כי בדרכ כשאומרים "חב"דניק" זה בעצם קיצור לחסיד חב"ד, נכון?
ו… יש כזה מושג.
והרבי משתמש בו.
אם את מעוניינת במקור תקראי את הפוסט "רוצה להיות חסיד"…
מובא שם מכתב שהרבי עונה למישהו ששאל את הרבי מהם התנאים להיות חסיד.
והרבי השתמש במילים "התנאים לכך הם…" (או משהו בסגנון)
כך שיש כללים להיות חסיד חב"ד. ויש כזה דבר להיות חסיד חב"ד.
או בקיצור – חב"דניק 🙂
(אויש… הגבתי לך כתגובה חדשה במקום…
אז אני שולחת שוב גם פה)
היי אחת…
צודקת שאולי קצת הקצנתי…
אבל בכללי, הכוונה שלי הייתה לחוקים ישימים.
שקשורים לעולם המעשה, שיש להם השלכות מידיות של הרחקה /אי קבלה לחסידות.
לדוג: חצאית מעל הברך.
אין כזה דבר חסידת גור/ וויזניץ/כל חסידות אחרת, שהולכת עם חצאית מעל הברך ועדיין נקראת חסידת וויזניץ.
אבל בחב"ד,
ברור שהיא עדיין חב"דניקית!!!
ולמי יש זכות לומר לה שלא???
במשפט אחד:
הכללים להיות בחב"ד הם לרוב כללים שקשורים ל*מהות*, ולא לעולם המעשה.
ולכן מן הסתם גם אי אפשר לאכוף אותם;)
הלכתי לקרוא את הפוסט המדובר להלן ציטוטים והערותיי;)
ב"היום יום" כא אדר א' נאמר:
"…בתורת חסידות חב"ד תואר חסיד הוא: מי שמכיר מהותו העצמי ומעמדו בידיעת התורה ולימודה ומצבו בקיום המצוות; יודע הוא מה שחסר לו ונותן לב ודואג למלאות את החסר, ומרבה במשמעת בדרך קבלת עול."-
הנה-בדיוק מה שאמרתי, יכול להיות חוזב"ת מתחיל שהוא מכיר במקום הרוחני הירוד שלו ומשתדל להתקדם ולשפר את מצבו הרוחני.
מבה משמעת וקבלת עול וכו'.
אבל שינויים לוקחים זמן, ועד שהוא יראה כמו חב"דניק חרדי, הוא חב"דניק בדיוק כמוך, יכול להיות אפילו יותר… (ע"פ פרק ל"ב בתניא)
ואז יגיעו ההכללות על חב"ד… את מבינה??
באגרות קודש מופיע מכתב במענה לאחד שכתב לרבי שברצונו להיות חסיד (חלק ט עמוד עב):
"במענה על מכתבו… בו כותב שרוצה להיות חסיד ליובאוויטש… ורוצים לדעת התנאים ומה יש לעשות.
הנה התנאים הם ללמוד תורת החסידות וע"פ מרז"ל לא המדרש עיקר אלא המעשה להתנהג בהדרכותיה ומנהגיה. וכמובן שכמו שבקבלת התורה שזכו לזה דווקא ע"י הקדמת נעשה לנשמע, הרי כן הוא… שגם בזה צריך להיות הקדמת נעשה לנשמע…-
ללמוד את תורת החסידות וליישם.
שוב… זה כלל שאין לך שליטה עליו.
יש הרבה ליטאים שלומדים חסידים ואוטומטית גם מיישמים חלק מהדברים. אז הם חב"דניקים, נכון??
בטח לומד תניא גם עתה וכן אומר בכל יום אחר תפילת שחרית שיעור תהילים… והשי"ת יצליחו…"-
הייתה תקופה בחיים שלא אמרתי חת"ת,
אף אחד לא דאג לומר לי שאני לא נקראת חב"דניקית;)
הבנת למה חתרתי???
הבנתי ואני בהחלט מסכימה איתך.
אני הרבה פעמים אומרת את זה גם, רק במילים קצת אחרות…
כי עדיין, אני לא חושבת שזה נכון לומר שאין לנו כללים.
רק שכמו שניסחת את זה עכשו, לא ניתן לאכוף אותם. ולכן אנחנו לא מעיפים אף אחד מחב"ד (גם כי לא חושבים שזה נכון להעיף..) ולכן ישנם הרבה שלא באמת מתאימים לתואר ובכל זאת קוראים לעצמם כך.
כי, במחילה, בת שהולכת עם חצאית מעל הברך אין לה זכות לקרוא לעצמה חבדניקית…
מצד שני, לנו החסידים, אין זכות לשפוט 🙂
ציפור לילה!ואחת!
איזה דברים מדהימים נאמרו פה! התרגשתי וזה חדר לי ללב!
*סליחה על השאלה* אבל מה זה 'יום יום' חלק מה'תניא'? כי הדברים שציטטת משם ציפור נגעו בי עמוק. זאת אומרת אולי גם אני חב"דית לפי זה… או שזה תאור על *חסיד* במשמעות של חסיד עובד אלוקים? אשמח מאוד להבהרה.
פנינה.
'יום יום' זה כל מיני עניינים/פתגמים חסידיים שהרבי אסף וחילק אותם לימות השנה, כלומר, כל יום אומרים אחד כזה…
זה לא חלק מהתניא, אבל זה עדיין חסידות;)
זה נמצא בסוף החת"ת אם יש לך אחד כזה-
מאמינה שכן;)
אז שוב…
זה בדיוק מה שאמרתי…
כן!! לכאורה, את חב"דניקית!!
מהסיבה הפשוטה שאיש לא יכול לומר לך שלא!!
זה לא חוקים מופשטים..
את לומדת חסידות, משתדלת ליישם, מקושרת באיזשהו מקום לרבי,
אז את חב"דניקית בדיוק כמוני!!
אם את רוצה להיקרא כך;)
והנקודה הזו היא קריטית להבנה כאשר שופטים את חב"ד בתור שיטה, ולהסיק מהאנשים על ההשלכות שלה.
כי בעצם,
כל אחד יכול לקרוא לעצמו חב"דניק…
הי אחיות יקרות,
כותבת אליכן ליטאית הנחשבת למיוחסת ונמצאת עמוק בעולם הליטאי.סליחה מראש על אורך התגובה,
התגובה שלי היא אולי מאוחרת מדי, אבל רק בימים האחרונים נכנסתי במקרה ל"שותפות בדרך" ולשאלה ספציפית זו, קראתי בענין רב את שרשרת התגובות המרתקת והתקשיתי להשאר אדישה.
העליתן כ"כ הרבה נקודות ונושאים שתקצר היריעה להכיל את תגובתי עליהם, אך מכיוון שהרשמתן אותי (חלקכן לפחות…) כבחורות עמוקות, איכותיות ומבקשות אמת,כן חשוב לי להתייחס לכמה נקודות על מנת לתקן כמה שיבושים שנפלו ב"תשובות הליטאיות":
א.לפני הכל-ה' שלח כל אחת למקום המדוייק שמשם תעשה את שליחותה באופן המתאים לה ביותר,אז לא במקרה אני משתייכת לציבור הליטאי ואת לחב"ד, לכל נשמה יש את הניגון הפרטי שלה ודרך משלה לעבודת ה'.
ב.התדיינו פה הרבה על ספרי מוסר, מחשבה וכו' בעולם הליטאי.
הספר כמעט היחיד שהועלה הוא "מסילת ישרים".
יקירותי-ספר זה הוא ספר יסוד ביהדות והתקבל בקרב כל החוגים והעדות בעמ"י, ונכתב לפני מאות שנים, הרבה לפני המושג של חסידים\ליטאים, ועוד לפני התגלות הבעש"ט! וזו טעות קריטית מבחינתי, לתשומת ליבכן-אם הבנות שכתבו והגיבו על כך עדיין רלוונטיות כאן.
הכלל הוא-שמי שמחפשת, באשר היא שם, תמצא גם תמצא. החיים אצלינו הם הרבה הרבה מעבר לקיום מצוות והלכה נטו, כפי שהשתמע מחלק מהתגובות, ואגב יש אצלנו המון בחורות עמוקות, חושבות, עצמאיות(בחשיבה), מחוברות, בעלות רגש ונפש…יש דיונים, יש חיפושים, יש גילויים, יש שייכות, תחושת שליחות, הווי ועולם שלם.
או.קי, אז בואו נדבר ספציפית על ספרי מחשבה בעולם הליטאי.
זה עולם ענק שאני בכלל לא יכולה להקיף אותו, אז רק על קצה המזלג מושגים יסודיים ובסיסיים:
רבי ישראל מסלנט-הקים את תנועת המוסר הליטאית, מחבר ספרי "אור ישראל".
רבי חיים וולוז'ין-"נפש החיים"
היו המון דרכים וסגנונות בתנועת המוסר, כגון-נובהרדוק, קלם, סלבודקא, בריסק ועוד…
ואני כותבת כאן רשימה חלקית ביותר של ספרים מוכרים מאדמהדורות האחרונים, נפוצים נלמדים וחשובים במדף הספרים הליטאי:
"שפתי חיים"-ר' חיים פרידלנדר, "מכתב מאליהו\לב אליהו"-הרב אליהו דסלר, "אור יחזקאל"-רבי יחזקאל לוינשטיין, "אמונה ובטחון"-של החזון איש, ר' יצחק הוטנר, ר' אלחנן וסרמן, ר' ירוחם ליבוביץ, ספרי הרב פינקוס על תפילה, שבת, מועדים אמונה ועוד,
וואו ועוד המון, כל בת חושבת, חרדית ליטאית מעל גיל 16 מסמינר טוב אמורה להכיר את השמות האלו ועוד, זה מוזכר המון בשעורי יהדות, הרצאות ועוד
גם כיום יש רבנים רבים שבנוסף לגדלותם ןשקיעותם בתורה הם בעלי מחשבה רבה ורגש ומוסרים שעורים רבים בנושאי מחשבה, כל בחור ישיבה ליטאי שמחפש קצת מעבר יכול ללכת ולשמוע את הרב לויכטר, הרב פייבלזון, הרב יונתן דייויס ועוד….אבל את השמות הללו רק מי שממש נמצאת בפנוכו של העולם הישיבתי תכיר.
טוב אני כמעט מסיימת, אני כותבת את כל זה לא כהתנגדות ח"ו לדרכים אחרות, הפוך אני בנ"א שמחפש הרבה מעבר, מכירה וקוראת הרבה את תורת ברסלב, הראי"ה קוק ועוד ועוד, כי זה באמת מרחיב חשיבה ואופקים ואני ממש בעד,
אבל…יחד עם זאת אוהבת,שייכת ומעריכה את השורשים שלי ואת הציבור המדהים,החזק והאיכותי אליו אני משתייכת.
וואי! את מדהימה שלמרות שאת על אתר עם מלאא בנות חבדיות, עדיין את חזקה באמונה שלך, בדרך שלך. אני ממש מעריצה אותך על זה!
ממש מעניין לשמוע שגם בנות ליטאיות לומדות, חשבתי שאצל הליטאים זה רק הבנים, ובעיקר גמרא..
ממליצה לך (לכן) מאוד לללמוד תניא. זה פשוט עולם מהמם!ולא! אני ממש לא מנסה להפוך את לחבדניקיות, (לכל אחד יש ניגון משלו, כמו שאמרת מהמם) זה רק בשבילכן! תפתחו ותראו. בתניא, אגב, נמצאות התשובות לכל השאלות! והיום, כ ו ל ם לומדים תניא! גם מתנגדים! תשתפו איך היה:)
וואו. חזק. מילה בסלע.
תשובה יסודית- ליטאית….
היי שירה
תודה על התגובה הארוכה! זה מרתק אותי!!
ועכשיו שאלה.. את לומדת מהספרים האלה? ומה ההבדל בשיטה של הספרים שכתבת לשיטה של הספר מסילת ישרים?
וואו את פשוט מותק
הסברת מהמםםם
וד.א. אנחנו לא כאלו בורות כמו שהגדרת אותנו;) אנחנו או לפחות אני יודעת מי זה ר ישראל מסלנט, ר חיים מוולוזין הסבא מקלם מסלוודקא וכו' ואני ממש מעריכה אותם בתקופתם הם הצילוווו את היהדות החרדית…
יפה שירה, אהבתי את התגובה!
תישארי פה, אני בטוחה שזה יוסיף המון לשרשור הזה ולאתר בכלל;)
גירית אותי, אז אני רוצה להגיב לך גם.
א. זה לגמרי נכון, כמו שיש לכל אחת את המשפחה שלה ואת אבא ואימא שלה שהיא שלהם כי ככה, כי שם היא נולדה – כך יש לכל אחת דרך משלה בעבודת ה'. אבל מרגיש לי שזה נכתב כנגד הטענה שחב"ד היא הכי, ואני חייבת לדייק: זה שאני מרגישה שחב"ד היא השלמות – לא סותר ולא מבטל דרכים אחרות. אם טוב לך בדרך שלך – מצוין! אבל לי עדיין קיימת הזכות לחשוב, לומר ולצעוק מראשי ההרים – שחב"ד היא הדבר הכי טוב שיש לי, והיא דרך מושלמת ומדויקת לעבוד בה את ה'. זה לא מוריד מערכה של אף דרך כי גם את יכולה לומר את זה על הדרך שלך ושתינו נהיה מאושרות.
אבל משום מה כל מי שלא חב"דניק מתקפד לנוכח אמירות כאלה, וזה לא ברור לי למה. האם אין כל אדם אמור להרגיש שדרכו היא תכלית השלמות?
אני אשמח שתגיבי לי על זה!
ב. כמו שעוד מישהי כאן כתבה, הוצאת אותנו בורות לגמרי…! וזה ממש לא כך ? פעם כשהעולם הזה היה בראש מעייני חקרתי אותו חקור היטב, ואני בטוחה שרוב הבנות כאן מכירות את רוב השמות שכתבת. בכל אופן, אף אחד לא התכוון לבטל את הרשימה שהבאת! אני גם מעריכה את הרבנים האלו, מאוד, חושבת שיש להם *המון* מה לתת – אבל סתם ככה, בתור חב"דניקית שמאמינה שהכל נמצא בחב"ד – מרגישה קצת מיותר ללמוד מהם. זה הכל.
טוב, כמובן שיש הסתייגויות – אם הייתי בחור ישיבה ודאי שהייתי לומדת גמרא והלכה גם מספרים של מחברים אחרים. אבל בתור נערה, כשאני מחפשת עומק והשקפה – אני לעולם לא אלך להציץ במסילת ישרים, על אף ההערכה הרבה שלי כלפיו. אני אפתח ליקוטי שיחות, או תניא, או (לא) סתם ביוגרפיה של ר' ניסן נעמנאוו. זה כל כך ממלא ומספק, שאחר כך את מרגישה כמו אחרי ארוחה מלאה-מלאה – לא מסוגלת להכניס לפה גם את הממתק הכי טעים ביקום.
ועוד נקודה, סתם ככה ? כתבת משהו שהזכיר לי הבדל נוסף בין חב"ד לעולם הליטאי, ואת זה אני סתם כותבת כדי לשתף. לא בשביל שום דבר אחר;)
אמרת שבחור ישיבה ליטאי שמחפש קצת מעבר יכול למצוא את זה. אז בחב"ד – הכל כלול, בחור ישיבה חב"דניק כבר שוחה בתוך ה'מעבר' מגיל אפס. תניא, מאמרים, התוועדויות, שיחות – זה לא משהו שאם רוצים מחפשים, זה משהו שמקבלים לתוך הווריד.
וזה הכי 'מעבר' שיש, אלו אוצרות של עומק אלוקי, של חכמה בינה ושל דעת, של כל הטוב שקיים בחסידות בכלל ובחב"ד בפרט.
אני מסיימת;) שאת נשמעת מותק של בן אדם ויצור חושב וחכם, והיה ממש מתחשק לי להתכתב אתך עוד!
וואו
אוכמנית,
אני מתפעלת מימך כל פעם מחדש,
זה מאד נכון שבחב"ד אין צורך לחפש, כל כך כל כך נכון
(ואדרבא, לא רק מאז שמגיעים למוסדות אלא אפילו שהתינוק בבטן אז שמים לו ניגוני חבד וחיות טהרות וממש שהוא נולד אז תמונה של הרביים, ושום דובי וכל זה…)
והדיון כאן מרתק במיוחד, מעניין להתכתב עם בנות ששונות מימך כל כך אבל מצד שני כל כך דומות לך.
היי אוכמנית!
על הרעיון שבעיקר חב"ד 'צועקים' שדרכם היא תכלית השלמות… אז זהו- שבואי נזכור ש"ליטאיזם" זו לא שיטה/ דרך שהתפתחה. זו הדרך הבסיסית מאז ומעולם. זה הטבע בעצמו. כשבן אדם חי את הטבע הוא לא מרגיש "דרכי אמת" בקטע של ספציפיות. כשיש הידבקות לאג'נדה אחת ויחידה- וזה נותן לך את האושר שאתה מחפש (ולספק את האושר זו משאלת האנושות הגדולה ביותר) זו תחושה שאני במקום הנכון ביקום, שעליתי על הנקודה החזקה לחיים האלה. הדרך הליטאית היא דרך חיים מתונה ויסודית שעיקרה עמל ללא פשרות בלחיות חיים מתוקנים בין אדם לבוראו ובין אדם לחברו, כשהידע איך לעשות את זה נשאב ונשען מתורתינו וגדוליה מאברהם אבינו ועד עתה. אין קונספט של "תנועה" ולכן אין פטריוטיות….
היי שירה,
כתבת תשובה יפה
אבל רק רציתי להגיד שלא טענתי שאין ספרים וספרי מוסר אצל הליטאים, ממש לא, יש הרבה. אבל את לא חושבת שאין הרבה בנות ליטאיות שלומדות? לפחות לא כמו בחב"ד.
לליטאיות שכאן,
יש לי שאלה,
זה נכון שאצל הליטאים יש את האלו שיותר חזקים וקפדנים וזה וזה,
ויש את האלו שמגלחים וחבקים ועניבות וזה…?
יש גם הרבה חזקים שמגלחים…
אני מכירה מקרוב.
ואם את רוצה להבין באיזה היקף.
זה כמו אצלינו בחב"ד עם הסמארטפונים שיש הרבה "חזקים" שמחזיקים סמארטפונים,
וזה לא נחשב למשהו אסור…
בעיקרון הקטע של הטיפוח החיצוני מקובל בציבור הליטאי- יש חוגים מסויימים שלא מגלחים ולא הולכים עם עניבות אבל הם זרם ספציפי מאד. בעיקרון כל הבחורים הליטאים מגלחים והולכים עם עניבות. כן הם בהחלט חתיכים;)
כן. זה נכון.
אין קהילה מושלמת. גם בתוכה יש את הפתוחים יותר.
כולן כאן מבינות אותך הן בדיוק כמוך אני לא אני לא חבדניקית ואני מקווה להיות אני מעריצה מאוד את כול מה שאתם עושים הלאווי ויכולתי אז הנה את מבינה אני מהמגזר החרדי הזה שתיארת ואני שואפת להיות כמוכן
היי נעה! בוקר טוב ☀️(אחוזים גבוהים שאת ישראלית?)
תודה אהובה♥️ אבל למה את לא יכולה?
תתחילי מתניא זה הבסיס וזה גם משנה עולמות
בהצלחה♥️♥️♥️
אני חסידית שבחיים לא למדתי תניא אבל האמת שבזכות האתר אני נראה לי יתחיל ללמוד… אולי תתנו לי בסיס , על מה ובכלל איך לומדים וכזה… מה אומרות??
אוהבת❤❤
היי אני זכיתי ללמוד תניא. פשוט קראתי כל יום קצת לפני השינה. הבנתי מה שהבנתי, לא הבנתי מה שלא הבנתי… אבל זה ספר מדדההההיםם!!!! נתן לי המון. רוצי לקרוא!
לגבי התניא– קודם כל מהמםם שאת רוצה ללמוד תניא!
הסבר קצרצר על התניא לפני שאת מתחילה. ספר התניא הוא בסיס והיסוד של חב"ד, ספר שמשנה את הראיה של העולם, שעוזר לנו *להבין ולהתחבר* לאלוקות, קדושה ומאפשר לפעול שינו אמיתי ופנימי בנפש.
התניא נכתב ע"י האדמור הזקן, הרבי הראשון והמייסד של חסידות חב"ד.
איך לומדים? אממ.. שאני רוצה ללמוד יותר לעומק, להבין, להתחבר, אני אישית לא לומדת ישר מתוך הספר תניא בעצמו (השיעור התניא היומי- כן) בכללי, התניא כתובה בצורה מאוד עמוקה, שקשה מאוד להבין הכל לבד.. שאני רוצה להכנס לעומק, אני פותחת ספר שמסביר את התניא בצורה שיותר מובנת לנו, ברמה שלנו.
תנסי את הספרים האלה: מודעות יהודית (שזה רעיונות מרכזיים מהתניא בשפה פשוטה ומובנת, הכי ממליצה עליו:)) ותניא עם פירוש חסידות מבוארת, מתחילים תניא- אלה אני יודעת שממש ממש פשוטים, ומובנים אבל יש עוד הרבה הרבהה.. אם אין לך בבית (מאוד הגיוני שיש לך. אני מכירה באופן אישי כמה וכמה יהודים לא חבדניקים שלומדים תניא), זה ספרים שיש במלא ספריות\ כל חנות של קודש..
אזזז.. תתחילי, פשוט תפתחי ותלמדי.
אני ממש ישמח להסביר או לתמצת לך.. פשוט תבקשי כאן. מקווה שעזרתי:)
תשתפי ותשאלי בכייףף, אנחנו פה:)
מדהימה אחת!!!? תודה על התגובה המפורטת מקווה להתמיד וכבר קבעתי עם חברה חברותא אז- יאללה לעבודה?
הי לכולן,
היה מעניין לקרוא את התגובות,אתן מיוחדות אחת אחת!
דבר ראשון מתנצלת אם למישהי היה נשמע מנימת התגובה איזה שהוא זלזול, זו כמובן לא היתה הכוונה.
אני רוצה להתייחס לתגובה שלך אוכמנית, ולפני כן לציין שאת נשמעת ממש בחורה חכמה, בעלת עומק ונשמה, והיה יפה לראות בשרשור למעלה איך את יודעת לקבל ולשמוע ולהפתח לשמוע עוד דעות,זה באמת חשוב.
כתבת-"אני רוצה לצעוק מראשי ההרים…"-זה נפלא, אבל את בטח מכירה את המשפט-מי שהאמת איתו לא צריך לצעוק אותה, האמת כבר תצעק בשבילו.או.קי,אבל זה במאמר מוסגר.
מהתגובה שלך נשמע שאת מאושרת ומסופקת במגזר שלך ברמות אחרות, שחב"ד ממלאת אותך ונותנת לך את כל העולם הרוחני אותו את צריכה. זה מדהים(בכנות!), אין דבר יותר טוב מזה, מי שנמצא בדרך שלו ושלם איתה לגמרי ומסופק ממנה, שישאר שם כמה שיכול, הרי זה התקוה והשאיפה של כל נשמה-להיות מחוברת.
יש גם סוג אחר של אנשים, אני בטוחה שאת מכירה, שתמיד יחפשו עוד צבעים, עוד ריגושים שונים, עוד גוונים ועוד ניגונים-ואני כמובן מדברת על זה בקטע של העולם הרוחני-אלו אנשים "מחפשים".
האנשים הללו פעמים רבות (לרב) נשארים במגזר שלהם, אך אם הם חכמים הם משלבים לעצמם מנגינה ייחודית המורכבת מהמון היבטים, דעות, השקפות עולם ספציפיות, יש להם את המסגרת והתוכן של המגזר הספציפי שלהם שזה שומר עליהם שמורים ומחוברים לשורשים, יחד עם המון אורות שהנשמה שלהם חייבת.
הבעיה הכי גדולה בעיניי והגורם העיקרי לדעתי לנשירה וקלקול, זה שבחורה משתייכת למגזר מסויים עם המון יופי ואמת-ולכל מגזר חרדי אמיתי יש יופי ואמת, כולם מסביבה זורמים עם זה,שמחים, גאים, מחוברים, אבל היא מרגישה "מיובשת" כבר תקופה ארוכה מאד,וזה לא עושה לה את זה, משום מה. ה' ברא לה נשמה-שמחפשת ריגושים רוחניים בשפה אחרת.(אני כמובן לא מתכוונת לאף אחת מהמגיבות כאן, רק אני אישית מכירה הרבה אנשים כאלה ממגזרים שונים)
מה יקרה לה אם היא לא תחפש להרכיב בעצמה את הניגון הייחודי והייעודי שלה?(ואני לא מדברת על עזיבה של המגזר,לא כ"כ מהר,לא)
א.האופציה הטובה יותר:היא תחיה "סתם" כזה, תקיים את המצוות והכל אבל בלי המשמעות העמוקה והיופי של התורה, בלי קשר אישי לקב"ה,וואו היא תפסיד הפסד מטורף ואפילו לא תבין מה היא
מפסידה.
ב.האופציה הטובה פחות:
היא תחפש את הריגושים הללו שהיא חייבת במקומות אחרים, מתוך 'ריק' גדול היא תצלול לאורות מזוייפים שישקיטו את הצעקה של הנשמה שלה, ואני מתכוונת לתכנים מקולקלים וגרוע מכך.
וזה כ"כ חבל. אם רק היא היתה עוזרת לעצמה לחפש את האור שמתאים לה, את השפה הרוחנית המדוייקת בשבילה, אם רק היתה יודעת שהיא יכולה לצאת מיוחדת יותר מכולם אפילו…
בקיצור אני חושבת שאסור לאף אחת להכנע ליובש רוחני, ה' לא מוותר על אף אחת,כל אחת יכולה למצוא מקומה בדרך ה' בתוככי העולם החרדי,
ובינינו- חב"דניקים, ליטאים, חסידים, ספרדים-
בסופו של יום יש מכנה משותף עמוק בין כולנו, כולנו חותרים לאותו כיוון…לא לשכוח.❤❤❤
זה ההבדל ביננו-חבד לכל שאר המגזר החרדי!!
אצלנו 'לחפש את הניגון' זה לא רק למי שיש לו נשמה 'מיובשת'/'מחפשת' זה לכל אחד! זה ה עבודת ה' שלנו- להכניס את הקבה אלינו ולהרגיש אותו בחיים הפיזים והגשמיים שלנו!! והדוגמא הכי מוחשית לזה זה האתר המדהים הזה! (ותודה ענקית עליכםם) שקם כדי לתת לנו בגיל החשוב והמשמעותי הזה למצוא את הניגון שלנו…
ו..סתם מחשבה שעולה לי עכשיו שאולי בגלל זה חבד מאוד מגוונת בסוגי אנשים כי כל אחד מוצא (או לפחות צריך;) למצוא ולא רק ה'חריגים' או האנשים ה'חושבים' בקהילה…
אומיגדדדד
זה כל כך אנייי
הייתי חייבת להגיב על זה!
אינלי מושג בכלל אם תקראי את זה..
אני כבר תקופה ארוכה מחפשת, ומאוד עזרו לי "הריגושים הרוחניים והאורות" של חבד
בלי קשר או רצון לשינוי הדרך שלי וב"ה שמצאתי את זה בזמן, לפני שמצאתי ריגושים במקומות אחרים.. היטבת להגדיר אותי, בצורה כל כך מדויקת, שאני לא מפסיקה להתפעם!!!!
מעניין איך הגעת לתובנה הזו..
אני רוצה לומר משהו קטן במאמר מוסגר, בלי כל כך קשר לדיון עצמו.
הדרך של חב"ד לדעתי שונה בתכליתה מהדרך של הליטאים.
קודם כל שרש האהבת ישראל, שזה מה שמאפיין את אדמורי חב"ד בכל הדורות, וכל חבדניק בעצם…
וגם עניין הציפייה לגאולה בכל רגע ורגע, ושבכל דבר מזכירים את הגאולה, וכמה הרבי בכה על זה,
הידיעה שבאנו לכאן להביא את המשיח- וזו המטרה (מה שלדעתי בחוגים אחרים זה להגיע לעולם הבא, תקיים מצוות תזכה לעולם הבא, לא תקיים- גיהנום ח"ו) ואם אני לא טועה אז יש חוגים שבקדיש לא מזכירים ויקרב משיחי…
ולדעתי אנחנו לא ממש חותרים לאותו כיוון שלכל אחד המטרה הסופית היא אחרת.
זו רק דעתי הקטנה.
טעות ענקית!!! כל יהודי באשר הוא בא לעולם כדי לעבוד את השם וכדי להתקרב אליו!!!!!! זה מהבסיס שלנו!!! הדרך שונה.
אבל גם הרבה בשביל עצמו, העולם הבא שלו וכו' לא?
אני שואלת באמת מתוך מקום של להבין ולא ח"ו ממקום מזלזל כי באמת יש הרבה מה ללמוד מהדרך הזו.
פשוט הייתה לי לא מזמן שיחה רצינית ומעמיקה עם משהי ליטאית שהכרתי בהשגחה פרטית מעניינת (סיפור ארוך, לא לעכשיו) וממה ששמעתי ממנה מדברים ומחנכים הרבה על שכר ועונש, זה לא ככה?
אני ממש אשמח לשמוע שאני טועה כי כאב לי לשמוע את זה מבחורה (מדהימה ומהממת אגב) בת גילי שקשה לה לעבוד את ה' מגישה של "כדי שה' יהיה טוב אלייך תהיי טובה אליו ואם תעשי ככה תקבלי עונש כזה".זה כ"כ קשה! באמת היה עצוב לי:(
לסליחה שנדחפתי:
זה עובד ככה!
מישי סיפרה לי שהיא היתה באיזה כנס תשובה של סמינר ליטאי אני חושבת ואז הראו מצגת על כל האסונות שהיו בשנה הקודמת- תאונות, מחלות, פיגועים, שריפות…
ואז היה כתוב כל זה היה השנה בלה בלה בלה ואז היא חשבה שיהיה כתוב והשנה תהיה אחרת.
אבל לא.
היה כתוב אם תמשיכו להתנהג ככה אז שנה הבאה יהיה גרוע פי כמה!
מחריד, לא?!
זו לא דרך החסידות. ממש לא!!!
הי יקרה,
ההבדלים שציינת נכונים.
אבל הם שוליים יחסית לעומת ההבדלים העמוקים הקיימים בין הדרכים.
ההבדל המהותי קיים בעומקה של תורת החסידות.
צר לי שאני לא מספיק מתמצאת בשביל לפרט יותר.
אבל חשוב לדעת זאת לפחות באופן כללי.
לדעת שיש עוד מה לחקור 😉
ענית לי?
עניתי ל'לעניות דעתי הקטנה'.
תכף אראה מה כתבת ואולי אענה גם לך 😉
אה אוקייי:)
אבל זה שאלה שמופנית לליטאיות?
היי לכולכן אמור להיות לי תניא בבית כאילו זה ספר שנימצא אצל כולן או שאצטרך להשיג ושאלת למה אני לא יכולה אז אענה הני במיגזר בלי שם חרדייה רגילה (אני ספרדיה אבל אנחנו לא קיצונים) בקיצור זה לא נהוג סוג של לא לעניין להפוך למשהי אחרת קשה להסביר רק אחרי החתונה זה קורה ורק שתידעו כולכן אני מעריצה את הדרך שלכן ברמות הזיות אתן נולדתן לעזור לאחרים אני לא מכירה שום חבדניקית מקרוב אבל גם מרחוק רואים את זה
אוהבת
היי
תניא זה ספר שנמצא אצל כל חבדניק, אם תחפשי בגוגל תמצאי..
יהווווווווו
איזה יופי! איזה עומק!
אשריכן!
אמאלה ריגשתן אותי
כיף לדעת שיש פה עוד בנות מתיכונים ליטאים
כמוני:)
בנות.
אני קוראת כאן כבר תקופה את התגובות, ואין לי זמן וכח להגיב (תודו שזה מוציא הרבה אנרגיה..)
אבל אחרי שראיתי את שירה, והיא כותבת שהיא לא יכלה להישאר אדישה – זו הדחיפה בשבילי לכתוב לכן גם.
אז שירה, אהבתי מאד את התגובה שלך, מסכימה כמובן עם כל מילה.
אוכמניות, ושאר הליטאיות וכל השאר…. – שמחתי לקרוא את תגובותיכן, יש דברים שהסכמתי ויש שפחות, אבל אני חושבת שהיה לי טוב להיחשף לעוד דעות, מושגים וכו' וכו'…
יש לי מה לאמר, אבל אולי עדיף לא עכשיו…
תודה לכולכן,
אמשיך בל"נ להכנס ולקרוא, ואולי גם להגיב….
מהללו.
לכל הליטאיות החמודות והמקסימות פה!!!
תסבירו לי איך למען השם הגעתם לאתר הזה?!?
גם איך יש לכן בכלל אינטרנט וגם איך מצאתם אותו?
ואגב אתן ממש מוסיפות לאתר!!
תודה, נשמה!
אני הגעתי דרך חיפוש של ממלכה במבחן בגוגל – והביא לי פוסט מכאן……….
אני דווקא לא ליטאית אני חסידיה רגילה…
אבל שאלה טובה!!!!?האמת שממש ממש במקרה. עשיתי חיפוש בגוגל על איזה שאלה וזה עלה לי….
מהללו אם את כאן את חייבת להגיב לתגובה של 'סליחה שנדחפתי'!!!! מהללוווו תסבירי לה שזה ממש לא ככה את ליטאית ואת מבינה יותר ממני את הדקויות….
אבל בנות באמת!!! זה ממש לא ככה אצלם, הם עובדים את השם יותר ביראה ממנו זה ברור ואולי גם אנחנו צריכים מהיראה הזאת, אבל זה לא נכון שמאיימים בשכר ועונש כל הזמן!!!!
זהו שזה לא עניין של יראת מה'
זה יראה על *עצמך* על מה יהיה *לך* בעתיד
אם אתה עושה מצווה כדי לקבל עליה שכר אתה לא עובד את ה' אתה עובד את עצמך
שוב, אני באמת באמת מחכה לשמוע שמה ששמעתי זה מקרה נדיר וחד פעמי וזה לא ככה אצל כל הסמינרים הליטאים ולא כל הבנות הליטאיות עובדות בגישה הזו של "קח – תן "
היי מהללו.
דווקא את באמת חסרה פה, עכשיו אני חושבת;)
זה באמת מוציא המון אנרגיות, אבל זה שווה!
ממש הייתי רוצה לשמוע את דעתך על הנושאים שדוברו לעיל וגם מה דעתך על חב"ד באופן כללי…
את ממש מוזמנת ?
רומי, אני מתארת לעצמי שאת נכנסת לכאן עוד לפעמים, והייתי שמחה אם היית עונה על השאלה עם השכר ועונש, כי אני יודעת שהמצגת המדוברת הייתה בסמינר שלך.
ל 'לעניות דעתי הקטנה' ולכל שאר המדהימות:
ראיתי שכתבת על המצגת של סמינר ליטאי, אני רוצה להגיב לך על זה:
בהשגחה פרטית!! קראתי בשבת האחרונה (אתמול:)) את העלון של הידברות. מכירות??
יש שם כזה מדור של 'היהודי החושב', של הר' דניאל בלס. (המשך משבוע שעבר)
הכותרת הייתה: "מלך, אבא או חבר?"
כותרת משנה: "צורת ההתייחסות שלנו לבורא עולם קובעת את כל יחסנו לתורה ולמצוות"
ממליצה לכולן.
הוא מתאר את אלו שמתייחסים לה' בכל מיני צורות, ומה טוב או לא טוב בזה, והוא נותן פרוט מדויק!
אז הפירוט על צורת האבא – קצת הזכיר לי את תגובתך, קצת.
אני לא מצליחה לכתוב בקיצור את דבריו, אבל הוא ממש מתאר שם את האנשים שמקנים במחשבתם על מידת האהבה, וגם אלו שמקצינים על מידת הרחמים, לאן זה מוביל, מה המסקנות שלהם וכו' וכו'..
אם מישהי תרצה פירוט על משהו ספציפי – אשמח..
אני ממש רוצה שתעני לי ספציפית על מה שרשמתי, מה שקורה אצלכם בסמינר ובכללי הלך החינוך
הי מהללו, טוב שאת כאן בדיון הזה וטוב שאת ליטאית…סתםםם
נהנתי לקרוא מה שכתבת, בדיוק השבת גם אני קראתי את המדור המדובר ב"הדברות"-וזה חלק שני שלו בהסבר היפה והברור הזה,וגם יהיה לו המשך.
ולמי ששאלה על שכר ועונש –
כל יהודי מאמין חייב להאמין שיש שכר ועונש!
לא הבנתי-הרי זה מ-13 עיקרי אמונה שלנו!!
-"אני מאמין באמונה שלמה, שהבורא יתברך שמו גומל טוב לשומרי מצוותיו ומעניש לעוברי מצוותיו", תפתחו את הסידור-אני בטוחה שגם בסידור נוסח חב"ד זה נמצא…!
אתן אומרות כל יום את פרשיות שמע, נכון?
מה בדיוק כתוב ב"והיה אם שמוע"?הרבה מאד על שכר ועונש…
וכך בכל התורה כולה!הליטאים לא המציאו את זה!התורה היא של כולנו!ולא ניתן למחוק חלקים ממנה על פי מה שנחמד לנו.
ו…נכון יקרות, בין אם תרצו ובין אם לא,באמת יש חלקים של יראה מפני ה', בהחלט.
אבל—זה מממש לא סותר את אהבת ה' אלינו.
בקיצור-יש יראת ה', ויש אהבת ה',וכן-חייבים את שתיהם בעבודת ה'.
יש דרגות בעבודת ה'.
יש את יראת העונש.
יש את יראת הרוממות.
(יש עוד, זה מה שרלונטי)
יש לעבוד את ה' מיראה.
יש לעבוד אותו מאהבה.
הסוד הוא – שילוב.
אי אפשר רק לאהוב את הקב"ה עד בלי די, אבל להתייחס אליו כמו לחבר שאפשר להחליק איתו ענינים.
ואי אפשר לפחד ממנו כל הזמן, ולשכוח שהוא אבא רחום וטוב.
הליטאים – מצאו שהדרך היותר בטוחה היא להדגיש את ענין השכר ועונש. זה פחות מופשט ויותר מעשי.
החסידות לעומת זאת, מדגישה את אהבת וקרבת הבורא, לדבריהם זה מביא לדרגות גבוהות יותר של עבודה.
אבל הדרך הזו היא פחות בטוחה ויותר מסוכנת ומופשטת.
בכל המקומות מאמצים את שתי השיטות. הענין נעוץ רק במינון של כל אחת.
חחח
כתבתי את זה!!
מצחיק שגם אני התעוררתי לכתוב על זה…
את צודקת שכל יהודי חייב להאמין שיש שכר ועונש אבל זה ממש לא מה שצריך לנהל/להוביל את העבודת ה' שלנו
ברור שאנחנו מאמינים שיש שכר ועונש! (אגב בסידור תהילת ה' לא אומרים את י"ג עיקרי האמונה כל יום)
אף אחד לא אמר שח"ו הליטאים המציאו את זה!
*אבל*
אנחנו לא עושים מצוות כדי לקבל עליהם שכר או נמנעים מעבירות כדי לא להענש.
אנחנו עושים מצוות כי זה ציווי ה'. אנחנו לא עושים עבירות כדי לא להחליש ח"ו את הקשר שלנו עם הקב"ה. כי ה' ציווה את זה בשבילנו. לטובתינו.
אנחנו לומדים תורה והולכים בדרך ה' כי זו דרך האמת. כי זה מה שטוב לנו. לטובה הגשמית הפשוטה של כל אחד ואחד מעם ישראל
אחרת את לא עובדת את ה'. את עובדת את העתיד שלך.
ומה שאמרת על "והיה אם שמו" בדיוק בחומש של פרשת ואתחנן (אני לא יודעת אם את מכירה את האמירה של חת"ת שזה ראשי תיבות של חומש תהילים תניא – שחסידי חב"ד אומרים בכל יום) שהיה לפני שבועיים מוזכרות הפרשיות הנ"ל וכמה צריך לעבוד את ה' מאהבה (שלא סותר את היראה בכלל ואין עבודת ה' בלי יראה)
וכתוב שם ברש"י פס' ה' פרק ו' " עשה דבריו מאהבה אינו דומה עושה מאהבה לעושה מיראה. העושה אצל רבו מיראה כשהוא מטריח עליו מניחו והולך לו"…
ואגב בחסידות מוסבר שאין "עונש כי חטאת" אלא יש תיקון לנשמה. שהתלכלכה מהחטאים ועוברת תהליך של ניקוי – להחזיר אותה למצב הראשוני, הנקי והמזוכך שלה.
ותהליך הזה נראה לא נעים אבל הוא לא כדי "להחזיר לנו" אלה בשבילנו. לטובתינו.
אבל פליז עדיין לא ענו לי אם זה החינוך והאווירה. באמת שאני מחכה לתשובה:)
שירה את מדהימה!!!
בחסידות גם מפורט על העניין הזה שיש 2 צורות בעבודת ה:
עבודה שהיא בבחינת עבד וכזו שהיא בבחינת בן.
עבד- הוא א עשה מתוך רגש כלפי המלך, אלא רק מיראה, ודווקא בגלל זה העבודה שלו תיעשה ביתר יעילות.
בן- הוא אוהבת את אבא שלו, ולכן הוא יעשה את העבודה מכל הלב והנשמה… אבל… לפעמים, הלב לא כ"כ מצליח להשפיע על המעשים. ועבודתו לא תתמיד תיעשה בצורה היעילה ביותר.
אפשר לחלק את זה גם ל: אהבה ויראה.
הן הכנפיים של המצוות.
כלומר, אי אפשר לקיים מצוות רק עם אהבה/ או עם יראה.
אהבתי את ההקשה;)
ברור שאנחנו מאמינים שיש שכר ועונש! (אגב בסידור תהילת ה' לא אומרים את י"ג עיקרי האמונה כל יום)
אף אחד לא אמר שח"ו הליטאים המציאו את זה!
*אבל*
אנחנו לא עושים מצוות כדי לקבל עליהם שכר או נמנעים מעבירות כדי לא להענש.
אנחנו עושים מצוות כי זה ציווי ה'. אנחנו לא עושים עבירות כדי לא להחליש ח"ו את הקשר שלנו עם הקב"ה. כי ה' ציווה את זה בשבילנו. לטובתינו.
אנחנו לומדים תורה והולכים בדרך ה' כי זו דרך האמת. כי זה מה שטוב לנו. לטובה הגשמית הפשוטה של כל אחד ואחד מעם ישראל
אחרת את לא עובדת את ה'. את עובדת את העתיד שלך.
ומה שאמרת על "והיה אם שמו" בדיוק בחומש של פרשת ואתחנן (אני לא יודעת אם את מכירה את האמירה של חת"ת שזה ראשי תיבות של חומש תהילים תניא – שחסידי חב"ד אומרים בכל יום) שהיה לפני שבועיים מוזכרות הפרשיות הנ"ל וכמה צריך לעבוד את ה' מאהבה (שלא סותר את היראה בכלל ואין עבודת ה' בלי יראה)
וכתוב שם ברש"י פס' ה' פרק ו' " עשה דבריו מאהבה אינו דומה עושה מאהבה לעושה מיראה. העושה אצל רבו מיראה כשהוא מטריח עליו מניחו והולך לו"…
ואגב בחסידות מוסבר שאין "עונשים כי חטאת" אלא יש תיקון לנשמה. שהתלכלכה מהחטאים ועוברת תהליך של ניקוי – להחזיר אותה למצב הראשוני, הנקי והמזוכך שלה.
ותהליך הזה נראה לא נעים אבל הוא לא כדי "להחזיר לנו" אלה בשבילנו. לטובתינו.
ואשמח לתגובה על מה ששאלתי ספציפית- אם זה החינוך אכן מתמקד סביב זה:)
?מיועד לשירה:)
אף אחד לא אמר שלא חייבים את שניהם. היא פשוט כתבה שהליטאים חיים בשביל עצמם. העולם הבא של עצמם. (אם הבנתי נכון, תתקני אותי אם לא) ולפי מה שקראתי ב"מסילת ישרים" האדם מגיע לעולם כדי להכנס אחר כך לעולם הבא, ושם מקבלים שכר ועונש לפי המעשים בעולם הזה. (דרך אגב בתניא כתובים העונשים יותר בפרוט)
אבל בחב"ד חיים דווקא בשביל העולם הזה, כדי לעשות בו משכן לה' ולהביא את הגאולה. (וזה גם ב13 עקרי האמונה) ולא רק כדי להגיע לעולם הבא (ואנחנו כמובן יודעים שיש עולם הבא עם שכר ועונש).
וואו שירה, איזה תגובה טובה, ממש המחשבות שלי.
תודה לכולכן על 'קבלת הפנים' הלבבית!
אני אפרט קצת:
כולנו יודעות שיש 2 דרכים, עבודת ה' מיראה ומאהבה.
כמובן שצריך את שניהם. אני מקווה שזה ברור.
התחברתי מאד למה שקראתי בהידברות, אז אני מעתיקה משם:
לפני הכל – חשוב לדעת שצורת ההתייחסות שלנו לאלוקים קובעת את ייחסנו לתורה ומצוות, את רמת התפילות שלנו, ואת ההתייחסות לייסורים ולקשיים בחיינו.
אדם שמסתכל על הקשר עם ה' בתור מלך, שאין לעבור על חוקיו – היצר הרע יכול להפיל אותו באמונה ע"י שכאשר אותו אדם נופל וחוטא, הוא מרגיש שנאה עצמית!
איך חטאתי למלך העולם? כיצד יגיעו רחמים למי שכך מבזה את המלכות?
ואז, האדם מרגיש שאלוקים רחוק, ואינו מבין ח"ו ללבם של בנ"א, ח"ו.
ונוצר בלבם פחד מעונשים נוראים, וע"י כך – נוצרת תחושת מיאוס במצוות, אכזבה עצמית, אכזבה שמגיעה מדרישותיו הקשות של אלוקים (ח"ו!)
וזו דרכו של היצר הרע להטעות את האדם ולהובילו למיאוס בחיים ומיאוס בדת.
האמת:
הקב"ה שופט כל אדם באופן אישי לפי רמת ניסיונותיו: "אין הקב"ה בא בטרוניה עם בריותיו, ואינו מבקש אלא לפי כוחן" (שמות רבה ל"ד, א')
ה' רואה ובוחן כל אחד מאיתנו באופן אישי לפי יכולותיו. ה' רואה ללב.
ובגלל שהוא הכי מבין אותנו – הוא שופט באופן האישי ביותר לטובתנו האישית, ולא באופן של 'צדק עיוור' חס ושלום.
אז הבנו שה' קרוב אלינו מאד, מבין ללבנו, ואינו רק מלך גבוה ומרוחק במרומים.
והגענו לקטע ששאלתן,
יש שמתייחסים לאלוקים בצורה הפוכה, ורואים בו כח של אהבה חסר גבולות וחסר דרישות.
השקפה זו מבוססת בתחילתה על מידת הרחמים האמתית, אך היא עלולה להוביל את המקצינים אותה לתחושה של הפקרות והתרשלות במצוות,
כאילו ה' אינו דורש מהם דבר, ואף יעשה להם 'הנחות' על עבירות, ח"ו.
גם קיצוניות זו מובילה בסופה למשבר רוחני באמונה.
כי אהבה ללא גבולות הופכת בטעות לאהבה ללא דרישות ומטרות, כלומר – חיים של הפקרות.
נרחיב טיפה:
האדם חושב, שמאחר וה' אוהב אותו, הוא בטוח שימחל לו על חטאיו, גם אם יתרשל. השקפה זו מונעת ממנו להבין את תכלית הירידה לעולם הזה, תכלית התורה והמצוות, השכר והעונש.
איך קיצוניות זו מובילה לאיבוד האמונה? – כאשר האדם נתקל בניסיונות וייסורים, ובזמנים של קושי מתנפצת לפתע ה"אהבה חסרת גבולות" שהייתה לו כלפי הבורא, ומשם קצרה הדרך לאיבוד האמונה בהשגחה פרטית, כי ה' כאילו הפקיר אותו (ח"ו).
האמת:
הקב"ה אוהב אותנו ללא ספק אהבה נצחית ללא קץ, וללא בקשת תמורה. הרבה יותר ממה שאנו מסוגלים לאהוב.
הוא מקור כל האהבה והרחמים.
מאהבתו ברא אותנו, מתוך רצון להיטיב לנו – וההטבה הזו דורשת מאיתנו להשיג בכוחות עצמנו את שכרנו ודרגתנו הרוחנית, באמצעות קיום התורה והמצוות, כי אין שכר גדול יותר ממה שהשגנו בעמל ידינו.
אב שאוהב את ילדיו, רוצה שיהיו עצמאיים ישרים וצדיקים – בזכות עצמם.
כך, להבדיל, הקב"ה רוצה שהנשמות שברא יזכו להגיע למידת הגבורה בכוחות עצמן, ויזכו לקרבתו בזכות ולא בחסד – חינם.
כל הייסורים נועדו לטובתנו, ואף הגיהינום נברא במטרה לטהר את הנשמות מחטאיהן.
הקב"ה רופא כל, ורופא הנשמות, ולעיתים נוהג כרופא מנתח, ומעביר על האדם ניסיונות וייסורים כדי למרק את נשמתו. חז"ל גינו את מי שאומר "ה' ותרן", כי החטאים פוגמים בנשמה,היא מבקשת רפואה ע"י התיקון והייסורים שירפאו אותה, ויתור על הייסורים זה השארת פגמים ומומים נצחיים.
רופא מנתח טוב לא מוותר על החולה, לכן ה' איננו ותרן.
כל העוונות נרשמים בשמיים ואינם נעלמים ללא תשובה או ייסורים.
אפילו יום הכיפורים אינו מכפר למי שאומר בלבו מראש שיחטא ויתכפר לו.
הקב"ה נותן אפשרות לשוב בתשובה, מבטל גזרות ומקל עונשים שהיו מגיעים לנו בדין, אך אינו שוכח ממעשינו או מוותר על חטאינו.
"כל מעשיך בספר נכתבים"
ה' אוהב אותנו ללא גבול ולכן נתן לנו תורה המזהירה מפני סכנות רוחניות.
זהו, ויש המשך של המדור בנושא הזה – גם שבוע הבא.
הבאתי כאן את מה שהוא כתב, כמעט הכל.
יש כאן דברים לא קשורים לשאלה ששאלתן,
אבל יש כאן גם הבהרה בסיסית על נושא החטא, ונסחפתי לכתוב את הכל. (ת'אמת, עכשיו שמתי לב שדבריי יצאו קצת מהקשרם) אבל לא נורא, זה יפה בפני עצמו:)
אך אם יש למישהי עוד שאלה – אפשר לשאול.
אבל אני רוצה שתדעו,
אנחנו כמובן לא רב, ולא נראה לי שכל נושא אנו יודעות לעומקו ממש.
אז זה קצת מפחיד אותי שחס ושלום, אולי תצא תקלה מידי,
אז אם יש שאלה שאני מרגישה שיש לי תשובה – אני אשתדל לענות,
אבל אתן כאן חושבות, בוגרות, מעמיקות, אז בטח תבינו אותי אם יצא לי לכתוב על נושא כלשהו שזה שאלת רב.
אולי אמשיך עוד מעט, ואנסה לכתוב תשובה לשאלה באמת!
(יואו, סליחה שזלגתי, לא שמתי לב…:))
מהללו, את מדהימה!!!
פה לראות שעד כמה ששתי השיטות כ"כ שונות יש בה המון דברים משותפים!!!
הנושא הזה של האהבה והיראה,
מוזכר בתניא בצורה ממש דומה!!
תלמדי תניא מהללו, אני בטוחה שתהני…
מהללו.
תודה!
סליחה אני משתמשת בשם הזה אולי את יכולה להחליף?
טוב!!
אני אפציץ אותכן חסידות היום;)
למרות שאני את הבגרות כבר עברתי;)
ע"פ חסידות (תניא)ביראה יש כמה דרגות:
יראת העונש- הדרגה הנמוכה ביותר.
זוהי דרג שבה האדם לא עובר עבירות כי הוא מפחד מהעונש שהוא יקבל אח"כ בעוה"ז/בעוה"ב.
יראת החטא- האדם מפחד מהחטא עצמו.
הוא מפחד לעשות מעשה שהוא נגד רצון ה'.
יראת הרוממות- הדרגה הגבוהה ביותר.
האדם ירא מגדלותו ורוממותו של הקב"ה,
שזה פועל אצלו ביטול עמוק כלפיו.
במצב כזה הוא לא פוחד לעשות משהו נגד רצון ה או למרוד בו ח"ו.
אלא זה לא רלוונטי לגביו בכלל…
והתניא מבאר שמהיראה מגיעה הא-ה-ב-ה להקב"ה.
מפתיע, לא??
המשך יבוא אם זה מעניין אתכן;)
אבל לגבי כל השאלות שצצו פה על הדרך וזה.
סתם מעניין אותי…
ליטאיות, על איזו יראה מדברים איתכן בבתי הספר??
איזה אחד משלושת היראות??
ואוו,
אני רואה שעוררתי דיון רציני על השכר והעונש.
והסמינר עם המצגת למיטב זכרוני לא היה בסמינר של רומי- החדש.
אממ הרבה בנות פה הסבירו מאד יפה אז אם יהיה לי מה להוסיף אחזור בהמשך!
אתן מדהימות וחמודות!!!!!!!
אוהבת אותכן,
חח,
זו את מעדנוש??
צריך ללמוד לא לעורר דובים מרבצם;)
ממש עוררת בי חשק להכיר אותך;)
אבל…
כמו שאת כבר יודעת….
אני-מפחדת -לחשוף-את-עצמי.
באסה שאני מפחדת;)
אה??
ציפורוש לא הבנתי מה כוונתך…?
אז כנראה שאת לא מעדן ווניל;)
את לא שלחת אלי מישהי במקרה??
האא אוקי הבנתי.
טוב זה עוד יגיע בעיתו ובזמנו
ל'סליחה שנדחפתי'
את כותבת שהייתה לך שיחה עם בחורה ליטאית והיא טענה שמדברים אצלם הרבה על שכר ועונש, וקשה לה עם זה.
אוקי, הגיוני שקשה לה עם זה, לא מכירה אותה.
את שואלת אם זה ככה בכל הסמינרים שמדברים על זה הרבה וכו',
אז דבר ראשון – לבחורה המדוברת זה קשה, אז מסתבר שהיא יותר שומעת את זה, ויותר שמה לב לזה:)
דבר שני – יש כמה דרכים לעבוד את ה', מה הדרך של הליטאים??
תשובה:
אף פעם לא שמתי לב לדרך מסוימת. ואני חיה בקרב עמי כבר הרבה שנים ב"ה, לא זכור לי שהכריזו לנו אי פעם על דרך מסוימת.
((את שואלת אותי, ואני ליטאית אחת, מקווה שאני מייצגת את דעותיהם של כולם.. לא יודעת…..))
אני אישית, אישית! – לא שמתי לב.
אני בפרוש אומרת שספגתי כל השנים הכוונה גם לעבודה מיראה, וגם מאהבה.
ואני חושבת שאדם צריך להרגיש מתי ואיפה הוא צריך כל דבר, ולהצליח לשלב ביניהם.
כי הרי כבר כתבו וידוע שצריך את שניהם. זה ברור.
זהו. זה מה שלימדוני:)
מקווה שהובנתי,
אפשר לתת דוגמאות מעשיות מהחיים, ובעצם – כל אחת יכולה לחשוב עם עצמה בכל מצב שהיא נתונה בו – מה יעזור לה עכשיו לעבוד את ה'. להתקדם עוד.
אוקי? הכל מובן?? 🙂
הצלחווווווות לכולנו!
מהללו.
היי מהללו
קודם כל באמת שמחת אותי שזה לא צרת רבים:)
עכשיו, לגבי מה שאמרת על הדרך שלא שמת לב למשהו עיקרי – איזה כיף שזה לא עד כדי כך! ברוך ה':)
אבל באמת מעניין אותי? זה מוזכר לפעמים?
חוץ מזה שמדברים גם על עבודה מאהבה (שזה מעולה?). 'מפחידים' אתכם בצרות שיהיו אם תעשו עבירות?
שמי שלא מקיים מצוות יהיה בגינהום וכו'?
מחכה לתשובה:)
ציפור לילה.
אני אוהבת איך שאת מסבירה! (לא רק עכשיו…)
ואני מאד מאד אשמח להמשך………….
מחכה כבר!
מהללו.
הנה חזרתי עם תשובה.
זה בעיקרון על הפוסוק והנה ה' ניצב עליו ומלא כל הארץ כבודו ומביט עליו ובחון כליות ולב אם עובדו כראוי.
השיטה הליטאית לוקחת כביכול את זה בתור שה' מחכה ומצפה לתפוס "על חם" על עבירה. הם חיים במעין פחד מוגבר מה' שמא יתפסו על עבירה.
אנחנו- החסדיות וחסידות חב"ד בפרט לקחנו את זה בתור שה' מחכה לעוד מעשה טוב ועוד מעשה טוב מביט עלינו לראות שאנחנו מתגברים על הרצון לעשות עבירות….
היי כולןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןן!
התגעגעתי. באמת. לאמת שנשפכת כאן כמעין המתגבר, עם חיפוש בלי פשרות ובלי הנחות, מחזיקה לכן (וגם לי) אצבעות!!!!!!![סליחה על ההתפייטות, זה מהתרגשות!]
אני חייבת להתחיל בתודות. אין לכן מושג כמה אתן מדהימות כל אחת מכן והלוואי שהיה לי כל היום ככה זמן בפניות אמיתית לחקור ולהעמיק בעבודת ה'. תנצלו את הימים של התיכון הם לא חוזרים!!!
במאמר מוסגר:(לא יודעת אם זה קשור, אבל בתיכון היו לי הרבה יותר שיחות עם חברות וכו' על הנשואים האלו, גם בקבוצות דיון וכאלה, עכשיו בסמינר[מסיימת שנה א' בסמינר, של לימודי מקצוע לאלה שלא מספיק מכירות] יש המון! בלי סוף! הרצאות ושיחות ושיעורים [גם בקורונה איזו הפצצה טלפונית…] הרבה העמקה רוחנית, על מהות החיים, על תכלית עבודתינו עלי אדמות בית יהודי וכו' ועוד המון תוכן שקיבלתי בשנה אחת כמעט יותר מכל מה שקיבלתי בחיי. אבל עדין, העמקות, דיונים, שיחות נפש עם חברות וכל זה, שזה בעצם מה שקורה כאן ש*אני* מחפשת את האמת ומבססת אותה אצלי, זה היה רק בתיכון. ואני מתגעגעת!!!! אתן פה כ"כ מעמיקות וכ"כ מדהימות שאני רוצה לומר לכן- ת נ צ ל ו!!! לא תמיד נשארת הפניות לכך.)
סליחה שגלשתי, אבל כשקראתי הכל מהצד זה הדהים וריגש אותי, אז ההיתי חייבת.
נחזור לתודות;)
*ש י ר ה!!!!! תודה על התגובה שלך! -הראשונה. היה כ"כ חשוב לי להבהיר את הדברים האלו ולצערי לא הספקתי וגם לא כ"כ הצלחתי בכך כנראה, אז תודה. כל מילה אמיתית ונכונה, היא שפכה פה הרבה חומר, שווה להעמיק בתגובה ההיא. גם התגובה השניה מדהימה!!!
*כולכן פה, חסידות חב"ד, וחסידיות כללי, ליטאיות(גם אני:),ספרדיות וכל היהודיות המדהימות שכאן: תודה על הדיונים המדהימים שלכן על חסיד ושאינו וכו' נתתן לי הרבה חומר למחשבה והרבה ידע חדש ומושגים מעניינים, אין לי מה להוסיף, רק לומר שהתרגשתי!!!
*ציפור לילה, זום ושליחה בעולם, עניתי לכן למעלה תגלגלו ותגיבו. פליז מהר, לפני שבאמת לא אוכל להכנס לאתר יותר…:(
*אוכמנית ידידה ישנה… היה כיף לפגוש אותך פה שוב ולשמוע את דעותיך המוצקות. המשיכי כך!
*טוב, נכנסתן פה לנושא ע צ ו ם!!!! של 'שכר ועונש' ושל 'דרכים בעבודת ה" יש לי המוןןןןןןן מה לומר בנושא ואני מקווה שעוד אגיע לכך. לבנתיים תודה לכל המגיבות(מהללו תודה על העבודה של הציטוט!!! דברים נכונים ועמוקים!) מקווה להגיב פה שוב.
ואם לא, אז זה באמת נשמע קצת נאום פרידה….
סליחה על השתפכותי…. זה קורה כשאני נרגשת….
אוהבת אתכן המון!!! מעריכה כל אחת מכן(על מה שהיא כן ועל מה שהיא לא)!!!!!!!!!!!!!!
מקווה כבר לפגוש אתכן בגאולה השלימה!
להתראות עם המון אהבה!
פנינה.
(כותבים את זה הרבה באתר אבל להחזיק אצבעות זה משהו נוצרי. אני לא ישראלית לכן אני לא יודעת אם הכוונה לאותו דבר אבל זה מה שנשמע מבחוץ)
פנינה? אוהבת אותך ונתראה בגאולה!!
תודה על ההערה! לא שמעתי ע"כ אף פעם. אקח לתשומת ליבי!
לכל המתדיינוץ המדהימות פה על כל סוגיהן.
רציתי להעיר/להאיר משהו…
וייתכן שזה יעצבן, יביך וכדו', מתנצלת מראש. לא זו כוונתי.
אבל לא מצליחה להתאפק מלכתוב את הדברים 🙂
הליטאים בדורנו שונים מאוד מהליטאים של פעם בכל מיני מובנים.
אהבתי את השאלות של 'זום' על המוסר, הפחדות של רבנים וכו', כי זה מה שאנחנו מכירות מהסיפורים ומ'ספר הזכרונות'… היום זה באמת לא ככה.
והיום, בהרבה מקומות לומדים חסידות בלי לדעת את זה אפילו.
משתמשים במושגים של חסידות בלי להביא את המקורות…
דוגמאות לדבר:
-אמא שלי ראתה פעם באתר "Aish", שזה אתר ליטאי, שמובא בו המשל של "המלך בשדה" של חודש אלול וכתוב שהמקור הוא מאמר חז"ל.
ובעצם המקור היחידי למשל זה הינו אדמו"ר הזקן….
-קרובת משפחה שלי קראה בעיתון ליטאי (נראה לי "משפחה") מאמר שלם שכולו מבוסס, כמעט מילה במילה, מפרק א' בתניא.
המקור היחידי שהיה מופיע בסוף הכתבה היה הגאון מוילנא….
לא קראתי את הכתבה ששלחו פה מהידברות, אבל מאוד הגיוני שגם הוא מבוסס על חסידות עם או בלי כוונה…
ואני חלילה לא באה בטרוניה. אנחנו בעד שילמדו חסידות גם בלי שידעו שזה חסידות 🙂
אבל זו נקודה מעניינת שאני חושבת שכדאי לציין… כי היום באמת הרבה מושגים של חסידות נכנסו גם לקהל הפחות חסידי 🙂
לא צריך שתזדהי, ברור מי את;)
חכמה שכמוך;)
וואי זה מאד מענין מה שאת אומרת כי הרעיון של המלך בשדה למשל זה רעיון שאנו "גדלים" עליו.
ולכולם-מצטרפת להתרגשות של פנינה. אתן עמוקות וזה מדהים (גם אני אחרי תיכון ואתן רואות את השעות ההזויות שלי.. ) זה באמת הזמן לכל הדיונים הסוערים הללו!
וקצת תגובותי- מהללו את מהממת!!!! אבל אני מסכימה שהאווירה הליטאית היא יותר של שכר ועונש… והמצגות הנוראיות האלה של סוף שנה—- פתאום עכשיו אני קולטת שוואלה זה לא חייב להיות מובן מאליו! אף פעם לא חשבתי שאפשר אחרת. באמת מפתיע אותי! אבל אם שמתן לב לתגובתה של ציפור לילה: יראת העונש זו הרמה הנמוכה ביותר אבל הראשונה!!! ועבודה מאהבה היא הגבוהה ביותר אבל האחרונה!!! בעצם חלק מההתנגדות הליטאית היא ע"כ שאי אפשר להיות חסיד אמיתי בדילוגים אלא רק אחרי שעברת את כל השלבים עד לדרגה של חסיד. ההיתנגדות הייתה בין היתר שאי אפשר להפוך חסידות לתנועה להמונים. בכולופן דעתי האישית שיש לשלב בין השניים. אבל באמת עכשיו- אתן עובדות את ה' בכ"כ שמחה וששון כל הזמן? א"כ אז באמת לקנא…
והיי- זה ממש מצחיק שכ"כ הרבה ליטאיות נידחפו לפה… אני גם הגעתי בטעות כשכתבתי בגוגל "משהו מענין" וזה הביא אותי לפה… וממש נהנית חחחח (והאינטרנט אגב למי ששאלה נכנס ממש לאחרונה ולצורך עבודה בהיתר מרב… וכמובן עם סינון מחמיר!!!!!!!!!!!) ופנינה תודה שהעתקת מהידברות… מחכה לחלק 2. אשריך!
תודה ליטאית;)
כנראה לא הובנתי.
אין פה דרגה ראשונה או אחרונה…
ולא חייב לעבור את יראת העונש לפני יראת הרוממות;)
זה ל סדר השתלשלות או משהו, זה פשוט 3 קטגוריות שונות שאין ביניהן שום קשר…
לגבי עבודת ה'.
ממש ממש לא!!
אנחנו לא בדרגת צדיק.
ואפילו לא קרובות לדרגת בינוני;)
לא תמיד אנחנו עובדות את ה בשמחה וששון.
(כל מה שמלמדים אותך את מיישמת?;)
אבל מצד הסובבים אותנו, המשפיעים, המורות, כשיש התוועדויות, הרצאות וכדו'.
אף פעם לא שמענו מרצה שעורר אותנו מתוך מקום כזה של: תראו אזה אסונות, חייים לשפר את המעשים שלנו
אלא בעיקר:
"עוד מעשה קטן והוא קטן"- חייבים להביא משיח גאולה, וכל פעולה מכריעה.
א קיצר, מקווה שהבנת את כוונתי..
לשאלה שלך אם אנחנו עושות הכל באהבה אז קבלי את ההפתעה של החיים שלך;) – אנחנו לא מושלמות. ממש לא.
וגם לנו יש קשיים והתמודדויות *אבל* הם מעולם לא מגיעים מ"אם אני יעשה את זה יהיה לי הרבה שכר ואם לא אני אלך לגיהנום". בכלל בכלל לא ב"ה
נגיד אם אני מתלבטת על משהו מסויים זה יותר "אוף אני יודעת שצריך לעשות את זה אבל קשההה לי"
והאמת שהרבי עוזר המון המון בזה. רק להסתכל על התמונה שלו זה לשאוב כוחות והידיעה שיש מצב שעוד שניה הוא מתגלה, הוא יהיה מרוצה ממני? אני אעבור לפניו בגאווה?
לי באופן אישי זה ממש עוזר
אגב יש סיפור על אדמו"ר הזקן, בעל התניא שפעם חסידים ראו אותו (אני חושבת דרך החלון או הדלת, זה היה שהוא בחדר של) משתרע על הרצפה בדביקות, אם אני לא טועה זה היה אחרי תפילה ומ "אני לא רוצה את השכר שלך, אני לא רוצה את העולם הבא שלך אני רוצה אותך" וזה באמת הדרך שלנו. שזכינו בה.
לא שומרים תורה ומצוות בשביל שכר ולא בשביל העולם הבא
מקיימים כי זה הציווים של הקב"ה
כי שלומדים תורה מתאחדים עם הקב"ה
כי זה הקב"ה בעצמו
לגבי היראה שכתבת, זה הראשונה אבל לא כי צריך אותה. פשוט זה כתוב מהרמה הכי נמוכה להכי גבוהה אבל זה לא שלבים בעבודת ה' שקודם כל חייב להיות יראת העונש ואח"כ החטא והרוממות. בחב"ד אאין את המקום הזה בכלל ושום בת חבדניקית ברוך ה' מעולם לא הייתה במקום הזה כי מעולם לא אמרו לנו "תעשו ככה תקבלו שכר לא ככה עונש"
והמצגות זה באמת מזעזע. ועצוב. אוף איזה קשהה זה לעבוד את ה' בצורה הזו
ואני לגמרי ממליצה לך ללמוד תניא. זה לא מחייב אותך בכלל לשנות שום דבר זה פשוט נותן לך הסברים מרתקים על החיים שלך ורק מוסיף לך לעבודת ה' ובאמת המוןן אנשים מכל המגזרים, כאלה שעוד לא שומרים תומ"צ, דתיים, חסידים, ספרדים, ליטאים וסליחה אם שכחתי מישהו בקיצור מכל המקומות לומדים תניא וזה אחד הדברים המדהימים
וואוו חשוב לי ממש לתקן אותך
זה מתוך תורת מנחם תשי"ג מתוך שיחת פרשת ניצבים וילך:
"אדמו"ר הזקן אמר: מי לי בשמים ועמך לא חפצתי, אינני רוצה מאומה, אינני רוצה את הגן-עדן שלך, אינני רוצה את העולם הבא שלך כו', רוצה אני אותך בעצמך ("איך וויל זע גאָר ניסט, איך וויל ניט דיין גן עדן, איך וויל ניט דיין עולם הבא כו', איך וויל מער ניט אַז דיך אַליין")."
זה הדברים שהרבי אמר עלזה.. לא נאמר כלום על העניין שראו אותו במצב שאמרת…
זה פשוט זיעזע אותי התיאור, יכול להיות בגלל הניסוח, אבל זה לא הסיפור במדיוק ולכן אני רואה צורך לתקן…
בננות!!!
אתן לא מבינות איזו השגח"פ!!!
קראתי את 'היום יום' של היום,
הוא בדיוק עוסק בעניין של אהבה יראה-מה שהתחלנו להתדיין!!!
תפתחו!!
ציפור לילה,
עכשיו הבנתי מה כתבת למעלה… וגם הגבתי לך..
אני זוכרת משל שאבא שלי סיפר על שני עבדים של מלך שאחד עובד מאהבה למלך ואחד מיראה למלך,
שניהם אמנם עובדים אותה עבודה אבל ההרגשה, הרצון לפעול,, האווירה היא אחרת…
לא להרגיש מאויים כל פעם שאתה לא עושה מצווה, אלא להרגיש סיפוק אדיר שקירבתי את הגאולה והתחברתי אל ה' בכל מצווה…
כן, ראיתי;)
ולגבי מה שכתבת על המשל.
נכון מאוד!!
זה גם קצת דומה למשל של הדרך בעבודת ה, אם היא בבחינת 'בן', או בבחינת 'עבד'.
אבל עדיין צריך את השילוב של שתיהם.
ועוד יותר מזה…
הם אפילו *תלויים* אחד בשיני.
אוקי, היי לכולן!
התרגשתי לראות שפנינה וליטאית סיימו תיכון כמוני:)
טוב, אתן טוענות וגם מנסות לבסס את הטענה שמדברים אלינו רק בשפה של שכר ועונש.
*רק* – זה לא נכון.
מדברים על זה – בהחלט.
יש לי לומר לכן משהו, זה נשמע לא יפה, אבל בכל אופן:
ממש סליחה,
אבל זה נשמע שאצלכם זה לא מוזכר,
ובנוסף, מרגיש לי שאתן מנסות לשלול את הדיבורים אודות עונשים – כאילו שזה לא קיים.
זו מציאות.
א"א להתחמק מזה, ואם זה קיים – זה אומר שיש אנשים בעולמו של הבורא שיכולים, שיכולים! לעבוד אותו בדרך הזו.
שוב סליחה, אבל אולי אולי זה מפחיד אתכן ומדגדג, ומרגיש לא נעים – אז אתן מעדיפות לחשוב שלא צריך ולא כדאי לחשוב על עונשים.
קשה לכן עם המציאות של העונש בעולם.
אני צודקת?
מחכה לתגובות.
אם כן – זה ברור ואנושי, אמור להיות לא נעים – העונש, או המחשבה עליו… אבל יש כאלה שזה מאד עוזר להם בעבודת ה' – מציאות.
אני לא מכירה את הבחורות הליטאיות המתוסכלות שאתן מתארות, אבל אני יכולה להגיד לכן שיש המוווון בחורות שטוב להן עם זה, והן ממש מתעלות בעבודת ה'.
מהללו.
זה לא מדויק..
אפילו שזה נשמע כך.
ברור שהמושג של שכר ועונש קיים.
אין בכך כל ספק וגם בחב"ד מדברים על זה.
א-ב-ל
ההבדל הוא בדגש ובגישה.
כי אנחנו לא מקיימים מצוות בגלל שכר ועונש,
אלא כי זהו רצון ה' וזהו.
לכן פחות מדברים על זה אצלינו…
כי לא זו המטרה.
המטרה זה הקב"ה ורצונו,
ולא השכר או העונש שאנחנו נקבל…
עכשו שאני כותבת את זה, נראה לי זה כבר הוסבר באחת התגובות.
אבל זה בגדול העניין.
אנחנו מסתייגות מדיבורים על עונשים, לא כי זה מפחיד אותנו, אלא כי זאת לא השיטה שעליה חונכנו 🙂
הי מהללו!!
אוהבת את החשיבה שלך…
אהתי במיוחד:
" ואם זה קיים – זה אומר שיש אנשים בעולמו של הבורא שיכולים, שיכולים! לעבוד אותו בדרך הזו".
המורה שלי(משפיעה מוכרת;) הסבירה פעם למה יש כ"כ הרבה מגזרים, כ"כ הרבה שיטות??
הייתה שיטה אחת בעבודת ה וזהו!!
אלא, שזה בדיוק הרצון של הקב"ה, הגיוון הזה!!!
כל אחת בדרך שלה, אבל כולם במטרה אחת!!!
זה דומה לתבשיל…
תחשבו שבסיר יהיה רק תפוחי אדמה/רק תבלין מסויים…
זה לא היה טעים!!!
מה שעושה את התבשיל זה השילוב בין כל מיני סוגי ירקות/תבלינים;)
ולגבי העניין של ההתחמקות…
היא אינה קיימת,
באמת!!
זה קיים במודעות.
אבל לא מדברים על זה הרבה, ובעיקר לא כאמצעי לגרום לנו להתעוררות.
מה שקיים הרבה כאמצעי זה הגאולה, המשיח.
שכל מצווה/התגברות היא גורלית ומכריעה.
זה בעיקר מה שתופש…
אז ממילא לא נשאר הרבה מקום לדיבור על עונשים וכדו';)
חוץ מזה ש…
יש כזה עניין להאמין שכל רגע יבא משיח;)
אז זה קל להיכנס למקום הזה שמשיח בא ואז יהיה חיים נצחיים, וממילא יום הדי הוא… את יודעת…
אבל זה כבר בעיה אחרת;)
חח
חב"דניקיות, אני מציעה לכן לקרוא את התגובה הזו גם.
כ הרבה פעמים מרגיש לי כאילו אתן שוללות דרכים אחרות…
לא בכוונה…
אבל עדיין;)
היי מהללו, אני אדבר בלשון יחיד כי אני זו שפתחתי את הנושא
אני שואלת לא טוענת. כמו שכתבתי הייתה לי שיחה ארוכה עם משהי ליטאית ששיתפה אותי שקשה לה מאוד עם זה ולכן רציתי לשאול אם זה באמת ככה
ענית לי שמדברים אבל לא בהגזמה עניתי לך שאני שמחה לשמוע.
לגבי הטענה שלך על זה שאנחנו מנסות לשלול את השכר והעונש בעולם – דוגרי, אם לא הייתי חבדניקית הייתי מסכימה איתך שככה זה נשמע ואגב יש לדבר הזה הגדרה – הכחשה. שזה באמת נשמע אחלה דבר. מפחיד אותי? אני יתעלם מזה והכל יהיה טוב
אבל זה לא ככה
בכלל לא
פשוט הגישה שלנו שונה
שונה מאוד
ואצלנו מדברים ומחנכים לעבודת ה' לא מתוך מקום של שכר ועונש מהסיבה הפשוטה שאם אתה עובד את ה' בשביל השכר שלך זו לא עבודת ה' אלא עבודת עצמך, זה דאגה לעתיד שלך. וזה לא הדרך שלנו.
בחב"ד מחנכים מאוד להיות "ביטול" (בהגייה חבדית;)
לבטל את עצמך. להוריד את הגאווה. להוריד אותך מהסיפור כי אתה לא נספר פה בכלל. אלוקות זה הכל והכל זה אלוקות ולכן אל תחשוב על עצמך, תחשוב על הקב"ה. זה ארוךך ואני לא רוצה לסטות מהנושא אז עוצרת פה.
ותתפלאי או שלא אבל בתניא מוזכר (לא זוכרת בדיוק איפה לכן לא מצטטת) הגיהנום, בקטנה אומנם ועם הסבר למה זה לא עונש אלא לטובתינו האישית, לנקות את הנשמה מהחטאים אבל מוזכר
וברור שיש שכר ויש "עונש" אבל זה לא משנה לנו כרגע, לא כי אנחנו מעדיפים לעשות מה שבא לנו ולא לחשוב על העתיד. כי אנחנו לא עובדים את ה' בשביל שכר ולא נמנעים מעבירות בגלל הפחד מהעונש. לא!!!
עובדים את ה' כי זו האמת. כי זה מה שצריך לעשות.
מה יהיה לי בעולם הבא? לא משנה לי בכלל. אני עושה את מה שצריך לעשות כי צריך. לא עושה את מה שלא צריך כי ה' החליט כך. מתוך חשיבה עלי. מתוך אהבה אלי. מתוך הידיעה שזה מה שטוב לי.
"אל תהיו כעבדין המשמשים את הרב על מנת לקבל פרס"… זה פרקי אבות, לא חסידות.
מכירה את הילדים האלה שמבקשים מהם לעשות משהו והם ישר שואלים "מה תביא לי"?. מה זה משנה למען ה' מה יביאו לך? ואם לא יביאו לך אז לא תעשה?
עושים כי צריך. נקודה.
אם זה עוזר לך בעבודת ה' – מעולה. מצויין.
אם הידיעה שמצפה לך שכר גדול בעולם הבא גורמת לך להדר יותק במצוות – מושלם. תמשיכי ככה. באמת
בדרך שלנו מחנכים לעשיית רצון ה' כי זה הרצון שלו.
ונכון, יש 70 פנים לתורה והרבה דרכים שכל אחת הכי טובה
ומה שאמרת על הבחורות הליטאיות המתוכסלות – בואי נדייק. לא בחורות אלא בחורה אחת. שאיתה נפגשתי ובעקבותיה העליתי את הנושא. באמת מתוך התעניינות.
ואת מוזמנת לגלגל את הדף למעלה ולראות שכתבתי שישמח אותי מאוד לדעת שזה לא אצל כולם כי כאב לי לחשוב על זה.
ואני באמת באמת שמחה לשמוע שטוב לך עם הדרך שלך וזו שדברה איתי די בודדה וכנראה שלה לא מתאימה הדרך הזו
אם יש לך עוד שאלות- בכיף:)
את צודקת- בחבד פחות מדברים על שכר ועונש. אני חושבת שיש קטע מסויים על זה בתניא אבל בהחלט זה ממש לא חלק מדובר לא חושבת שזה בגלל שזה מפחיד, וכן, נראלי שכולנו מודעות לזה שבחבד יש איזה קטע של 'הקבה/הרבי אוהב אותי כמו שאני' – וזה נכון – הקבה/ הרבי אוהב ומעריך כל אחד ואחת מהסיבה הפשוטה שכולנו חלק אלוקה ממעל ממש נקודה! אבל מצד שני אנחנו צריכים להתקדם ולשאוף למעלה אבל לא מתוך פחד מהעונש…
ו..סתם שאלה ( לא בקטע של פקפוק בדרך שלכן- רק כדי באמת להבין) אתן באמת מצליחות להתחבר מבפנים לקבה כשהוא כל כך מפחיד אתכן?
בטח!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
זה ברור.
למה אתן מסתכלות על הליטאים – שזה הדבר היחיד כמעט שיש לנו בראש??
עוד משהו,
יש ליטאים ועוד.. שלוקחים מהחסידות??
למה לא בעצם? כולנו יהודים 🙂 🙂
גם בכתה המורה שלי מצטטת ממגוון רחב של ספרים, ברור.(טוב, הרבה מה'נתיבות שלום' – כי היא סלונים..)
'לא אזדהה הפעם' – לא הבנתי מה רצית להביע.
אנסה להסביר,
אם כי לא בטוחה שאצליח.
מדברים פה על ההבדל בין תורת החסידות לליטאים.
מדברים על הבדלים במושגים…
כשבעצם, בימינו, יש גם הרבה מושגים משותפים והראש של הליטאים השתנה בשנים האחרונות במובנים מסוימים, בהשפעת החסידות.
ולכן קשה יותר להגדיר את ההבדלים בינינו…
מסכימה איתך לגמרי
כולנו יהודים והדרך של כולם טובה ונכונה ואין שום בעייה לקחת חומר מעניין גם ממגזר שאני לא נמנית עליו
אולי היא רשמה את זה כדי להראות ש"המתנגדים" כבר לא כל כך מתנגדים? והחסידות חודרת לכל מקום בעולם ב"ה
נכון. ב"ה!!
מהללו עניתי לך למעלה
לקח זמן עד שאשרו את התשובה הארוכה שלי?
תקראי. השקעתי;)
חבל לליטאית שכותבת כאן שחיה בעיקר בצורה של שכר ועונש, ממליצה לך קצת לפתוח ספרי מוסר ליטאים ולשאוב הרבה דיבורים של שמחה וחיבור בעוה"ז.
דבר ראשון אני רוצה להתייחס לנושא של היראות-אומנם יש הרבה ספרים המדברים על כך ומבארים זאת באופנים שונים, אך שמנה לב-
המקור הראשוני הוא ב"מסילת ישרים"-הרמח"ל, שכתב את הספר לפני מאות שנים, טרם החסידות, והספר התקבל כספר יסוד בכל קהילות היהדות. (מי שרוצה לקרוא ולבדוק-פרק כ"ד)גם הרמב"ם מדבר הרבה ומרחיב בענייני שכר ועונש.
עכשיו לגבי צורת החיים היהודית שלנו:
אתן מוזמנות לבקר במוסדות החינוך הליטאים, למשש ולהרגיש את השמחה, חיוניות, גדילה וחיבור שנושבים באויר ובאוירה.
בגדול יש שילוב של 2 גישות היראה הנ"ל,ומי שחושבת שהקב"ה רוצה ח"ו לתפוס אותה "על חם" זו פרשנות מוטעית אישית שלה, אף איש\אשת חינוך אמיתיים לא מחנכים כך,
פתחנה ספרי מוסר ליטאים, תראו כמה אהבת ה' יש שם.
הרב פינקוס בספריו (מרכזיים מאד אצלינו) מדבר כל הזמן על הקב"ה כ"ים של רחמים ואהבה", על קרבת ה', על צער השכינה בריחוק ממנו, על האושר בקיום תו"מ-בעוה"ז,
הרב וולבה ב"עלי שור" מדגיש מאד את כוחותיו העצומים של היהודי ואת שליחותו הייחודית,
שיטת קלם הידועה-"גדלות האדם"-נזר הבריאה הנברא להתענג על ה', גדולי ליטא היו בוכים ב"ואהבתך אל תסיר ממנו…",
בשמחת תורה בואו לישיבות בהן בחורים עמלי תורה ויושבי ביהמ"ד במשך כל השנה, נפרדים בדמעות בשעת בין ערביים במוצאי ש"ת בשירה מרטיטה של "אבינו אב הרחמן",
בקיצור זה רק על קצה המזלג,
המסגרת הליטאית היא אומנם בפרוש יותר דורשת, הרבה הרבה יותר, אך מתוך אמון מלא בכוחות של היהודי ויכולותיו העצומות כבן של ה',הדגש על "אתה בחרתנו…ורוממתנו",
יש בפנים תמונה שלמה רבגונית מלאת יופי, יראת שמיים ואהבת ה',איכות ועמל תורה.
מתייחסת למשהו קטן שכתבת.
שאולי שולי, אבל מבטא קצת את ההבדל בינינו 🙂
התיאור שלך של מוצאי ש"ת עם השירה המרטיטה…
בחב"ד התיאור הזה לא מסתדר.
כי שמחת תורה מתחילה ומסתיימת בשירה וריקודים 🙂
לא פוסלת את הגישה שלכם.
אבל זו דוגמא קטנה שמבטאה קצת את ההבדל 🙂
אבל באמת,
זה לא קשה לעבוד את ה'
(רק או לא רק) מפחד מהעונש?
לא קשה?
מי מהליטאיות המתוקות שכאן עונה לי?
לפי מה שהבנתי בן לא עובדות אותו מפחד מהעונש…
מאהבה?
לא יודעת ממה בדיוק;)
ליטאיות, אולי תענו לה??
כשאתן עושות מצווה/נמנעות מלעשות עבירה, מה עובר לכן בראש??
בסוגריים-נראה לי שעובר להן, מה שעובר לנו, רק במילים אחרות;)
קודם כל- לשליחה אבל לא בעולם- הצחקת אותי באמת אבל!!!! החיבור לקב"ה הוא עצום וזו עבודה פנימית מטורפת ועמוקה. אבל מכיוון יותר מחייב מאשר שלכם אם הבנתי נכון. כי כשעושים את זה כדי לקרב את הגאולה אתה דיי בקטע של "אני עושה מה שמתאים לי" ומרגיש הכי טוב עם זה כי מה שלא עשיתי גם אם מינימלי- הגאולה בדרך! ומה עם כל מה שלא עשיתי ואני חייב לעשות? זה כאילו- "לא הועלתי ולא הזקתי"? ושירה- את צודקת במה שכתבת (ואיזה כיף לך זה ניראה שאת ממש שוחה בים המוסר! באמת מקנאה! אגב – בת כמה את???) הכל נכון אבל זה ידוע שהשיטה הליטאית יותר "מחמירה".(מבחינת אווירה) באמת בשנים האחרונות הרבנים "שלנו" באמת התחילו לדבר יותר על עבודת ד' מאהבה כי אנשים כבר סטו עם זה למקום הלא נכון "לא מה שהתכווין המשורר" (אולי מהסיבה שאצלינו אין דגש על לימוד המוסר כמו הלכה וכו'.) כמו למשל ששאלו את הרב שטיינמן זצוק"ל מה לומר לבחורים שעשיית תשובה גורמת להם לעצבות ואמר שאם נעצבים בגלל זה שלא יעשו תשובה!
וואו.
זה ממש אבל ממש לא ככה.
נכון שאנחנו מעריכים כל מצווה קטנה וכל פעולה קטנה.
אבל לגמרי לגמרי לא מסתפקים בזה!!!
חסידות חב"ד בהחלט דורשת מאיתנו לעשות כל מה שנדרש כולל הכל!
קבלת עול זה הבסיס – לעשות גם את מה שאני לא מבינה ומה שלדבריך 'לא מתאים לי'.
בתניא מוסבר שכל יהודי יכול וחייב להגיע לדרגת 'בינוני' – שזוהי דרגה של מי שלעולם מתגבר על יצרו. וזה כמובן כולל כל תרי"ג מצוות עשה ומצוות לא תעשה.
אז אנחנו אמנם די רחוקות מהדרגה הזאת… אבל השאיפה היא בהחלט לשם, מה שבהחלט מחייב אותנו לעשות את המקסימום.
וואו נשמה זה לא ככה בכלל
חב"ד דורשת פנימיות, עבודה עצמית קשה ומייגעת ומחנכת שאין שניה אחת בעולם של חופש ומנוחה ותמיד תמיד צריך להתקדם,
שזה משהו שמאפיין במיוחד את חב"ד, שבמקומות אחרים (לא אומרת בזלזול ח"ו. באמת שלא!) כן יש את הקטע של אוקיי אני שומרת תורה ומצוות, עושה מה שצריך – אפילו מעבר וזהו, אפשר להיות בתחושה של סיפוק עצמי כזה. של כל הכבוד לי. ובחב"ד דורשים ומחנכים (ולא תמיד מצליחים אבל כן, בפירוש זה על השטח) לא להיות מרוצה מהמצב הרוחני שלך ותמיד להתקדם. כמו שרשום ביום יום שבגשמיות תסתכל על מי שברמה נמוכהממך וברוחניות על מי שמעליך.
כל הקטע שהמצוות מקרבות את הגאולה קיים גם קיים אבל כבונוס, כצ'ופר, כמשהו שנותן לי עוד כוח לעשות מצוות. משהו שעוזר לי במקרים שאני מתלבטת אם משהו נכון לחשוב על זה – הרבי מתגלה עוד שניה, יהיה לי נעים לעבור לידו ככה? זה בכלל לא נותן לך תחושת נינוחות ולהפך, יש מלא שיחות של הרבי שבגאולה נצטער על כל מה שיכולנו לעשות ותכלס לא עשינו.בגלות
וכל אחת עם יד על הלב יודעת שהיא יכלה לעשות יותר אז זה רק דורש יותר
וכן, זה אחלה צ'ופר שלא מיועד רק לחבדניקים כי גם הרמב"ם אמר שכל יהודי צריך לדמיין כאילו כל העולם על כף מאזניים והמצווה שלו תכריע את הכף
וזה עוזר אז כדאי לך:)
מה זה לא הועלתי ולא הזקתי??
על הגאולה??
חובה להביא גאולה!!!
ברור שכל רגע שאנחנו פה בגלות זה נזק עצום!!!
סורי…
אבל זה קצת צרם לי!!!!
וואו,
ועוד וואו אחד ענק!!
אני נפעמת. (אין לי הגדרה טובה יותר..)
דבר ראשון – דובדבנית.
אני אוהבת איך שאת מסבירה,
ורואים ממש שהשקעת!!!!!
אז תודה רבה 🙂
היה לי טוב לקרוא את זה, ותתפלאו! – זה חידד לי דברים שלימדו אותי. כן, בסמינר שלנו.
את כותבת "אל תהיו כעבדין המשמשים את הרב על מנת לקבל פרס"
והרחבת שם: שעבודה מתוך המקום של שכר ועונש מתוך הסתכלות על העתיד שלי – זו בעצם דאגה לעצמי!
וואו נכון!!
חזק.
מסכימה עם כל מילה,
נמשיך:
"יש מושג של 'ביטול' – לבטל את עצמך, אתה לא נספר.. אל תחשוב על עצמך – תחשוב על הקב"ה!
ברור לי!!! (ב"ה) הלאה: (כבר נגיע לתפנית, סתם בערך…)
הגהינום – לטובתנו, לנקות את הנשמה מהחטאים!
נכון ונכון!!
ולסיום כתבת "בדרך שלנו מחנכים לעשיית רצון ה' – כי זה הרצון שלו!"
זה תזכורות בערך לכל מה שרשמת שם.
רגע, אני חייבת לציין שוב שיש לך כושר הסברה אדיר!!!
דובדבנית, (ושאר הבנות המדהימות)
אני ממש מזדהה עם כל מה שכתבת!!
זהו!
אני מרגישה שאיזו מורה אצלנו כתבה את זה. תתפלאו!
כל משפט שלך אמרתי בלב "וואי, נכווון! אבל זה מה שלימדו אותי!!"
(רגע,
למה לא אמרתי את זה עד עכשיו?? – לא יודעת. אולי לא הקדשתי מספיק זמן ליישב את דעתי.
והייתי נסערת קצת, ועניתי מהר… )
אבל עכשיו, עם מחשבה נוספת – ברור לי! ברור לי שגם אצלנו זה ככה.
אז מה ההבדל?
שוב, אני מציגה את דעתי, מקווה שאני מציגה את כולנו בכבוד ומדויק מספיק:
גם אצלנו בשיעורים שמעתי דיבורים כאלו…
אבל *גם* דיבורים על שכר ועונש – בתור *כלי* לעבודת ה'!
בתור סיוע ועזר!
אולי יש שלקחו את זה בתור דרך?? – נו, אז כתבו: "אל תהיו כעבדין…."
זהו.
זה מה שאני חושבת.
שזה כלי לעבוד את ה', ואם משהו קרא לכלי הזה בשם *דרך* – הוא גם צודק. כי כל העבודה בנויה מטיפה ועוד טיפה, אז בהזדמנות מסוימת – זו הייתה הדרך שלו.. ובהזדמנות נוספת – דרך אחרת…
מה שדיברנו כבר על יראה ואהבה…
ועוד חידוד:
אני חושבת שעם מחשבה – אפשר להבין שיש אנשים שצריכים את התזכורת על עונשים. כי הם רחוקים כ"כ – ולא מעניין אותם לעשות את רצון האלוקים. (ה' ישמור!) אבל יש כאלה.
מי? או אנשים רחוקים, או ילדים, שפשוט לא מבינים מספיק את המושגים הגבוהים, ויש כל מיני שפות לדבר אליהם כדי שיבינו.
ואני חושבת שזה הפירוש של: "מתוך שלא לשמה – בא לשמה"
(וזה קשור גם לדברים שלא מבינים למה צריך את זה? וכו….. לא נכנס עוד:))
ואהבתי שציפור לילה כתבה על אמצעי התעוררות שלכם: משיח! (וכל הפירוט שלה..)
אז שוב, אצלנו אומרים:
מי שצריך – ייקח את האמצעי של העונש כהתעוררות, ומי שבדרגה אחרת – ייקח את האמצעי של השתוקקות לעשות את רצון הבורא וכו'…….
כל אחד ברמה שלו.
אצלנו מביאים כלי שאצלכם הוא פחות מדובר.
זה כל העניין נראה לי. אני צודקת??
סגרנו ת'עניין??????
יואוו! אתן מדהימות אחת אחת! נהנת פה מאד.
לפעמים קשה להתעמק מידי, או לכתוב ארוך, או שקוראים תגובה ורוווווצים להגיב אבל אין זמן!!! ( 🙂 )
עכשיו באמת אין לי יותר זמן.
ונראה לי מחר אני לא יכנס לכאן. אזז-
אוהבת אתכן המון.
מהללו.
אוי מהללו את חמודה ברממות!
אוהבתותך!
את מדהימה איך שאת מכבדת את כולן בתגובות שלך.
ממש בא לי להציע לך שידוך חחחחחח:):):)
יאלה!!
אני בעד!!
עוד פה יהיה מזל"טובים.
מהללו כבר בת 20 לא??
את בקטע??
חחח
מהללו♡
עשית לי טוב על הלב. באמת. לא בגלל המחמאות (טוב, גם?)
הרגעת אותי. באמת. שמחת אותי בטירוף.
אני רק מנסה לדמיין את המורה שלי עומדת בכיתה ונואמת על זה שאם אני עוברת עבירה אני יענש ו… דוגרי, לא רוצה. לא רוצה להיות במקום כזה. ולא רוצה ששום בת ישראל תהיה במקום הזה. אז שוב תודה נשמה:)
מה שאמרת על הכלי – יפה. התחברתי.
רק לפנח שסוגרים את הנושא;) מה שאמרת על אנשים שעדיף להם את הדרך הזו כי לא מעניין לעשות את רצון הקב"ה אז תדעי שא' כל אין דבר כזה. אין.
כל יהודי בטבע שלו יש חלק אלוקה ממעל ממש רק לפעמים החלק הזה מכוסה מדי שקשה לראותו. היה חשוב לי להבהיר. כי אסור לומר דבר כזה על יהודי.
ב' כל מנסיון, דווקא עם הרחוקים הם הכי מתקרבים בדרך האוהבת והמקרבת וזו שמספרת להם כמה הקב"ה אוהב אותם, מחכה להם, מאושר מהמצווה הקטנה הזו שלהם (כן, הוא ישמח מאוד גם אם את לא שומרת שבת מהנר שתדליקי?)
ולגבי הילדים – חכו חכו. אני הולכת לעשות פה ראיון ל2 זאטוטים שעדיין ערים פה:) אחזור עם תשובות בהקדם
אוקיי גם בגלל התשובה של מהללו וגם סתם ככה רציתי לבדוק עד כמה זה אמיתי אצלינו אז הלכתי ליצורים הכיי אמיתיים בעולם – ילדים
2 האחים המתוקים ההורסים שלי: לויק, בן כמעט 6 שיינא בת 4
אוףף חבל שאי אפשר לשמוע את זה. קיצער תקראו במנגינה איטית כזאת…
(הוקלט ושוכתב)
אני : "לויק ושיינא בואו רגע"
לויק : "מהההה" מגיע לאט
שיינא: דוהרת אלי
אני: יש לי כמה שאלות אליכם
שיינא קוטעת אותי "ומה נקבל"
אני : נראה כבר (טוב פה היה מיקוח ארוך בגלל שקטעתי אותם באמצע הפליימוביל, בסוף הוכרע על עדש)
למה אתם מקיימים מצוות?
לויק : כי ה' אמר שצריך
שיינא החקיינית אומרת בדיוק כמוהו ומסולקת מהחדר, ומכאן הראיון נערך בנפרד אבל רשמתי את התשובות ביחד
מה קורה שאת/ה עושה מצווה?
לויק: אני עושה נחת לרבי ולאבא ואמא ולה' וכולם שמחים ממני ואני מקרב את הגאולה (במנגינב כזאת של ו… ו..)
שיינא : אני שמה עוד לבנה בבית המקדש והוא נהיה ע-נ-ק-י (מדגימה לי בידיים איזה ענק הוא עם קפיצה באוויר)
מה קורה אם חס ושלום את/ה לא מתגבר ולא מקשיב ליצר הטוב ולא עושה מצוות?
לויק : אני תמיד מקשיב ליצר הטוב!!! (אוקיי אז אם ילד אחר לא מקשיב ליצר הטוב…)
אה, הוא מקשיב ליצר הרע והוא מנצח את היצר הטוב והוא שמח אבל היצר הטוב לא שמח, וגם הרבי לא שמח שיש ילדים שמקשיבים ליצר הטוב. אה לרע.
שיינא: אם אני עוברת עבורה (הטעות במקור)? (כן מותק) אה.. אני לא בונה את בית המקדש ואני מפסידה מצווה
מה את/ה מקבל/ת שאת עושה מצווה?
לויק : שום כלום (צמד מילים שהוא מרבה להשתמש בו אגב) רק את המצווה בעצמה שזה מאוד חשוב
שיינא : כלום. בעצם לפעמים אמא מביאה לי עדש שאני מוותרת. וזה מצווה לוותר (למקרה שלא ידעתם)
את/ה שמח/ה לקיים מצוות?
לויק: כן כי זה כיף כי זה טוב להיות יהודי וחסידי והרבי מאוד שמח ממני ובגאולה אני יקבל את העץ ממתקים הכי ענק מכולם כי אני בניתי המון אבנים בבית המקדש (פה אכלתיייי אותו. חסיד אמיתי הילד הזה. נכון יהיה לו את העץ ממתקים הכי ענק? מגיע לו?)
שיינא: מאוד כי אני אוהבת לעשות מצוות. הבטחת לי עדש!
(אגב הלבנים לבית המקדש מככב כי זה יש לנו ספר כזה שהם ממש אוהבים שמספר שכל מצווה בונה את בית המקדש)
בקיצור הם הילדים הכי מתוקים וחסידיים בעולם ואני משוגעת עליהם???
יואוווו איזה מתוקים וצדיקייםםם
תשמרי את זה לכשהם יהיו גדולים 😉
אין לך מושג עד כמה
חופרים מצחיקים מעצבנים מתוקים נסיכים במילה אחת – אחים
אהובים❣
יאו דובדבנית
הוקסמתי מהמתיקות שלהם!!!!!
איזה חמודיים
לא לא לא!!!!! דובדבנית הרסת אותי!!!! שלמממווווות של ילדים!!!! חסידיים אמיתיים!!!❤❤ תשלחי להם ממני המווון חיבוקים?
בלי קשר יש משהו שמאד צורם לי, לא רוצה לצאת נגד אפחד וזה הכי לא לעצבן ולהתריס. זה ממש בולט ואני באמת רומה להבין. קראתי פה פוסט של אחת הבנות שהיא כתבה שהיא מחכה לגאולה והיא משתפכת שם כמה היא מחכה ואיך זה קשה בלי גאולה… וכל זה למה? כי היא רוצה לראות את הרבי. כתבתי שם שזה נשמע לי פה לא הגיוני וקצת מעוות!!! כשאני חושבת על הגאולה אני מחככככה לה הכי הכי שבעולם א-ב-ל כדי שיהיה התגלות השם שיהיה שכינה שיהיה עבודת הקורבנות שיהיה האמת האחת!!!! ורק מלחשוב על כל זה הלב שלי מתפלץ…
אבל היא, וגם פה אצל אחים שלך (המתוקים!!!!) כל הזמן זה כדי לעשות נחת ל*רבי* כדי ש*הוא* יהיה מרוצה כדי להיות חסיד *שלו*…
אני גם חסידיה ואני יודעת שהדרך שלנו היא באמת דרך הרבה שלנו ואני גם אוהבת ורוצה את זה… אבל מצד שני אני תמיד זוכרת שיש מעל כולם מישהו אחד שבשבילו נולדתי ובשבילו אני חייה וכל המהות שלי זה להגיע אליו. הדרך, היא דרך הרבה…
בקיצור אשמח לתגובות מענין אותי אם הבנתי לא נכון הוא שזה ככה ויש סיבות…❤❤❤
הם נרדמו כבר ב"ה אז מחר אמסור להם;)
לשאלה על הרבי שצפיתי שתגיע – אתחיל מסיפור ששמעתי
אישה אחת חבדניקית אמרה לילדים שלה גם משהו כזה "תעשו ___ ותעשו נחת לרבי" ואישה אחת לידה אמרה לה "מה זה נחת לרבי? תגידי להם נחת לקב"ה" והיא ענתה לה "את החיוך של ה' הם לא מכירים"…
מה זה רבי? רבי זה אלוקות. זה הכל הכל נטו הקב"ה.
כל השיחות של הרבי, כל ההוראות, הכל זה כל התורה. על המצוות. לחבר אותנו לה'. לקדם אותנו.
ומכיון שאנחנו בני אדם נחותים וגשמיים ואנחנו לא יכולים להתחבר ישירות לקב"ה יש לנו מתווך, צינור שמעביר את הקשר ישירות ליעד.
וראיתי פה תגובה כלשהי ממזמן שאמרה "כל הקטע הזה של רבי זה משהו שקם עם תנועת החסידות ותמיד הסתדרו בלי זה יפה מאוד"
אז זהו שלו. ומשה רבינו זה ה- דוגמה לזה.
ספרת כמה פעמים רשום משה בתורה מאז הלידה שלו? אם יהיה לך כוח תגלי שכתוב 770 פעמים
למה כזה הרבה? למה כל המצוות שלנו מתחילות ב"וידבר ה' אל משה לאמור"?
כי אי אפשר בלעדיו. עם ישראל מעולם, מעולם לא היה בהיסטוריה שלו בלי מתווך ישיר.
*אנשים מוגבלים לא יכולים להתחבר עם הלא מוגבל*
ע"ע מתן תורה בו ה' התחיל לדבר לעם ואחרי 2 דברות הפסיק כי העם לא מסוגל להכיל את זה.
ועוד משהו מעניין, מכירה את הפסוק " תורה ציווה לנו משה"
תסתכלי רגע על זה. תורה ציווה לנו *משה*???
הרי ה' ציווה. זה התורה שלו!!!
אבל כן, משה הוא הצינור שלנו. שמחבר אותנו לה' ובלעדיו אין מציאות של חיבור לה' אין. וזה היה מאז ומתמיד ויהיה.
ובכל דור ודור יש את משה רבינו שבדור ובדור שלנו זה הרבי. רבי זה ראשי תיבות ראש בני ישראל
הרבי הוא המשה רבינו של הדור שלנו
מי שמחבר אותנו לה'
שאי אפשר בלעדיו
שנותן לנו, שמאפשר לנו להתחבר לה'. שכל כולו זה הקב"ה
ועל מה שכתבת, יש רבי ויש רב'ה. צדיקים יש הרבה. באמת אנשים צדיקים ומורמים שהלוואי שאתקרב אליהם
אבל משה רבינו יש אחד. רבי יש אחד.
אז כן, מחנכים אותנו להתקשר למשה רבינו שלנו, לרבי שלנו שכל כולו זה הקב"ה
כל כולו אלוקות
רבי❤
ועל הגאולה, תראי. ברור שאנחנו רוצים גאולה כי צריך גאולה. כי זו תכלית בריאת העולם
כי אז נזכה "ומלאה הארץ דעה את ה' כמים לים מכסים"
*אבל*
אנחנו נשרפות מגעגועים לרבי שלנו
משתוקקות לראות אותו כבר
לא מסכימות למציאות הזאת שבעיניים הגשמיות שלנו לא זכינו לראותו
ואני רושמת פה בידיים רועדות ודמעות זולגות
כי מה בקשתי כבר? מה??? לראות את הרבי שלי
לראות אותו. פשוט לראות.
אנחנו דור שלם שלא ראה מעולם את הדבר הכי יקר וחשוב לו בחיים
וזה קשה. הלה זה קשה.
ואהבה של רבי לחסיד זה האהבה הכי חזקה שיש.
וקשה לנו. ועצוב לנו. ואנחנו רוצות. כל כך רוצות. לראות אותו
והידיעה שעוד שנייה ממש, בגאולה האמיתית והשלמה נראה אותו מדרבנת אותנו. נותנת לנו חיים. מגבירה את האמונה ומובילה לעשייה. ומגרה אותנו. כי זה הרצון הכי גדול שלנו – לעבור מולו, לראות את החיוך האוהב הזה.
לראות. לראות. לראות כבר.
ואקנח בסיפור קצר – פעם מקורב אחד הגיע לבית חב"ד וראה אינספור תמונות של הרבי, דיבורים על הרבי, ניגונים של הרבי – בקיצור בית חסידי ספוג ברבי והיה נראה לו קצת מוגזם הקטע אז הוא שאל את הרבי אם האהבה של החסידים שלו אליו לא מוגזמת. והרבי ענה לו בחיוך – "ומה לעשות שגם האהבה שלי לחסידים מוגזמת?"
באמת, אין אהבה יותר חזקה מזה
אין רצון יותר חזק מזה. אין געגוע יותר חזק מזה.
זה בוער לנו
זה הרצון הכי עמוק, כנה אמיתי ופנימי שיש לכל חסיד
אחת שאלתי. רעבע תתגלה. תתגלה!
דובדבנית התלבטתי הרבה אם להגיב לך, ואת יודעת מה אני פשוט יעתיק לך תגובה שלי לחברה שבדיוק שלשום דיברתי איתה על זה ועכשיו שלחתי לה את מה שכתבת….
"אני יגיד לך מה, יש משהו במה שהיא אומרת אבל עדיין הקבה מבחנתי הוא הראשון ונכון שאת החיוך של הקבה אני לא מכירה [לא משנה שגם את של הרבי לא] אבל אני לפחות גודלת על זה שאם לרצות חיוך ולרצות קרבה זה להשם
עוד לא עניתי לה והאמת אני מתלבטת אם לענות לה כי היא גדלה על זה שנים וזה הבסיס של חבד אז אני בכל מקרה לא ישנה לה כלום…."
זה מה שכתבתי לה… אז באמת אני כותבת לך רק שתביני למה לי זה צורם אבל תכלס זה הדבר שעליו גדלת וחונכת…
אבל בכל זאת תנסי להבין שכשילד אומר שהוא רוצה לעשות מצווה כדי שלרבי יהיה נחת ולא לקבה לי זה צורם כי אני חונכתי וגדלתי על זה שהכל מגיע ממנו, מהקבה!!!
וכתבת שהרצון הכי עמוק כנה ואמיתי שיש לכל חסיד זה שהרבה יתגלה.
את לא מבינה מה זה עושה לי לקרוא את זה. הלב. שלי. רועד. כי אני רוצה שהשם יתגלה!!!!!
אני רוצה את השם!!!!!! וזה מעומק נשמתי הכי הכי שבעולם!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
אני מקווה שאת מבינה… כי באמת אני חושבת שהרצון הכי אמיתי של כל יהודי צריך להיות לרצות את אלוקים….
האא ועוד משהו שתדעי שאת הקטע של משה רבינו ומתווך… אין לי ספק בענין ואני גם מכירה את כל המדרשים האלה[חוץ מיזה שמשה מופיע 770?] כי אני יודעת שהאדמור הוא צינור לקבה וגם אצלינו זה ככה ואני גם גדלתי על זה. אבל פה זה קצת שונה כמו שהסברתי לך למעלה….
הי הלה,
חשוב לי לדייק במשהו.
וסליחה על ההתערבות 🙂
כתבת "הקבה מבחינתי הוא הראשון".
הי. אנחנו חס וחלילה לא שמים את הרבי לפני הקב"ה!
מחריד אותי אפילו לכתוב את המילים האלה…. ממש ממש ממש לא!!!
מכירה את המושג "לעשות נחת להורים"?
למה זה לא צורם לאף אחד?
למה זה בסדר ולעשות נחת לרבי זה לא?
ולגבי הרצון להתגלות ה'.
באמת זו הסיבה היחידה שבגללה צריך לרצות גאולה.
הרבי גם אומר את זה הרבי.
אנחנו צריכים לרצות גאולה כי השכינה נמצאת בגלות וכי האלוקות לא נגלית.
וברור שזה הרצון הפנימי של כל יהודי.
אבל….
זו דרגה מאוד גבוהה להרגיש באמת שחסר לי גילוי ה' בעולם.
זו דרגה גבוהה להשתוקק לזה באמת..
את באמת מרגישה את זה??
מצדיעה לך אם כן!!!
אבל מתחת לדרגה הזאת יש גם את הרצונות הגשמיים שלנו.
אז כמו שיש כאלה שמצפים לגאולה בגלל תחיית המתים, או כי לא יהיו חולים, או בשביל השלום בעולם…
חסידי חב"ד רוצים גם לראות את הרבי.
זה כמו ילד יתום שרוצה שמשיח יבוא בשביל שיראה את אבא שלו…
אבל ברור לחלוטין שהמטרה העיקרית זה התגלות ה'!!!
הלוואי שאזכה להשתוקק לזה באמת…
אחת!!
אהבתי את התגובה!!!
דיוק חשוב;)
דובדבנית,
תשובה מהממת ומדויקת!
(תגובה להלה אין לידה אופציה של הגב)
וואו אני בשוקק
כתבתי לך אתמול תשובה ארוכה מלאא זמן?
יאו אין לי מושג למה לא אשרו אותה:(
אוףףף
אין לי כ"כ זמן עכשיו לכתוב הכל שוב אבל יותר מאוחר בע"ה
הלה (אגב זה אמור להשמע כמו הילה? סתם מעניין)
א' טוב שהגבת:) אנחנו לא בהרצאה פה אלא בדו שיח אז מעולה(:
תראי, אני באמת. באמת מבינה אותך! מבינה. כי את לא מכירה את המציאות הזו באמת (למרות שאמרת שאתם חסידים יש לכם אדמו"ר רבי ואדמו"ר אבל זה שונה מאוד. מאוד. מאוד. (ולא מזלזול חלילה)
אז ברשותך טיפה אחדד את הדברים.
קודם כל חבל לך שאת לא מכירה את החיוך של הרבי כי זה החיוך הכי מדהים שקיים עלי אדמות ורק להתסכל עליו את מתמלאת בכוח:)
ועכשיו לחידוד המובטח ? – אם היית רואה את הרבי היית מבינה שרבי והקב"ה זה לא מציאות נפרדת.
הרבי הוא האדם הכי ענו שיש. הכי לא מחזיק בעצמו ובאופי שלו הכי הכי לא טיפוס "מנהיג"
את רואה את זה בהליכה שלו, ביחס לכל אחד, גם לילדון קטן (אגב גם גרפולוג אחד מומחה עולמי שאבחן את כתב היד של הרבי אמר שרואים את כל מה שפירטתי למעלה), ביחס שלו כלפי עצמו.
הוא מכופף את עצמו לגמרי והוא פשוט כלי לקב"ה.
אמרתי ואני יגיד שוב. הכל הכל הכל אצל הרבי זה אלוקות.
הכל. כל הנהגה, כל מילה, כל תנועה, הכל.
רבי והקב"ה זה מציאות אחת. בלתי נפרדת.
זה לא 2 דברים סותרים.
ואת צודקת נשמה, אני גדלה במציאות הזו שמצביעים לי על התמונה של הרבי ואומרים "עשית לרבי נחת"
ויחד עם זה גדלתי ואני גדלה על זה שהכל מה'. שהכל פה זה הוא. וכל החסידות מסבירה ומחנכת לזה שאין מציאות אחרת מהקב"ה.
וזה נשמע סותר. אבל רק נשמע.
זה נשמע שאם את מתמקדת יותר מדי על הכלי את מפספסת את המטרה אבל באמת. באמת שאין אמת אמיתית ממנה – אין פה הבדל. וזה דבר שאני לא מצליחה להעביר במילים (אולי משהי פה תצליח? תנסו חברות) אז תצטרכי להאמין לי.
ועל הרצון שלנו לראות את הרבי- הלה, אין לך שמץ משמצו של מושג מה זה קשר בין רבי לחסיד. באמת. את לא חיה במציאות הזו.
ולמרות שאני מאמינה ברבי שלי, ויודעת שהוא תמיד איתי (אני אגב מה שנקרא משיחיסטית, משתדלת להיות. עוד לא הגעתי באמת לדרגה הזו) בכל מצב, בכל זמן.
ויודעת שבלעדיו לא הייתי איפה שאני
שאני חייבת לו את החיים הגשמיים והרוחניים שלי
שאני חייבת לו הכל
משתוקקת, מעולפת לראות אותו. לראות.
ואני אגיד שוב. ושוב ושוב עד שתשכנעי שאולי יש אמת בדברים שלי
*שרבי והקב"ה זה דבר אחד*
והתשוקה והצימאון של שתינו מגיעות מאותו מקור
וזה מקור אמיתי ששואף לאמת. ששואף לתכלית בריאת העולם. ששואף למטרה שלשמה אנחנו פה בעולם.
**ומכיון שאני אדם גשמי, נחות, מוגבל ומבולבל מהעולם המעלים ההזוי שלנו אני משתוקקת להתגלות ה' דרך הנציג שלו פה בעולם**
אשרייך שאת בדרגה נעלה כזו שמצליחה לרצות במוחש ובגלוי את התגלות השכינה ככה. מעריכה.
אני לא שם
זהו נראלי?
וואו דובדבנית,איזה מתוקים?
נמסתי מהתיאור שלך:)
אשריכם שיש לך אחים כאלה חדורים
בחסידות ,רבי וגאולה מגיל כזה קטן!
אני גם נמסה מהם?
שתדעי אבל שזה לא "יש לכם". זה חינוך מושקע מאוד מאוד וזה לא בא ברגל בכלל.
אבל שווה את זה:)
דובדבנית! איזה מתוקיםםם?!!
איזה חמודיםםםםם. מזכיר את אחים שלי
אני רוצה להוסיף לדברים היפים והנכונים שכתבתן,
שלמרות כל מה שכתבתי על עולם הליטאים שאתן לא באמת מכירות,
אני הכי בעד בעולם לא להיות "טוטאליים" ונעולים על דרך מסויימת, אם יש דברים טובים במגזרים אחרים שמדברים אלי-
אקח אותם באהבה ובכבוד
אל העולם הרוחני וההשקפתי שלי,יחד עם יציבות ויסודות איתנים שלא יעופו לכל צד ורוח,
בקיצור מבחינתי אין כל סתירה בין זה שאהיה ליטאית הנטועה חזק במגזר שלי, ויחד עם זאת אלמד גם חסידות או משהו אחר חיובי…
נותנים לי-לא אקח? ברור שכן! למה לא להעשיר עולם?
למה אם אני מאמינה בדרך אחת זה אמור לסתור את הדרך השניה?
האם היהדות היא מבחן אמריקאי עם אופציה אחת?!
אלוקים מעניק לכל יהודי לבחור את התדר האישי שלו,
ומבחינתי אלו ואלו דברי אלוקים,
וזו המטרה של כולנו-כן לחיות עם הקב"ה כמו שדובדנית הסבירה כ"כ יפה, כן אל תתבלבלו-זה הבסיס גם שלנו הליטאים,
והלואי שכל יהודי ימצא את הדרך מדוייקת שלו בעבודת ה', לפעמים הדרך יכולה להיות מורכבת מהרבה גוונים ורבדים עם בסיס משותף.
ולליטאית היקרה-כתבת מאד יפה,ולא אני לא ממש שוחה בספרי מוסר , אבל אלו דברים שאני גדלה עליהם ומדברים המון עליהם בעיקר בסמינר אבל ממש לא רק.
אמרת נכון.
באמת דרך אחת לא סותרת את השניה.
אדרבה, היא רק משלימה.
רק שכחסידת חב"ד, אני באמת חושבת שתורת חב"ד נותנת לי הכל.
את כל ההסתכלות הנכונה שאני צריכה לעבודת ה', כולל הכל.
ולכן לא רואה שום צורך לקבל מאחרים.
לא מתוך זלזול חלילה.
כן מתוך תחושת שלימות, שמאחר ובחסידות לא חסר דבר, לא רואה טעם לראות את מה שיש לאחרים להציע.
שירה נשמה אני לגמרי איתך
אף אחד פה לא מתכוון לומר שהדרך שלכם פסולה. חלילה.
מעריכים ומכבדים ועדיין, מעריצים ובטוחים ושמחים ומודים בדרך שלנו.
ואם יהיה לך כוח לעלות קצת למעלה תראי שרשמתי שיש 70 פנים לתורה וכל הדרכים נכונות
וממש מומלץ ללמוד חסידות והמון אנשים מכל הסוגים עושים את זה ומרווחים
וזה שלומדים חסידות לא מחייב אותך להפוך ל "חבדניקית"
זה נותן לך גישה מהממת וכלים מדהימים לחיים שלך, לעבודת ה' שלך בדרך המתאימה לך
זה מרתק ומעשיר ומיוחד. זה מתנה. פשוט מתנה אדירה.
אוף ממש מתחשק לי לקבוע חברותא טלפונית בתניא איתך/ עם משהי אחרת פה שעוד לא נפגשה באוצר הזה
אבל איך אפשר ליצור קשר??
והי דובדבנית רק עכשיו אני קוראת את ה"ראיון" שערכת-
מדהים!!!
טוב הם אחים שלך….ומסתבר שהתפוח לא נופל רחוק מהעץ…
התפוחים המתוקים מהעץ של ההורים שלי אז כן:)
זה החינוך שהם סופגים ב"ה
דובדבנית,ציפור,שירה,ליטאית,מהללו,שליחה אבל לא בעולם,
זום,מעדן,אחת וכל המגיבות למינהן. הרבה זמן לא הייתי
כאן,והתגובה הארוכה שכתבתי לליטאית ממש
שהדיון נפתח נגנזה אפשהוא??
אבל זה לא חשוב,כי כל החב"דניקיות פה ייצגו בכבוד,
וכתבו את מה שרציתי לומר !!
אתן פשוט מדהימות אחת אחת!
שירה,ליטאית ,מהללו,הלה.
זהכל כך יפה לראות איך למרות שאתם לא חב"דניקיות
ולא חושבות בהרבה דברים כמונו,לראות איך אתם מתנסחות בצורה כזאת עדינה ויפה.ובאמת רוצות לדעת ולהכיר את הצד השני,אני עוד באמצע לקרוא את הדיון המהמם הזה?אוהבת אתכן?
חחח תודה! להן נעלמת לנו?
זה באמת לא דיון שאפשר לקרוא 'על רגל אחת'…
מדהים! מדהים! מדהים!
חידדתן לי פה הרבה דברים ידועים מזוויות חדשות כל אחת בתגובתה.
דובדבנית, לאכול את האחים המתוקים שלך!!! מסכימה לי להעתיק את הרעיון? מעניין אותי מה אחותי יהודית בת ה-8(הקטנה שלנו) תענה…אולי אשלח לכן תשובות להשוואה…
– למי שרוצה לקרוא את כל הדיון מההתחלה שוב והתעמק בו: שמתן לב שלפני הכל ואחרי הכל אנחנו מדברות על אותו דבר? זאת אומרת, כולנו בנות של הרבש"ע שרוצות לקיים את רצונו ולהתקרב אליו, ולדבוק בו!!!(ולא משנה למה!!!!!) רק שהדרכים/הכלים שונים בין עדה לעדה.
היה יפה להווכח בכך גם אם בסערת רגשות והבעת עמדות לא שמתן לב לזה כ"כ…
אתן גדולות!
פנינה.
כןן פנינה תעתיקי את הרעיון והראיון:)
ממש מעניין אותי!
אומנם היא יותר גדולה מהאחים שלי ובטח תענה תשובות בוגרות יותר אבל עדיין זה יהיה מעניין!
ברור.
בסופו של דבר כולנו בנות עם אותה מטרה.
למה חשבת אחרת? 🙂
יאווו עשית לי חשקק! נראה לי גם אני אעשה את זה…?
דובדבנית!!!!!
לא הייתי פה אתמול בלילה.
אני חייבת לציין שממש התפעלתי מהתשובות שלך!!!!
את בן אדם חכם!!!
והכי…
מהראיון המתוק שעשית לאחים שלך,
מתוקים מדבש;)
תודה ציפור יקרה:)
היי כולן! (כל אחת ואחת שהגיבה פה:))
טוב בא לי לסכם קצת את המסקנות האישיות *שלי* מכל מה שהולך פה:
1. אני אוהבת אתכן! וזה מרגש אותי באמת ה"ריתחא דאורייתא" שעפה פה. מה שבטוח יש המון נחת להקב"ה ו…לרבי.
2. אני הולכת , אבל *דחוףףףף* להטמיע את האהבה הזו למצוות ואת הנחת שזה יעשה לקב"ה בילדים שלי (כן אני נשואה!! חחחח). דובדבנית אין לי מילים!!!!! פשוט אין! אני מתביישת לומר אבל אם הייתי שואלת את הילדים שלי ברור לי שלא היו מגיעים לתשובות כאלה (ת'אמת הם פיציים אבל אולי אעשה ניסיון…) הראיון שעשית להם פשוט ראוי לפירסום!!! הייתי שולחת אותו לאחד העיתונים אצלנו אבל א"א בגלל הקטע של הרבי…חחחחח 😉 (לא לקחת קשה, אין מה לעשות יש את הסיבות הסוציולוגיות ועוד. אבל הוכחנו פה כבר שכולנו אחים) פשוט אצלנו זה ממש צורם שבראש ובראשונה הנחת היא לרב לפני הקב"ה, אבל קראתי את תגובתך והבנתי את המקור לגישה.
3. אני חושבת שיש לשלב "חסידות" (אצלנו קוראים לזה מוסר) בעבודת ד'. בתור ליטאית אני צריכה "להזכיר" לעצמי להכניס את החיות הזו. (מה שאצלכם זו העבודה המרכזית). לפני שנה הייתי צריכה לעבור טסט והייתי ממש בלחץ וחברה חבדניק"ית (מהלימודים;)) אמרה לי: "אם את לא עושה את זה בשמחה, אל תעשי את זה"! וזה אכן מסר ענק שהולך איתי המון.
4. באופן כללי רציתי להגיב עוד ולמלא כאן- אבל קוצר הזמן… בכולופן דעתי נשמעה כאן בקולות אחרים בין היתר (כמו שציינה על עצמה שליחה בעולם..)
תודה לכן- החכמתן אותי, עוררתן אותי להתקדם ובשמחה – (הליטאיות ושאינן) וזה הכי חשוב!
5. ציפור לילה- נו, אז מחפשים שידוך למהללו??? חחחחחח
6. דובדבנית- את ממש עושה לי חשק ללמוד חברותא בתניא… זה ממש קורץ לי!!!!
7. בהצלחה לכולם! אהבתותכן ושנפגש בקרוב בבית המקדש שלנו!!!!!!
וואו ליטאית,
נשואה!
דבר ראשון תודה שאת כאן קוראת ומתרשמת והעיקר לוקחת מכל הדברים הנהדרים שכתבו כאן?
דבר שני, מאד מעניין אותי ושאלתי כבר כמה בנות כאן,
את עובדת את ה', מקיימת מצוות, מתוך פחד, יראה, פחד מהעונש?
או מתוך שמחה, אהבה…
והאם את מחנכת את הילדים שלך כפי שאת חונכת?
היי מעדן ווניל.
וואו כשאת שואלת כך זה פתאום נשמע מזה לא טוב….
אבל כן בעבודת ד' שלי יש את יראת העונש אבל בפירוש לא עובדת מפחד כי זה לא נכון ואסור. בנושא של לעבוד עם התלהבות ודביקות זו עבודה תמידית ויש עליות ומורדות. (פחות מדברים אצלינו על זה, יותר חיים את זה- זאת אומרת לומדים את זה יותר מדוגמא אישית וכל אחד צריך לחזק בעצמו ע"י לימוד מוסר) ואת ילדיי היקרים אני מחנכת הכי בשמחה בעבודת ד', בלי לחץ והפחדות כמובן! אבל עדין זה לא כמו החיות החסידית… באמת צריך להסניף זאת גם אלינו.
בקשר ליראת העונש אני פוגשת את זה בעצמי בהקשר של צניעות שאם אני מתלבטת על בגד/ ניראות מסוימת, בדר"כ הקרב מוכרע במחשבה ע"כ שאיני רוצה להחטיא אף אחד (גם כדי לא להקשות עליהם את עבודת ד' שלהם) אבל גם כדי "לא להיות ענושה" על חטא כל אחד ואחד מהם…. מקווה שהצלחתי לענות לך פחות או יותר.
אההה (צעקה;)
איך לא תיארתי לעצמי שמי שמרשה לעצמה להציע שידוכים היא כבר נשואה בעצמה???
חחחח
וכן, תחפשי לה…
היא 'אחלה' בחורה;)
רוצה לשמוע כבר מזל"ט;)
יוו
איזה כיף לראות פה עוד מישהי נשואה
ועוד אמא לילדים ?
(אני ילדתי את הבכור שלי לפני שבועיים וחצי ?)
חחח התלהבתי ???
יאו אז את ממש אמא טריה;)
מזל טוב?????
תגדלו אותו להיות חסיד אמיתי, ירא שמיים ולמדן ושיזכה לגדול במציאות גאולתית מושלמת אמן!
איך קוראים לנסיך? עשית לו ניבורן? אפשר תמונות?אפשר אותו????
אני משוגעת על תינוקות קטנים ופשושים שנשפכים עליך כזה? ואת מסתכלת עליהם ורואה את כל נפלאות הבריאה. תינוק זה יצירה אלוקית מושלמתתת
יאו חלום לך תינוק שלך:)
תעזבי אותנו ולכי תנצלי כל רגע עם הדבר המושלם הזה שיש לך בבית❤❤❤
מזל טובבבבבבבב????? ???????
וואו באמת טוב שיש פה עוד מהזן שלי….
את יודעת הייתי צכה אומץ להודיע…חחח
מזל טוב ענק לך!!!! המון נחת וזה דווקא שיחרור טוב בחופשת לידה. היתאוששות קלה ושמחה:)
וואו ליטאית לא דמיינתי שאת נשואה! יואו תודה שאת כאן למרות זאת! ??
תעשי נסיוןןן (תשאלי ת׳ילדים שלך).. ואם בא לך תשתפי אותנו בתוצאות פליז!!
היי ליטאית:)
קודם כל מגניב שאת נשואה;)
אוהבת אותך גם♡
אני באמת נהנית מהדיון המיוחד והמכובד פה
ובהצלחה ענקית בהטמעה לילדודס שלך את הדבר הכי חשוב בעולם!!!
באמת זה לא דבר קל. ההורים שלי משקיעים המוןן בזה. המון. אבל זה שווה.
בכל אופן דרך להטמעה שאני רואה בבית שלי זה שכל פעם שילד מתגבר על משהו שקשה לו זה "וואו. וואו. לויק אין לך מושג כמה נחת עשית עכשיו לה' ולרבי. אתה רואה איך הרבי מחייך? (בתמונה בסלון) זה בזכותך. הוא כך כך שמח לראות את החסיד שלו מנצח את היצר הרע"
אז תעתיקי את זה בלי הרבי?
ולגבי התניא… אוף אני גם רוצה ללמוד איתך:(
אבל אין לנו איך להגיע אחת לשנייה ?
אז אולי תקבעי חברותא עם החבירה החבדניקית הזאת מהלימודים?או עם סתם חבדניקית…
יש ספר מאוד ברור וקל ללימוד שקוראים לו "מתחילים תניא" ממש מומלץ
וגם ברשת יש הרבה שיעורים מרתקים. רק תחפשי:)
וכדי שזה לא ישמע החבד"ה (על בסיס הדתה?) אני מדגישה שזה לא "הופך אותך חבדניקית" אלא באמת נותן לך כוח וכלים מדהימים לעבודת ה' שלך בדרך שלך:)
ויאלה בהצלחהה!
תכנסי אלינו אבל מדי פעם למרות העומס (המטורף בטח!) יאו עם ילדים קטנים בבית עכשיו זה לא קל בכלל
דובדבנית ?
הי חברות!!
ובעיקר דובדבנית…
למרות שלא הבטחתי,
עשיתי את הראיון הזה לאחותי בת ה-5;)
לא יודעת… פתאום עניין אותי;)
אני בשוק!!!
כמעט אחד לאחד מה שאחים שלך אמרו!!!
*למה את מקיימת מצוות??
כי צריך להקשיב ליצר הטוב..
*למה צריך להקשיב ליצר הטוב??
כי ככה תבוא הגאולה…
*מה קורה כשאת עושה עבירה?
אז מחר אני יכולה להפוך את זה למצווה
*אייך?? בוא נגיד אם היום פגעת בחברה שלך??
אז מחר אני אהיה חברה טובה שלה.
*כשאת עושה מצווה מה את מקבלת??
מצווה.
*עוד משהו??
(היא חושבת קצת הרבה;)
ואם אני יהיה (היא קטנה מכדי לומר-אהיה;) עוד ועוד ילדה טובה יכולה לבוא הגאולה.
*את שמחה לעשות מצוות??
כן
*למה??
כי יכול לבוא הגאולה
*למה את רוצה שתבוא הגאולה??
כי לא ראיתי את הרבי כבר המון שנים ואני רוצה לראות אותו.
התלהבתי בעיקר מהתשובה שלה…של:
מה את מקבלת??
מצווה;)
כבר אמרו חכמינו: "שכר מצווה מצווה"
ברוכה היא שכיוונה;)
יוו איזה קטעים, באמת דומה:)
איזה בובה מתוקה וחסידה היא נשמעת♡
בעיקר "כי לא ראיתי את הרבי כבר המון שנים ואני רוצה לראות אותו"
כאילו פעם היא ראתה ועכשיו כבר מלא זמן לא?
ובואי עם המצווה – מבינה זאתי חבל"ז!
בקיצור היא נשמה. נשמעת בסגנון של אחותי?
מי יודע אולי הם יהיו חברות בסוף:)
היי דובדבנית
גם אני נדלקתי והעתקתי את הרעיון:)!
אח שלי בן 6 והנה התוצאות:
?Por qué cumplís mitzves¿
.Porque hashem me dijo
?Qué pasa cuando cumplís mitzves¿
.Hashem hace que venga el moshiaj
¿Qué pasa si no le haces caso al ietzer tov y no haces una mitzve?
Hashem te castiga (si no haces una mitzve?) Hashem te castiga poco
¿Qué recibís cuando cumplís las mitzves?
Moshiaj. Aaah recibo regalos de mami (tu mamá siempre te da regalos?) No, Hashem se pone contento y hace que venga el moshiaj.
?Estás contento de cumplir mitzves¿
Sí
טוב אני מתרגמת:):
למה אתה מקיים מצוות?
כי ה' אמר לי.
מה קורה כשאתה מקיים מצוות?
ה' עושה שיבא משיח
מה קורה אם אתה לא שומע ליצר הטוב ולא מקיים מצווה?
ה' מעניש אותך (אם אתה לא מקיים מצווה?) ה' מעניש אותך קצת.
מה אתה מקבל כשמקיים מצווה?
משיח. אאהה אני מקבל מתנה מאמא. (אמא שלך תמיד נותנת לך מתנה?) לא. ה' נהיה שמח ועושה שיבוא משיח.
אתה שמח שאתה מקיים מצוות?
כן
אופסי הוא לא הזכיר ת׳רבי?
איזה חמוד אח שלך!!!
חוסיד אמיתי:)
חח בעיקר אהבתי – למה אתה מקיים מצוות? כי ה' אמר לי. ה' אמר לו. לו בעצמו. תקשיבי זכית באח ברמה רוחנית נעלה מאוד?
ומצחיקה בטח שהוא הזכיר את הרבי, הוא אמרו שמשיח יבוא. מי זה המשיח? הרבי
מרוב שזה ברור לו הוא לא צריך להגיד את זה(:
(אגב מאיפה את אם יורשה לי לשאול?)
חחח גם אותי זה הצחיק. אולי את צודקת בנושא הרבי;)
אם אגיד מאיפה אני, אני מסגירה את עצמי סופית.. אהממ אוקיי אני מ… מ… דרום אמריקה!! (אם מישהי זיהתה אותי והיא לא מישראל שלא תכתוב לי פליז;))
אבל לא כתבתי ספציפי.. אולי בתגובה אחרת… או שתנסי לנחש (זה לא כזה קשה..)
טוב. אני מותשת. חזרנו מהים היום….
אז בחיל ורעדה ניגשתי לבנימין (בן 3):
-בנימין, למה אנחנו עושים מצוות?
-שמתנהג יפה… (ומלמל שם עוד דברים לא רלוונטים)
-מי שמח שאתה עושה מצוות?
-את.
א קיצר ניסיתי לדובב אותו עוד ואוכזבתי קשות:(
*אבבבבל* בואו תשמעו איזו נחת! בכולופן אני חיה את האידישקייט בבית. (זה מצחיק. תיראו מה זה ההבדלים האלה- אצלינו יש דגש גדול על "התורה". אז בואו שמעו. טרפתי אותם):
התישבתי על החוף עם בנימין (3) ודוד (2) וכל הכלים:
אני: בואו נבנה ארמון
בנימין: נבנה ישיבה! (בדגש על ה-"ב")
אני: בהלם
דוד: כן, נבנה ישיבה גדולה!
אני: מה עושים בישיבה?
דוד: לומדים תורה. כשאני אהיה גדול אבא יבנה לי ישיבה…
חחחח החיוך חזר לפני והאושר לליבי…
(ותודה דובדבנית שהדגמת לי)
ליטאית את מהממת!!!!!!!! ואיזה כיף שאת נשואה!!!! [כאילו מרגיש שזה נותן רמה לאתר?]הזוי שילד בן שנתיים רוצה שכשהוא יהיה גדול אבא יבנה לו ישיבה? איזה חינוך….?❤
יאוווו
קודם כל אני חייבת להגיד שאת אמא משקיענית!
להסחב לים עם 2 קטנטנים ראוי להערכה בעייני:)
והקטנטנים האלה מתוקיםםם ❤
ומדהים לראות איך הם סופגים את אהבת התורה בבית עד שבטבעיות, לא בונים ארמון בחול. בונים ישיבה.
מהממים?
אפשר לבקש ממך שתביאי להם נשיקה ממני?
יואווו איזה מתיקותתת!!
איך הוא אוהב את התורה!! (אולי הוא יבנה ישיבה גדולה אמיתית בעתיד?).
וואו!!!
זה משגע, אייך שהילדים קולטים את הניואנסים בבית!!!
התןרה…
מתוק מדבש 😉
דובדבנית כתבתי לך תגובה למעלה אשמח שתסתכלי…
עניתי לך
עוד לא אשרו את התשובה
צדיקות שלי!!
מה נשמע?
אני רואה שפספסתי כאן דיון רציני… לא הייתי אתמול בבית אז- –
גם לא קראתי את ה כ ל , כי אין לי זמן להיכנס לזה ואח"כ לגלות שכבר סגרתם עניין.
אבל מה שכן שמתי לב בקריאה מלמעלה:
דובדבנית – איזה מתוקים אחים שלך ממש צדיקים, וזה בא מההורים.. אשריכם!
ליטאית – יייששש!! איזה כיף שמישהי נשואה כאן!
אפשר לשאול בת כמה את? כאילו, סורי אבל מעניין אותי…. ( 🙂 )
ציפור לילה וליטאית – מה נפלתם עלי עם הצעות שידוך??
מתוקות אתן! ייייוווווו, אהבתי!!
צר לי לאכזב, אבל אני לא בקטע, אני הקטנה בבית, מתקרבת מאאד ל 20!! – יש לי כמה אחים ואחיות מעלי…..
אבל אתן נשמות טהורות! ((ריגשתן אותי 🙂 ))
כל שאר הבנות, אהה וגם שירה – נהנתי לקרוא את כל מה שקראתי!!
אני רוצה לכתוב לכן משהו מלבי:
החכמתן, חידדתן, וקיבלתי הרבה מאד מכל העסק הזה!
תודה לכל מי שהשתתפה בדיון…
מקווה שאכן עשינו נחת להקב"ה
הצלחות רבות בכל הדברים הטובים!!
(וואו, ממש מכתב פרידה?!…..)
טוב, נחכה, אולי יעלו נושאים נוספים….
שוב תודה, צדיקות שלי!
אוהבת
מהללו.
אהובות- תודה על הפירגונים אודות האימהות והחינוך שלי!!! זה באמת בדמי ונישמתי והלוואי שיהיו תלמידי חכמים אמיתיים! (שיא הבונה עליהם שיהיו ראשי ישיבות חחחח:))
ובקשר לגילי לבקשת מהללו.. בחצי השני של שנות העשרים..;)
ואתן כותבות שיש נשואות זה "מעלה ת'רמה" אז זה בעצם עובד כנראה כך: הנשואות נשארות כאן כי הרמה *שלכן* גבוהה! (וכתבתי אגב למנהלת האתר שאני ממש מתפעלת מהאיכויות שעולות פה, בתור אחת שלא ידעה על קיומכם ופתאום הציצה..) ועוד משו- העתקתי את כל הראיונות של הילדים ושמרתי. לוידעת, אולי עוד אעשה עם זה משו.
אין לי אמוג'ים אבל אם היה, היה פה אמוג'י ששולח נשיקות….
לילה טוב מהממות אתן
(מעדן ווניל- עניתי לך על השאילה שלך למעלה)
??לילה טוב! (אם העתקת את החלק בספרדית, אז ¿ הולך לפני השאלות. ו ? אחרי כל שאלה.)
אמן עם הבנים המתוקים שלך (רק תגידי לי בבקשה שקוראים להם בנימין ודוד במלרע טוב? זה כזה יפהה;)
שיזכו ללמוד בישיבת הגאולה יומם ולילה ולהרוות אותך במלא נחת!
תודה על המחמאה (חח לקחתי אתזה אישי?) ב"ה.
באמת אשכול מרתק יש פה
לגבי הראיונות – אממ תעשי עם זה מה שבא לך
ותראייני עוד מלא את הצמד המטריף שלך (הם נשמעים לי מתוקים וחתיכים בטירוף. אני טועה?), אולי אפילו תקליטי ותראי להם שהם יהיו גדולים. הם יעופו על עצמם בצדק:)
לילה טוב, שמתי פה כמה אמוגים ששולחים נשיקות בשבילך ????
??
אגב- מעניין מה הילדה ששלחה את השאילה עושה עכשיו…. חחחחחחחחחחחחחחחחחח:):):)
ווואו ווואו ווואו!!!
סיימתי לקרוא את הדיון המדהים הזה היום,
ואני פשוט נשארתי בלי מילים!
אתן מדהימות פה אחת אחת!!!
ממש כל אחת השלימה חלק בתמונה,
ובאמת היה כיף לראות איך בתכלס באמת המשותף ביננו
הוא כל כך גדול מהשונה ביננו :
ליטאיות,חסידות אחרות,ספרדיות ,חב"דניקיות,
כולנו חותרות לאותה מטרה!
ומדהים לראות את האהבת ישראל ,האחדות הפרגון,
משיח רק צריך לבוא כבר!!
יש לי הרבה מה להגיב בהרחבה,
מקווה לעשות את זה שבוע הבא בעז"ה:)
וליטאית-דבר ראשון כיף לדעת
שיש מישהי נשואה באתר?את מוסיפה פה המון!!!
ואת פשוט אמא מהממת??
איזה חינוך יהודי ,מדהים וטהור את נותנת לילדים הבונבונים שלך!
ופשוט מהראיון שלך נמסתי מהמתיקות שלהם!
ב"ה,שההשקעה קוצרת פירות:)
והיה כיף לראות שגם את בתור ליטאית,
מתמקדת גם בעבודת ה' בשמחה:)
רגע ליטאית,
את נחשפת לכמה חבדניקיות חוץ מהחברה מהלימודים?
ואפשר לשאול מאיפה את, או שזה סוד?
מהללו❤
נשמה שאת!
יאלה תחתני מהר את כל האחים שלך (אמן! וגם את דודה שלי על הדרך;) ותורך
ליטאית וציפור לילה כבר מבשלות לך משו?
ואל דאגה, יעלה פה עוד נושא בקרוב ואם לא תגרמי לו לעלות:)
♡ דובדבנית
אויש, למה הגעתי דווקא כשנגמרו לכן הוויכוחים?
זה לא ויכוחים. זה דיונים. ויש הבדל גדול בינהם
ואת את רוצה לדון איתנו (מוזמנת בשמחה אגב=) קדימה, תעלי נושא:)
הכל בסדר, לא נגמר כלום. עוד מעט ציפור לילה ושליחה לא בעולם וזום ודובדבנית יפתחו משו חדש!
ועוד כל הבנות המקסימות שכאן שלא הזכרתי
הי חב"דניקיות,
אני מוכרחה לומר לכן שהדיון הזה עשה לי את הפתעת חיי על חב"ד-ולטובה!
אני גרה בשכונה עם קהילה גדולה של חב"ד שמסתבר לא ממש מייצגת אתכן בכבוד,
גם בבנין שלי יש כמה חב"דניקים, כולנו חיים בשלום ושלוה וכבוד,
אבל מבחינתינו הבחורות, בנות חב"ד הן משוואה של קולניות+מסטיק+שיער פתוח\פאה עד המותניים+ביגוד שממש רחוק מגדרי ההלכה+סמארטפון כמובן,כך בערך לפחות 90 אחוז מהן,(יש כמה משפחות יוצאות דופן,כן)
סורי על התאור-זה לא מתוך זלזול חלילה אלא אני כנה איתכן, אלו לא בנות שמשדרות פנימיות עשירה או עומק ויראת שמיים, לפחות מבחינה חיצונית…וודאי שלא נראות כבנות שיח לדיון רוחני.
והנה-אני קוראת כאן אתכן, בנות שבלי לראות אתכן אני בטוחה שאתן על רמה, בוגרות, איכותיות ושואפות…וואו!!
שיניתן לי את המבט על חב"ד!
אני מבינה שיש הרבה משפחות מחנכות מאד ומשתדלות להיות שמורות, בנות שמעוניינות להתקדם ולעלות…
ושיש קהילות חזקות יותר…
ודי-סליחה אם זו נשמעת התנשאות או מה,זה לא,-
אני די המומה שדיון עם חב"דניקיות ממש "תפס" אותי וחידד לי הרבה דברים בעולם הרוחני שלי ובכלל….גרם לי להסתכלות שונה עליכן…
אני באמת מעריכה!אתן אלופות!
ולליטאית היקרה-כל הכבוד לך שגם כנשואה את מעמיקה ושואלת…
את נשמעת לי אחת שמחפשת כל הזמן "יותר",כל הכבוד לך,באמת!
אגב בתור אחת כזו, שמקדישה זמן לדיונים כאלה,מתאים לי שאת קוראת\שומעת חיה הרצברג(לא בספרי קריאה אלא מאמרים וכאלה , כי המון נשים ובחורות ליטאיות עם חשיבה עצמאית קוראות אותה)קיצור את קוראת אותה או לא?
אוף, עצוב לי לקרוא את מה שאת כותבת. אני כחבדניקית טריה, שהייתה עד לא מזמן בחסידות אחרת, יודעת עד כמה השם של חב"ד הוא רע. אני יודעת, כי גם אני הכרתי אותו. אני לא הסכמתי ללכת לתיכון חבדי ואני צחקתי עם חברות שלי שחבד זו חסידות– (אני אפילו לא מסוגלת להיזכר בדברים שאמרתי שם…) ואז, איכשהו, נגד דרך הטבע, הצליחו לשכנע אותי להסכים. אני הגעתי לחבד, אף אחד לא יודע איך, גם אני לא. והבנתי והכרתי, שחבד זה כלכך ההפך ממה שזה נראה… פשוט לא! עצוב לי על הבנות שהולכות כך, באמת. ועצוב לי עוד יותר מהבנות שמתרחקות ונמנעות מחב"ד בעקבות זה. אבל תדעי לך, אלו לא הבנות שאמורות לשמש דוגמא לכלום! חסיד הוא אדם שנוהג ע"פ שולחן ערוך! תאמיני לי, שזה מצב עצוב, אבל לא גורף. מכירה כל כך הרבה בנות שממש לא מתנהגות בצורה הנוראה הזו. אני יכולה להגיד לך שבאופן אישי, בכל השנה שאני לומדת בחבד ונמצאתקצת באירועים ופעיליות, נתקלתי בלא הרבה בנות שבאמת מתלבשות ונראות לא כמו שבת חסידית צריכה להיראות. אבל עצם זה שזה קיים, זה עצוב מאוד.. ושוב, זה ממש לא כולן, ובטח לא הבנות החסידיות!
הי שירה,
(תגידו רק לי לא נלחץ 'הגב'?)
התיאור של השכנות הכאיב לי.
ועם זאת, הוא גם מוכר.
מוכר עד כאב.
שמחה לשמוע שהדיון פה שינה לך את ההסתכלות.
(אם כי החלק שלי כאן די קטן, אבל גאה בחברותי החב"דיות :))
תודה שאמרת את זה!
ואו שירה,כתבת משהו מאד כואב ולצערי גם נכון.
אוף.
הייתי יכולה לענות לך כמו בפוסט של באגדה שזה רק מעט מין המעט וזה שהם ככה זה לא אומר שכולם ככה וזה וזה…
אבל לא, זה לא מעט מין המועט.
וזה מה שמכאיב.
אני ניפגשתי עם כמה וכמה בנות חרדיות (לא חב"ד) והן אומרות לי
" איך את לא עם שיער פזור וג'ינס ולק וחולצות מקושקשות?"
והאמת, שאני שב"ה מייצגת טוב את חב"ד בלבוש,( לא בקטע להתגאות)
פשוט צרם לי. נורא. כי אנחנו המעצמה החסידית, שמשפיעה תורה וחסידות ומצוות בכל חור בעולם, זה מה שרואים עלינו?
אני שמחה שהבנות שכאן נתנו לך תפיסה שונה וטובה ושבעזרת ה' השכנים שלך גם יתנו דוגמא חיובית,
כי עוד כמה שכנים כאלו, ואבדנו??
כואבת, מעדני.
היי שירה (אגב אחת גם לי לא נלחץ על הגב)
א' שמחה. באמת שמחה ששיננו לך פה את המבט
ב' לא יודעת איפה את גרה, אבל תדעי שרוב הנשים והבנות של חב"ד לא עונות על התאורים הלא מלבבים שפה
כנראה שלידכם יש ריכוז גבוה כזה. הגיוני.
אבל הרוב לא ככה
וכן, יש אצלינו מקום לשיפור בצניעות
אבל זה לא סותר דברים אחרים
וסתם שתדעי, שמלא מהבנות האלה שנראות כמו שתארת הם בנות עמוקות ושתשבי איתם לשיחה – תתפלאי. באמת.
והגיוני שחלק מהם פה בדיון
וזה שקשה להם מאודד בצניעות לא סותר מלא דברים אחרים מדהימים שיש בהם
סולחות על מה שלא נשמע התנשאות ומבינות את התדהמה
ויאלה בואו נמשיך להדיין חח
באמת נשמע פה מכתבי פרידה מכולנו?
קדימהה למי יש נושא?
שירה,
אני מרגישה שאת מקריאה את מחשבותיי!! (לא פעם ראשונה)
(בקשר לתגובתך האחרונה, עם השכנות..)
היי בנות קראתי את הדיון שלכן ונדהמתי אתם חידדתם לי הרבה דברים תודה לכול האחיות האחים שלכם מותק לי אן אח גדול(3)האח הכי גדול שלי בן יומים סליחה שאני נדחפת אבל ברצינות אתן עובדות את ה' באהבה נכון למה אתן הולכות עם לק גרביים הם לא המלצה למה אתם לא צנעות בכול זאת מי שאני רואה הרבי מתיר לכן ללכת אם חציאות צמודות?? זה עושה לו נחת שאתן עושות ציפורנים סליחה שאני ככה תוקפת אני רק רוצה להבהיר לכן אני אוהבת את הדרך שלכן יש לי בעיה אם הצניעות אוהבת אתכן
נעה
אחת שמעריצה (נעה), תבדקי את השולחן ערוך כי לא מצאתי שכתוב שם שאסור לק או גרביים (אם החצאית ארוכה מספיק או עם טייץ כך שלא רואים את הרגל). לא כתוב שאסור לצבוע ת׳ציפורניים.
הרבי לא נתן התר ללכת עם חצאיות צמודות ולכן אני לא לובשת את זה כמו עוד הרבה חבדניקיות שלא הולכות עם זה.
לנעה( אחת שמעריצה)
את צודקת,
אבל לדעתי הבנות החזקות באמת,
חלקן מכאן,
הפנימיות שלהן כל כך חזקה עד שזה בטוח משפיע על החיצוניות.
קשה למצוא בת שמסבירה לך הכל וכל כך חסידת והיא תהיה פרוצה חיצונית.
הבנות שבחיצוניות ניראות ככה הפנימיות וודאי נמוכה גם.
היי נעה,
קודם כל תשתדלי להבא לשים סימני פיסוק – פסיקים ונקודות כי זה ממש מקשה על הקריאה וההבנה של הדברים שלך.
מזל טוב על האח החדש בן היומיים:) איזה כיף!
ההתנצלות על התקיפה במקום כי את כותבת כאילו *כולנו* הולכות בלי גרביים, עם לק וחצאיות צמודות
אז מצטערת לאכזב אותך – אני לא. ורוב הבנות פה גם ככה. אבל סלחתי:)
עכשיו יש לי שאלה אלייך נעה יקרה – את מאמינה בה'? אוהבת אותו? מניחה שכן
את תמיד תמיד תמיד מקפידה על *כל המצוות*?
את מעולם לא נכשלת? לא נופלת? מקיימת תמיד מצוות בכיף ובשמחה? בהנחה שאת בת אנוש אני מניחה שענית על אחד מהם לא
אז בואי נצא מנקודת היסוד הזאת – כולנו. כולנו.
אוהבות את ה' , מאוד. מודות לו על הבחירה שלו בנו להיות חלק מהעם שלו. שמחות לקיים מצוות.
אבל – אותו אחד שברא אותנו ונתן לנו את המצוות שלו נתן בנו נפש בהמית. לא כי אין לו נפש האלוקית בכמות מוגדלת, בכוונה.
כדי שנאבק, נלחם, נתאמץ, נתייגע וננצח
שלא נעבוד כמו רובוטים שמקיימים מה שנותנים להם
והנפש האלוקית שלנו פועלת על פול ווליום
ודורשת את שלה. ונאבקת. ומקשה עלינו.
וכן, למרות שאנחנו חבדניקיות וזכינו לקבל רוצר בלום לידיים הנפש הבמהית שלנו עדיין פועלת
וגם לנו יש קשיים
ואפשר וצריך וחובה להתגבר עליהם
אבל הם קיימים. ולא 'מפשלה'.
בכוונה
זהו סיימתי:)
הי נעה
הרבה מאיתנו לא שמות לק
וגם לא הולכות עם חצאיות צמודות.
וגרביים זה משהו שלמיטב ידיעתי כולנו מקפידות.
הרבי רוצה שנהיה הכי צנועות והכי מקפידות על הלכה!!!
הרבי אמר שנתלבש כמו בנות בית יעקב.
אלא שיצר הרע יש לכולנו.
ובכל חברה יש את אלה שחורגים מהכללים לצערנו….
מסתבר שלכולם יש במה להשתפר 🙂
הייי לכן, לא מסכימה!!
לדעתי, גם בלק הכי עדין יש בעיה!!
ומכירה הרבה שחושבות כמוני..
ולזום..
יש דברים שהם מעבר לשולחן ערוך…
היי חברות!!!
אני רוצה להסביר את עצמי אוקי, אני שואלת אתכן ברצינות, איך החברה רואה אתכן-דוגרי כמו שתיארתי? אם היתי חושבת שאתן לא איכותיות, לא היתי באתר הזה אתן מדהימות, אבל כשסיפרתי לדודה שלי על האתר הזה, (בטעות) ואמרתי לה שהוא של חבד, היא עיקמה ת'אף ואל תפלו עלי, פליז, אני גם אסביר לכן למה היא עיקמה. לידנו יש חבדניקים, והם ככה, בלי גרבים ולק וזה הרושם אז נכון רובכם לא כאלה אבל יש כאלה ואילהם אני שואלת, אתם רוצים לעשות נחת לרבי נכון?זה עושה לו נחת?? נכון, כולן נופלות אני מבינה גם אני המון, אבל זה ניראה דרך חיים. ואני רוצה לדייק הם(לא אתן)לא מתנהגים בחוסר צניעות, הם?קצת יותר פתוחים, כשאני בקניות אני יכולה להגיד לך מי חבדניקית, ולמי שכתבה שזה לא כתוב בשולחן ערוך, לא כתוב שם שאסור מכנס, אז תשימי? אני באמת אוהבת אתכן באמת, ואני מצטערת אם הובנתי לא נכון
נעה???
נב: אני מצטערת על השגיאות, והפסיקים מיהרתי בטרוף
יש תקנון רבני חב"ד וזו הדרך, לצערנו לא כולן הולכות לפיו..
וכן, הרוב בסדר והרבה חב"דניקיות לא ילכו עם שיער פזור שעובר בארכו את הכתף..
יש בנות שלא יודעות או לא בסדר מהבחינה הזו ויש משפחות 'פתוחות' אבל הרוב מקפידים.
אני גרה בעיר חרדית ואם תראי אותי ברחוב לא יודעת אם תבדילי ביני לבין בת של 'בית יעקב'
היי נעה
אפשר לשאול בת כמה את?
אוקיי הבנתי, אם יש לך בסביבה חב"דניקים כאלה מבינה את מקור השאלה אבל הפנייה שלך הייתה ישירות אלינו. לכולנו.
שימי לב שבהודעה הזו את שואלת *אותי* (וכל אחת אחרת פה) על *אחרים*
אז אני לא מוסמכת לענות מה שקורה בראש של אחרים. סורי:(
אבל אגיד שוב, כמו שאת רוצה לעשות נחת לה' ויחד עם זה קשה לך בנושא מסויים גם להם קשה. ביחד עם הרצון לעשות נחת לרבי.
ושתדעי שגם הבנות האלה שנראות לך לא איכותיות כ"כ עושות כאלה דברים מדהימים שאת ואני לא מגיעות אליהם. ורק אספר לך למשל שמשהי בשכבה שלי שלבושה כמו שתארת "מזבזת" את כ-ל הכסף שלה. שהיא עובדת עליו קשה מאודד. את כולו לגמרי בלי להשאיר לעצמה אגורה על מבצעים. לקנות נש"ק. למצה שמורה. לפסוקים לילדים.
אז נכון, לבת הזו יש הרבה מה להשתפר בצניעות אבל זה לא סותר שהיא עושה דברים מדהימים שאחרים לא.
ורק על זה "בקניות אני יכולה להגיד לך מי חבדניקית" – חותמת לך שאת לא. את אולי יכולה לראות מי חבדניקית בסגנון "פתוח". לגבי השאר את פשוט לא מדמיינת שהם חבדניקיות, כי מה לעשות – הם צנועות לפחות כמוך.
הלאה- "ולמי שכתבה שזה לא כתוב בשולחן ערוך, לא כתוב שם שאסור מכנס" – כתוב בפירוש בתורה "לא יהיה כלי גבר על אישה". סורי לאכזב. (ואני ממש לא אומרת פה שכל מה שלא כתוב מותר. ממש לא. רק מראה לך שצריך לבדוק לפני שנותנים דוגמה)
ולהבא תשתדלי לכתוב שלא נבין אותך בצורה אחרת ממה שהתכוונת
אוהבת אותך גם ❤
סולחת על השגיאות והפסיקים של אז ועכשיו?
לנעה,
אולי מה שאני אגיד עכשיו יזעזע את כולן,
אז אני מצטערת מראש.
אבל הבנות האלו שראיתן הן לא נקראות חבדניקיות!
עם כל הכבוד הרב, יש תקנון, יש לנו רבי שאמר שנהיה כמו בנות בית יעקב בקטע הצניעות.
אבן הבוחן של בת ישראל היא הצניעות!!!!!
ועכשיו תגידו אל תסתכל בקנקן…
אבל זה לא נכון! אולי תצביעו על אישה לא שומצ"ית ברחוב ותאמרו לי שהיא אומרת חיתת ושהיא מושפעת ומשפיעה ומכירה את כל הדבר מלכות בע"פ זה יעזור לי? לא!
אולי בהמשך אני אפרט יותר מה שכתבתי כאן בסערת רגשות,
מי שרוצה לענות לי מוזמנת,
גוט שבת!
אין כזה דבר לא נקרא חב"דניק…
את לא יכולה לקבוע כזה דבר,
כי במה את יותר טובה מהן??
אתן מבינות איזה מצב מורכב???
הי זום,
למיטב ידיעתי החיוב של לבישת גרביים מופיע בשולחן ערוך.
יותר נכון האיסור לחשוף את הרגל 🙂
והי, ציפור לילה, גם אני נגד לק בכל צבע באשר הוא 😉
ונועה…
איך החברה רואה אותנו? לאיזו חברה את מתכוונת?
אני אהיה עכשו אולי קצת בוטה… אבל, מי שהולכת בלי גרביים בפירוש לא ראויה לכינוי חב"דניקית. וזה שהיא רואה את עצמה ככזו – זו בעיה שלה. איך אנחנו אמורים לפתור אותה?
לא, זה בפירוש לא עושה נחת לרבי, וכנראה זאת שהולכת כך לא ממש חושבת על הרבי כשהיא עושה את זה… מבינה?
יש הרבה חרדים שעושים הפגנות בצורה שלא מתאימה לחרדים, נכון? וכך החברה שלא שומרת מצוות מסתכלת על ככל החרדים.
האם זה הוגן?
אותו הדבר כאן…
נכון, יש כאלה שלא מתנהגים כפי שמתאים לבת חב"ד ובכל זאת רוצה עצמה כחב"דניקית. זה עצוב וכואב לנו. אבל האם זה הוגן להכליל ולומר שכל, או רוב חב"ד הם כאלה בשעה שזה לא כך?
תשובה כהוגן.
אבל אני שוב לא מסכימה עם זה שהן לא נקראות חב"דניקיות.
כי… באיזה קטע את יכולה לקבוע את זה??
במה את יותר טובה מהן??
גם לך יש קשיים…
היחיד שיכול להוציא מחב"ד זה הרבי.
(והוא עשה את זה ל….. נו… ברח לי השם של הזמר)
שלמה קרליבאך
אגב,
קראתי עכשו שוב את התגובה שלי.
לא כתבתי שהן לא נקראות חבדניקיות.
כתבתי שהן לא ראויות לכך.
יש הבדל 🙂
נעה, אני לא אשים מכנס ואני לא שמה לק. אבל יש הבדל בין מה שאני שמה למה שמותר או אסור, מה שצנוע או להפך (וזה השולחן ערוך קובע). מותר להחמיר יותר אבל חבל לצפות שכולם יחמירו כמוך כי זה לא יקרה.
ואיסור המכנס לא קשור לצניעות אלא לבגד איש ויש לזה מקור בתורה (דברים כב 5).
(גם לי לא נפתח הגב)
היי חברות יקרות שלי!
רק רוצה להבהיר: אני קוראת את השרשור וכל בת שכותבת משהו אני רוצה להגיב ואז זה ממשיך וממשיך ובסוף אני מגיבה רק מה שזוכרת.
ע"כ סורי אם מישהי כתבה משו וציפתה לתגובה…(ואני אומרת זאת בשם כולן..:))
אז קודם כל בקשר לילדיי האהובים- (יואו איך אני מבסוטה לדבר עליהם חחח 😉 כן הם במלרע! והם אכן מטריפים וחכמים ויפים בלע"ה! ואפילו אני משתדלת לדבר איתם באנגלית (כדי שיהיה להם בסיס כזה כי הם הולכים להיות ראשי ישיבעס אז שיוכלו לתקשר גם עם החוצניקים חחחחח) אז הם מבינים משפטים ואפילו מתפלק להם לפעמים מילים כמו "סטאפ" (די, עצור) "אנאפ" (מספיק) "איי דונט נואו"… והנה ראיון הורס מאתמול (הסרטתי את זה) היה שקט מחשיד שבסופו התגלה הדבר הבא: ילדים חצי ערומים מרוחים בצורה איומה בקרם מכף רגל ועד ראש:
אני: אני לא מבינה! מה עשיתם? (מנסה יעני להיות קשוחה)
בנימין: מרחנו קרם הגנה ויצאנו לים
אני: מה?! מאיפה היה לכם קרם למרוח? באיזו רשות?
בנימין: אני לא יודע איך זה הגיע
אני: אבל אנחנו לא נוסעים עכשיו לים
בנימין: את לא נוסעת איתנו. אנחנו נוסעים לים. זה אמיתי.
דוד: קרם ה-גנה!
אני: אבל מאיפה היה לכם קרם הגנה?
בנימין: אני לא יודע. זה הגיע אלינו.
אני: מאיפה הקרם הגיע אליכם?
בנימין: מהכיוון הזה. (מצביע לכיוון 'ביצוע הפשע')
אני: מה, הקרם- הגנה הלך לבד?
בנימין: כן, הוא הלך לבד…
טוב ניסחפתי ביותר סורייייי
ושירה (נו תגידי לי בת כמה את!) אכן קראתי בשקיקה רבה את חיה לפני החתונה אחר כך לצערי דיי הפסיק. (הספרים הפכו להיות יותר פונקציונאלים: על בית יהודי. הכנות ללידה, חינוך וכו. ועיתונים היה רק אצל ההורים. רק עכשיו אני מתחילה לקרא בחזרה דברים בשביל הכיף) אפילו יצא לי להיות בהרצאות שלה שעושים לבוגרות הסמינר (הייתי הולכת ל'אבנה' אם שמעת.. ובאחת ההרצאות היא הזכירה מה'תורות' של ר' נחמן, וכל פעם שהזכירה את שמו עברה איזושהי 'תזוזה' בקהל ואז פתאום היא אמרה: "מה (בהדגשה) כל- כך מצחיק בכל פעם שאני אומרת ר' נחמן???!" היא ממש התעצבנה ולגמרי הסכמתי איתה. זה היה כ"כ לא בוגר. הקטע הליטאי הזה ממש מעצבן- החד כיווניות הזה!
ולמי ששאלה- אז יש לי בת דודה שהתחתנה עם חבד"ניק וגרה בקראון-הייטס. אני אוהבת אותה מלללא. היא אחת הבנודודות האהובות במשפחה:) הייתי אצלה וראיתי דברים יפים לצד מקוממים- אבל לא ארחיב פה כי כבר טחנו ת'נושא… אבל חייבת לומר שרציתי ללכת ל"סדר ניגונים" של סעודה שלישית ואז בדודה אחרת אמרה לי (ליטאית) לפני שיצאתי (יואו אני כותבת וצוחקת לעצמי..) "אבל תקחי בחשבון שהולך לרדת לך כל הביטחון העצמי" חחחחח. ולמי ששואלת למה -בגלל איך שהחבדניקית מתלבשות! אני זוכרת את עצמי הולכת שוב למראה ונוסכת בעצמי את כל הביטחון תוך הבטחה שמה שלא אראה שם אני יפה וניראית טוב וכו'… חחחחחח:) ואז יצאתי ל770 וכל הדרך מולי הלכו 3 בנות שלבושות *יותר מידי*. לאחת מהן היו נעלי עקב ענקיות בצבע סגול מהפנט וגרביון סגול… לא שוכחת עד היום:):):)
ולמי ששאלה איפה אני גרה. סתם מענין אותי למה זה מענין אותך?
רמז: עוד שבוע אנו עוברים דירה מהמרכז לדרום ;( 🙂
אוהבת אתכן בכל ליבי. (אוף! אין לי אימוג'י של לבבות! שימי בשבילי דובדבנית ;( )
איזה מתיקות של ילדים!!
מעדן וניל – הזמנת תגובות, אז.. 😉
אני איתך בכל מילה!!!
איזה כיף שאת כאן 🙂
חששתי שאשמע פה קיצונית בין כולן 😉
ולחב"דניקיות המסנגרות שבינינו…
לפני שאתן מתעצבנות על הקיצוניות…
הרבי התבטא פעם בקשר לעניין מסוים בצניעות שאם בנות ינהגו כך:
"אאלץ לדחותם מד' אמות שלי…"
במילים אלו ממש.
אבל שוב…
הרבי יכול לעשות את זה, לא אנחנו…
ולכן זה יוצר מצב בעייתי שכוווווווולם חב"דניקים.
ובעצם…זה לא בעייתי,
כמו שזה בעייתי אייך שזה נתפס בציבור הכללי…
יאו כיף שהם במלרע כי רק ככה בנימין ודוד נשמע יפה. וכיף שהם מתוקים ומצחיקים ומטופחים(:
חחח חנקת אותי עם התאור שלהם?
וחבל שאת לא יכולה להעלות לפה את ההסרטות. היינו נהנות גם!
אימלה עם התיאור של הגרביון והנעליים הסגולות?
שתדעי שבסעוונטי יש מלא כוכבות הזויות. מלא. גם לנו זה חלק נורא מעניין ומגוון:)
יאו נתפסתי אבל לזה שהיית שם!
נווו איך היה חוץ מהנעליים והגרביים שלהם? נהנת? הרגשת אלוקות? תקשיבי זכית להיות במקום השכינה בזמן הגלות זה לא דבר של מה בכך! אשרייך 🙂
מעניין באיזה תקופה היית כי זה העומס משתנה לפי תקופות…
לבקשתך שמתי לך את כל מלאי הלבבות שיש:)
❤????????❣??????
אגב משהי פה כתבה שהיא רוצה לשים אימוגים היא עודה העתק הדבק מהודעה של משהי אחרת אבל זה סתם סיפור
תמיד אפשר לבקש ממני?
יאלה לילה טובבב (אמלה כמעט בוקר)
ובנות בואו נחליט בהחלטה אמיצה שמחר לא מעלים פה שום נושא חשוב וכל היום רק עוזרים בבית יפה לאמא מתוך שמחה ואהבה והודאה על הזכות
יש?
אחת, אני יודעת שלבישת גרביים כתוב בשולחן ערוך. לא הבנתי נכון את הקטע הזה בתגובה של נעה..
ומה זה "אני נגד לק" או "לדעתי, גם בלק הכי עדין יש בעיה!!" מאיפה אתם מחליטות מה מותר ומה אסור, יש לכם מקור?
וואי יצאתי מתקיפה!
..אבל כל הוויכוח הזה נראה כאילו אנחנו שופטות בנות בתוך הקהל החב"די על דברים בלי בסיס הלכתי.
ואחת, אני אוהבת אותם (גם אותך?) ורוצה שישארו חבדניקיות גאות לעולם!
דובדבנית! מחר יש לי 2 M??ים.. אין סיכוי שאני לא נכנסת לכאן בקצב הזה?
ליטאית.. שכחתי לשלוח לך ת׳תגובה שכתבתי (ללחוץ על שלח?).
הילדים שלך חמודים ברמות?. בנימין מתוקקק "כן, הוא הלך לבד"??
וכיף שיש לכם ים קרוב?!
זום,
אני גם בעד שיהיו חב"דניקיות גאות.
אבל חב"דניקית זו מישהי שמקפידה על הלכות או לפחות משתדלת
ולא מישהי שהולכת בלי גרביים "כדרך חיים" כפי שהגדירה זאת נעה..
עם כל הצער שבדבר, קשה לי לראות בבת כזו בת חב"ד. כי זה לא.
על דבר פחות גרוע מזה הרבי אמר שירחיק מד' אמותיו…
היי שותפות!!! קראתי את התגובות שלכן נהנתי האמת, אלה שלידנו הם כן חבדניקים והם כן הולכים אך שתארתי בכול זאת בנות אתן לא חושבות שחבד יותר פתוחה אני לא אומרת שאן בנות מדהימות אתן למשל חכמות ומתוקות בטרוף ורק לפי התגובות שלכן אפשר להבין כמה אתן צדיקות ויקרות אבל אתן לא כולן ולכם מותר דברים שלנו אסור ואני לא אומרת שזה רע כול מגזר והדרך שלו אני מנסה להסביר לכן שדברים שאצלנו מקפידים למשל פאה אצלכם מותר וילדה ספרדיה שרואה חבדניקית אם פאה היא תחשוב שהם יותר פתוחים אתן יודעות מה תוך כדי שאני כותבת שאלתי את דודה שלי אך את מגדירה את חבד זו היתה התשובה הם קצט יותר פתוחים טלפונים וכאלה הם לא חרדים סטנדרטים וכול מי שאני מכירה יענה כך אבל זה לא אומר שאתם טובים פחות (היא גם אמרה לי להפסיק להתוכח על דעת כול אחד והדרך שלו תכלס צודקת)אני מקווה שהובנתי כראוי
בקשר לגיל שלי הוא סודי את מוזמנת לנחש☺
אוהבת אתכן
נעה
נב:אני לא סובלת לפסק ולתקן את עצמי סוג של בנאדם נסו להבין
הפאה??
יש מלא ליטאיות עם פאה.
אולי זה זרם בתוך הליטאים?
חוץ מזה שגם בזרמים האחרים של החסידיות האחרות הן הולכות עם פאות…
היא לא אמרה ליטאים
היא אמרה ספרדים.. (בקשר לפאות)
נעה,
חוץ מפאות שזה דיון בפני עצמו,
אין דברים בצניעות שלנו מותר ולחרדים אחרים אסור.
אין.
גם אם יש כאלה שחושבים שיש.
היי נעה,
אני מנחשת שאת ביסודי, אממ בסביבות כיתה ו-ז כזה
צדקתי?
לגבי מה שאמרת על הפאות וכו' אענה לך בע"ה במוצאי שבת כי אצלי יום שישי בבית וצריך פה את עזרתי.
לגבי הפיסוק – את הורסת לעצמך ותתחילי ללמוד לעשות את זה מהר. זה דבר בסיסי ביותר לשים ניקוד וזה גם יוריד לך בהמשך בלימודים…
הי חברות;)
יום שישי, ואני צריכה ללכת לעזור לאמא
(ע"פ המלצתה של דובדבנית;)
אבל… כתבתן כאן כמה דברים שקצת קוממו אותי;)
לליטאית-ראית מישהי עם נעליים מאוד מושכות וכו…
נו ואז??
2 הבנות הליטאיות היחידות שאני מכירה שה' יעזור להן.
אז מה ?? אני אסיק על הכלל.
שכל הליטאים ככה??
אתן צריכות לנסות להפריד, יש את השיטה, ויש את האנשים!!
יש את אלה המייצגים את השיטה די בכבוד, וכאלה ש…לא!
(אני מדברת על הייצוג, אייך שזה נראה כלפי חוץ)
לכל אחד יש נפילות לפעמים,
כל אחד וקשייו הוא!!
ועל דרך זה אני אענה גם לאחת ולמעדן ווניל.
אנחנו לא יכולות לקבוע על מישהו אחר שהוא לא חב"דניק!!!
מ-2 סיבות:
1. אין לזה שום השלכה מעשית,
כך שזה סתם הסתכלות בעין שלילית על יהודי.
ואני אזכיר לכן את הסיפור על הלחיים.
זה שחיכה לאישור מהרבי לשתות את הלחיים ולא קיבל משום שהוא הסתכל בעין שלילית על יהוד רחוק מתומ"צ שעמד שם.
2. לכל אחד יש קשיים, לאחת, כאלה המתמקדים ברובד החיצוני, ולשנייה, בפנימי יותר.
לשון הרע, זה דבר שכמעט כולנו נגועות בו..
אז כשאני מדברת,
אני לא חב"דניקית??
האם לפי דעתך גם מישהו שלא שומר שבת יכול להגדיר עצמו כחבדניק?
כי אין הבדל בין זה לבין צניעות…
לפי דבריך יכול להיות גם מישהו שלא שומר מצוות שיכול להיות חבדניק…
יש הבדל בין קשיים ומעידות מדי פעם בתחום כזה או אחר,
לבין אורח חיים קבוע בצורה מסוימת.
כמה שאני מדברת לשון הרע… זה לא חלק מאורח חיים שלי.
וגם אם אלבש פתאום חצאית גבולית – זו תהיה מעידה ולא באופן קבוע.
אבל מי שמתלבשת בחוסר צניעות באופן קבוע, ומבחינתה זה אורח חייה,
באיזה זכות היא תישא על עצמה את שם ליובאוויטש???
נכון, גם אני רחוקה מלהיות מושלמת
והלוואי ואהיה ראויה באמת לתואר חסידת חב"ד,
אבל, סליחה אם ישמע מתנשא, אני חושבת שעדיין יש הבדל.
והוא ניכר באיך שבוחרים לנהל את אורח חיינו.
נכון, לה כביכול אין זכות לקרוא לעצמה חב"דניקית , אבל באותה מידה גם *לך* אין זכות לקבוע שלא…
הבנת??
יש מספיק כאלו, דתלשים, שבאו ממשפחות חבדיות, וטוענים שחבדניק זה לנצח. אז הם לא שומרים שבת, וקוראים לעצמם חבדניקים. האם חבדניקים? אינלי זכות לענות על השאלה הזו..
יש הבדל בין שבת לבין צניעות.
לא הבנתי מאיפה הבאת את זה שלא…
שבת זה מדאורייתא עם כללים ברורים וחדים מאד- שבת לא.
חלק גדול אם לא רוב מהפרטים והדינים שמרכיבים את ההלכות של הצניעות, הם מרבנים של הדור הזה וממש לא שבת.
צניעות זה חובה!! ברור!!
זה אבן הבוחן של בת ישראל, זה המהות שלנו כבנות חסידיות.
אבל בלי להוציא דברים מהקשרם, שבת זה הרבה יותר חמור מאיך שאת מתארת את זה…
תאמת, מקומם אותי לשמוע על איך שבנות מתנהגות..
אנחנו מייצגות! שאת קוראת לעצמך חבדניקית את חייבת לעמוד בזה, כי חבד דורשת. אוהו דורשת.
בכל אופן, אני חבדניקית גאה וקהילת חבד באזור שלנו היא חזקה מאד.
בודדות! בודדות הן הבנות שמסתובבות כמו שתארת..
אין לנו מורה אחת עם לק חצאית קצרה או פאה ארוכה.
מה שכן… לאחרונה היתה לנו חתונה עם משפחה חב"דית נוסח כפח שממש הייתי בשוק!
כל הסגנון של הריקודים, הפאות, הם היו נראות חיות בסרט ולא יודעת איך הן קוראות לעצמן חבד.
נראלי פשוט הם גדלו בחבד ובמוסדות חבד..אבל בואו, זה לא! אני רק מודה לה' שזכיתי, והרבי הרש"ב בחר אותי בפינצטה מתוך מליוני נשמות שלא זכו, ואני זכיתי בלוטו.
זכיתי!!!! אני צועקת את זה אחרי שקראתי כאן את כל הדיון הנדיר הזה, שרק בשבילו נראה לי קם שותפות בדרך…זכיתי!! להיות חסידה של הרעבע, להיות מקושרת, להיות צנועה תמיד, להיות בת חבד..
מדמיינת את עצמי במקום אחר ולא יודעת מה קורה!
אשרינו מה טוב חלקינו שאנו יהודים! כולן כאן מסכימות..
אשרינו שאנו חסידים!! לא יודעת מי מסכימה…
אבל אני מרגישה שפשוט זכיתי בפיס!
ואתן מהממות, וסורי שנדחפתי!
הדיון הזה הוא אחד הלא נורמלים באתר ורק מראה לחבדניקיות כמה זכינו, וגם לאלה שלא..
מצטרפת לדעת ציפור:)
ובע"ה במוצש אנסח את דעתי גם בנושא הזה?
(למערכת תודה רבה על תיקון האופציה להגיב=)
שבת שלום לכולם חברות❤
שבת ראש חודש אלול! אימלה איך שהזמן טס?
לא לשכוח להגיד מלא תהילים:)
תראי,
באופן אישי כשאני נפגשת עם נשים ובנות כאלה, אני באמת עובדת על עצמי שלא לשפוט (נסיון די קשה עבורי למען האמת).
"אל תדון את חבריך עד שתגיע למקומו"…
אבל זה כשאני נתקלת בפועל במקרים כאלה.
אבל בפן התיאורטי והכללי,
אני בשום אופן לא יכולה לקבל את זה שאנשים מתנהגים (באופן קבוע, כדרך חיים. לא מדבר עם מעידות פה ושם) איך שהם רוצים, ומשייכים עצמם לחב"ד בלי שום בעיה.
אולי זו בעיה בי, לא יודעת
אבל לא נראה לי…
כי לדעתי, דיבורים כאלו, במחילה, רק מאפשרים לבעיה לגדול.
זה נכון שאנשים שמתנהגים לא לפי הוראות הרבי הם לא ראויים להשתייך לחב"ד, אבל בכל אופן *אנחנו* לא יכולים לקבוע על אנשים שהם לא חב"דניקים בגלל שהם נוהגים כך וכך.
אנחנו יכולים וצריכים לשים לב לא להיות מושפעים מהם, לדעת שזה שהם נקראים חב"דניקים לא מצדיק את מה שהם עושים, אבל לקבוע שהם לא שייכים לחסידות חב"ד- את זה יכול לקבוע רק מי שמנהיג את החסידות הזו, רק הרבי.
זו דעתי(:
היי חברות אני כניראה לא הצליח להיכנס הרבה לאתר
אוהבת אותכם
נעה
נב: אני יחזור
ערש"ק.
בואו נתחיל בהכי פשוט – אוקי? מתחילים:
המצווה העיקרית של האשה – צניעות.
(לצערנו הרב!!!!! יש כאלה רחוקות שזה לא ברור להן כמונו.)
הצניעות שומרת עלינו, הצניעות היא שלנו! של עם ישראל, העם הנבחר.
אנחנו ילדים וילדות של אבא, אנחנו עם סגולה – עם קדוש!
אנחנו מובדלים מכל העמים, הם – טמאים ואנו קדושים.
מה שומר על הקדושה של עם ישראל? – בנות ישראל הצנועות!! זה הבסיס!!!!!!!!! הבסיס!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
(סליחה שזה נשמע דיבורים למתחזקות, אפילו שזה ברור לי ולכן – בכל אופן – לא נורא לחדד קצת…)
ולכן, בגלל שזה כ"כ יקר וחשוב להקב"ה – הצניעות שלנו.
אז דווקא בזה – היצר הרע עובד הכי הכי הכי!! חזק בעולם.
הוכחה – תסתכלו מסביב.
למה כ"כ הרבה בנות קשה להן דווקא בצניעות? יש גם כאלו שיוצא להן דיבורים נגד הצניעות, ה' ישמור!
ואפילו יש שמזלזלות בנשים ובנות צנועות!!!
וכל זה ממש מובן – ולמה?
כי את מיטב הכוחות והתכסיסים – משקיע היצר הרע בתחום הזה.
אמנם זה מובן – אבל לא מצדיק!
המציאות המחרידה והעגומה שאנו רואות סביבנו אמורה לעורר אותנו עוד יותר! – שלפחות אנחנו נעשה נחת להקב"ה.
יש כ"כ הרבה אנשים מבולבלים – בואו, ביחד, כולנו – לא נתבלבל.
נחזק את כח הקדושה בעולם!!!!!!!!!!!!!!!!!
מעדן ווניל,
מאד התחברתי למה שכתבת, ואני בדעה שלך.
כתבת: "אבן הבוחן של בת ישראל היא צניעות!!!
כתבת גם "אולי תצביעו על אשה לא שומרת תורה ומצוות – ותגידו לי שהיא אומרת חתת ומושפעת ומשפיעה, ומכירה את כל הדבר מלכות בע"פ, זה לא יעזור לי!"
כתבת שאת בסערת רגשות – ויש גם פירוט…
אני ממש חושבת כמוך.
וכמו שאת כתבת (וגם אני – במילים אחרות) זה האבן בוחן של בת ישראל.
נקודה.
התשובה הבאה כמובן מיועדת לכולן (בעיקר לזום) :
אנחנו,
הבנות הצנועות ששואפות לעלות עוד ועוד
תמיד יש במה להתחזק!
מי ש*אוהבת* את הצניעות חושבת גם על דברים שהם מעבר למה שכתוב בהלכה, כן.
יש עניין של תוספת קדושה!
וכל אחת מהמקום שלה יכולה להוסיף עוד ועוד – וזה אהוב אצל הקב"ה.
כך אני יותר קרובה אליו – איזה כיף!! מה כיף? – עונגגג!!!!
גוט שאבע'ס
אני עכשיו חושבת על זה,
ובאמת, רק הרבי יכול לקבוע מי כן חבדניק ומי לא.
סליחה!
ולציפור לילה- זה היה קרליבך.
-אבל לדעתי שרואים ילדה פרוצה לחלוטין ומשייכים אותה למגזר החבדי ואז אומרים כל החבדניקים כמוה זה ממש בעיה,
ולשון הרע זה לא משו בולט בחיצוניות וצניעות כן!!!!
אז שוב, סליחה על מה שאמרתי ואם יהיו לי מקורות ברורים וכו… אני אמשיך את מה שהתחלתי.
אני עפהה לעזור… גוט שבת!!
נכווון- קרליבך, אייך שכחתי??
תודה;)
א גוטע וואך!
יאללה תחזרו…
היי מעדן? (אגב למה וניל? לא טעים) שבוע טוב. חזרתי:)
אממ הנושא הזה חופר ולא תכליתי אז לא רואה טעם לדוש בו…
אסכם את דעתי בקצרה ונמשיך הלאה (אלא אם כן אתם רוצות להמשיך לדון בו…) :
אני לא צריכה להגדיר אף אחד ואף אחד לא צריך להסתכל ולדון על אנשים לפי הגדרות והכללות
נקסט
נוו….!
ל-סליחה שאני לא קשורה, (אגב, למה לא קשורה? 🙂 )
נכון, לכן אני לא קובעת את זה על אנשים מסוימים, אלא באופן התיאורטי..
למהללו: מי קובע מה המצווה ה"עיקרית" אצל האישה? פעם שמעתי שהמצוות העיקריות הם ראשי תיבות חנה: חלה, נידה והדלקת נרות. אני לא באה להגיד שזה נכון או שלא, רק להראות לך שמה שכתבת זה לא כזה ברור.
גם כתבת שהגוים הם טמאים ולא מצאתי לזה מקור (זה גם גזעני).
עם מה שכתבת בעיקר אלי אני דווקא מסכימה! אבל החומרות והוספות לא צריכות להיות כשמסתכלים על האחר. אני למשל לא אשים לק אבל לא אחשוב שאם מישהי עם לק היא לא בסדר.
חנה – חלה, נשק, הצנה לכת
זה הראשי תיבות..
אווף,
אי אפשר לעשות הגב,
אז אני מגיבה כאן.
דובדבנית את צודקת, זה עניין כל כך חרושש… אז תעלי נושא אחר.
אגב, מותר לשאול בת כמה את?
ולכל הליטאיות שכאן,
אם אתן רוצות לשאול משו ממוקד אותי-אותנו בתור חבדניקיות, מוזמנות בכיף אני ממש אשמחח
לאחת, סליחה. משום מה הבנתי אותך לא נכון בתגובה הקודמת:)
וגם בפן התאורטי צריך להזהר לדעתי..
וואי חברות אני לא עומדת בקצב. אבל רק משפט אחד למחשבה (כי גם לי נמאס לדון בנושא הזה)
תגידו לי. למה, אבל למה, כשמישהי חרדית עושה משהו שלא הולם את הדרך של שמירת תורה ומצוות בפומבי (למשל ראיון לטלוויזיה כשהיא בוא נגיד לא לבושה "כל כך" צנוע,) חברות שלי ואני מזדעקות ומתעצבנות ואומרות בינינו לבין עצמינו "היא פשוט לא חרדית" ושלא תייצג את החרדים ושלא תקרא לעצמה חרדית. (אוקיי מבינה שחסידות זה סוג של "עדה" שאתה עדין שייך "גנטית" לעדה שלך בלי קשר לקיום מצוות) אבל למה זה לא מעצבן אתכן??? אתן רק עסוקות בלסנגר עליהן! (שזה דבר טוב אבל לא כרגע בדיון שלנו). זהו.
ועכשיו לרשמי מסעוונטי—
אז נהניתי מאד מאד מהאווירה המיוחדת והכל. אבל סורי אני לא יודעת אם מהרוחניות או סתם מהשינוי והתרבות (כי רוחניות יש לי בשפע מאיפה שבאתי… רגילה לתישרי בישיבה עם 1500 איש וכו) ספציפית הייתי בשיא החורף לא קשור לשום חג. אבל ממש היה לי מוזר כל הקטע שעושים מקום לרבי לעבור וכל הטקס הזה- מהצד זה נראה ממש מפחיד חחחח סורי. גם הלכתי עם בדודתי ובעלה לאוהל של הרבי ושם היה לי ממש פורקן ישבתי וכתבתי ת'מכתב של החיים. זו היתה ממש מתנה אמיתית! (תבינו בתור ליטאית לעשות דבר כזה….צריך להיות ממש מופרעת חחחח) כתבנו מכתבים כמעט שעה! ואז בדודה שלי ואני הלכנו לציון עצמו ובעלה נשאר באוהל ואמרתי לה "היי בואי נחכה לבעלך, שיבוא גם…" והיא מלמלה משו לא ברור שהוא לא נכנס ואמרתי לה "למה?" והיא לא ענתה… רק מאוחר יותר הסבירו לי שכנראה הוא משיחיסט…. (והיא התביישה לומר..) וואי איזה נושא רגיש ונפיץ עכשיו….אימאלה! היה עוד קטע מצחיק שאחרי שחזרתי לארץ היה איזה ענין מסוים שהייתי צריכה ישועה והתקשרתי אליה שתפתח לי באגרות קודש ואז היא אמרה לי "תדליקי נר לר' שמעון" ואז אמרתי לה "אוקיי הדלקתי נר לע"נ ר' שמעון וגם לע"נ הרבי (החמרתי חחח) מה עכשיו?" ורק אח"כ הבנתי שזה לא היה לענין כ"כ חחחח.
ומי ששאלה (סליחה שלא זוכרת מי כתבה מה, אין לי זמן לחפש בשירשור) מה זה עשה לך שהיו לה נעליים מושכות? אוקיי זה היה מאד נחמד להסתכל על הנעליים האלה אבל יש הלכה! ואסור ללכת עם נעל כ"כ חריגה שמושכת מבטים!
ודובדבנית המותק- זו שבת מברכים, ר"ח שבת הבאה נשמה. את נשמעת בחורה ממש בריאה וחכמה. ומחונכת כל כך. בכורה אגב?
וכולם- מתוקות אוהבת.
❤????????❣??????
העתקתי מדובדבנית…….
(אבל רק הפעם למה באמת אין לי שניה מיותרת!!!!!!!!! אימאלה חייבת לישוןןןןןןןן אאאאאאאאאאאאאאאאההההההההההה)
ל-זום
הרבי אומר שצניעות זה אבן הבוחן של בת ואישה יהודיה.
מקור מספיק טוב בשבילך? 😉
ובתורה כתוב שהגויים הם טמאים.
(אם תרצי מקור אביא לך)
וזה לא עניין של גזענות. זאת פשוט מציאות.
אולי גם לומר על גויים שהם גויים זו גזענות? 🙂
ליטאית,
בהתחלה רציתי לכתוב שאני מצטרפת לשאלה שלך שבה פתחת, כחב"דניקית.
אבל בסוף החלטתי דווקא לנסות לענות עליה ;).
וזו תשובתי:
הרבי דורש מאיתנו, חסידי חב"ד קיצוניות בשני הכיוונים:
א. להקפיד על צניעות והלכה בכלל במאה אחוז.
ב. אהבת ישראל – לאהוב ולקבל כל יהודי איך שהוא – במאה אחוז.
אז נכון, מצד אחד אנחנו מחויבים לגמרי להלכה.
מצד שני, מצד אהבת ישראל, אנחנו לא יכולים לשפוט את הזולת ולא להוציא אותו מקהילתנו.
אפילו שזה בא על חשבון התדמית שלנו בין שאר החרדים…
א-ב-ל,
(וכאן אני פונה יותר לחב"דניקיות שבינינו)
אי אפשר קיצוניות אחת בלי השניה!
וכן כל אחד צריך לדעת, שאם אתה משייך את עצמך לחסידות חב"ד – זה מחייב אותך לגמרי להלכה!
(וכמובן זה לא אומר שאסור שיהיו מעידות. כי נפש בהמית יש לנו. אבל אורח החיים צריך להיות בהתאם כנ"ל)
ל-אחת
זה מקור מספיק טוב אבל יהיה מקור יותר טוב אם תגידי איפה או מתי הרבי אמר את זה.
וכן אני רוצה מקור בתורה על מה שאתם אומרות שהגוים הם טמאים. ולהגיד גוי זה לא גזענות כי גוי=עם. אנחנו למשל *גוי* קדוש.
היי לכל המגיבות החמודות והמדהימות כאן!!
אני עוקבת אחרי ההתכתבות פה כבר כמה שבועות, אני פחות בקטע של להכנס לדיון אבל רק רציתי להעיר שאני לא מבינה למה כולן פה יוצאות על הצניעות בחבד?
נכון שהיא לא משהו בכלל ותמיד יש לאיפה להתקדם אבל אני גרה באזור של ליטאים והמצב שם לא בטוח יותר טוב.
אני רואה מלא עם סמארטפונים ועם פאות ארוכןת ולקים ופייסבוק וצניעות לא יותר טובה מאצל חבד.
נכון שאצל חבד זה יותר "מקובל" רק לא הבנתי מה ההבדל בין החבדניקים שנראים ככה לבין הליטאים שניראים ככה.
מה שאני באה להגיד , בכל מקןם ומגזר יש את האלה היותר והאלה הפחות ולכן חשוב יותר להסתכל על הדרך על השיטה ולא על כמה אנשים שתכלס ממש לא מייצגים את חבד.
מעריכה כל אחת שמגיבה פה:)
ליטאית יקרה:)
לגבי הכעס על אלה שלא מייצגות אותנו בכבוד – אממ לא מרגישה כעס עליהם משום מה וזה לא מעצבן אותי
בפירוש אני לא נותנת לזה מקום אבל אני יותר מרחמת על אנשים כאלה מכועסת… לא יודעת למה:)
לגבי סווענטי המתוק שלנו – שתדעי שבתשרי אצלינו יש יותר מ5 אלף איש רק בעזרת גברים ועוד איזה אלפיים לפחות בנשים וזה מטורףף
ואין דברים כאלה
אבל באמת כל השנה יש פחות
לגבי המשיחיסטים – לא יודעת למה הבתדודה שלך התביישה בזה. מבחינתי זה שיא הגאווה ואני מודיעה מעל הבמה המכובדת פה שאני משיחיסטית! גאה. לא מתביישת בזה לדקה ולא לחצי דקה והאמת שעוד לא הגעתי מבחינתי לדרגה האמיתית של המשיחיסטים:) אבל לפחות שואפת?
עכשיו, זה עניין ארוךךך ומאוד נתון במחלוקת בחב"ד אז רק אומר לך בקצרה – אנחנו מתבססים על שיחות של הרבי, על התורה. בפירוש המשיחיסיטים לא המציאו את השיטה (רבי יהודה הנשיא הוא לא "משיחיסט" למשל וכתוב שהיה מגיע לבית שלו כל שבת אחרי הפטירה והיא מוציא את הנוכחים ידי חובת קידוש. וזה לא רק בקטע הסיפורי אלה גם הלכתי. בני ביתו יצאו ידי חובת קידוש מאדם "שנפטר"!)
אז שוב. הנושא ארוך מאוד וגם אצלינו יש אנשים שלא מסכימים איתו אז רק מדגישה שוב – כל החינוך אצלינו מושתת על דביקות מוחלטת בדברי הרבי ובפירוש, התעלמות מהעולם. אנחנו מחונכים להקשיב לתורה ולא לעיניים הגשמיות הטועות שלנו. ומוסיפה – גם אלו שאינם משיחיסטים (לעת עתה?) מתבססים על דברים של הרבי. לחלוטין.
אבל… יש דברים שהם מתעלמים מהם ובנות לא לקפוץ עלי שמעתי יותר מפעם אחרת רבנים שאומרים "זה דבר שאנחנו לא מבינים. הרבי אומר אתזה כלפי שמיים" וכו'
וזה לא סותר שהם חסידים של הרבי, שועשים בשבילו הכל ומסורים אליו ואני מעריכה אותם מאוד מאוד.
ובואו נעצור פה ולא נפתח את זה (אלה אם כן אתם מאוד רוצות) כי תכל'ס אף אחת פה לא תשנה את הדעה שלה.
וליטאית – מכיון שאין לנו איך לתקשר לכי לחפש חבדניקים משיחיסטים באזור שלך והם יסבירו לך את הנושא היטב. מבטיחה.
לגבי הנעל – צודקת:) אבל את לא יכולה ללמוד מהזויה אחת על כולם
לגבי שבת מברכים – נשמה שלי אני מעודכנת בתאריכים, השבת הייתה שבת מברכים שבה חסידי חב"ד אומרים את כל ספר התהילים לפני התפילה ( משתדלים לפחות;)
ר"ח ביום חמישי ושישי, לא בשבת?
תודה על המחמאות, אני לא בכורה אגב:)
למי שעוד שאלה – אני מתקרבת ל18
לילה טוב ובוקר טוב לכולם. בהצלחה בעבודת הבורא:)
היי בנוווווווות!!!!!!!!!! מלא מלא זמן לא הייתי כאן היינו בחופש,
אז חזרתי וזה הזוי לראות שהדיונים לא נגמרים פה אף פעם…
סתם תדעו שבזכות האתר הזה אני פתאום רואה את החבדניקים באור אחר לגמרי הרבה הרבה יותר מעריך ואוהב. האא וגם היינו בצפת וכל בת שניה שראיתי חבדניקית כזה היה באלי לבוא ולשאול אותה אם היא מכירה את שותפות?
בקיצור דובדבנית ואחת תודה על התשובות זה האמת יותר ברור, אני עדיין לגמרי לא מסכימה. תקשיבו אני לא חושבת שזה שאני מתגעגעת לקבה זה דרגה מיוחדת. את היית בזמן הרבי? לא נראה לי…. ובכל זאת את מתגעגעת אליו נכון?! את גדלת על זה, גדלת על געגועים אליו והשתוקקות. אני גדלתי על געגועים להשם לשכינה וגאולה… ברור שזה שונה כי ההורים שלך כן היו בזמנו והן יכולים להעביר יותר חזק את ההרגשות. אבל אני כמו כל יהודיה אחרת פשוט עובדת על עצמי להתגעגע ולחכות… זה לא עבודה קלה להתפלל ולייחל על משהו שאין לך מושג איך הוא אבל זה חלק מהעבודה שלנו פה בעולם.
וראיתי פה את הדיון על הסרטים שמישהי כתבה' הרבי רואה אותך גם מתחת לשמיכה….' ובאמת מישהי הגיבה לה שם את מה שחשבתי, כאילו מה???? השם זה שרואה אותנו!!!!! אני מבינה שגם הרבי, ואולי דרך זה יותר קל לה להתחבר אבל עדיין,אפילו לומר את זה, את לא יכולה להגיד שהקבה הוא זה שרואה?! השם הוא הענק הכי בעולם הזה שאני מפחדת ממנו אוהבת אותו רוצה לחוש קירבה אליו… דובדבנית כתבת שהרבי והשם זה דבר אחד.
מה זאת אומרת???? אני יודעת שהוא חלק אלוקות אין לי ספק בזה [חוץ מזה שכולנו חתיכת אלוקות-צלם אלוקים…] אני יודעת שהשם הוא מעל כוווולם מעל כל הברואים ומתחתיו כל השאר ונכון הרבי הוא מעלי ומעליך. אבל השם? הוא יחידה בפני עצמו…..
בקיצור כמו שכתבתי אז אני יודעת שזה סוג של וויכוח לריק כי אני לא ממש ישנה לך את הדעה ואני האמת לא יודעת למה אני מנסה להסביר לך את החשיבה שלי ,של כל השאר…אבל אולי פשוט זה הרעיון פה של האתר, ההידברות ההבנה…….
היי הלה! והיי לכולכן, המון זמן לא הייתי במקום הכי אהוב עלי פה באתר ?
הלה, איזה כיף לשמוע שמשהו בהסתכלות שלך חב"ד השתנה. תדעי שזו רק ההתחלה כי מדובר בדבר מדהים, ואם רק תכירי את הצדדים הנכונים שלו מובטחת לך התפעלות! (ואני מדברת מניסיון של נערה חב"דניקית שגילתה לאחרונה כמה צדדים יפהפיים של החסידות שהיא נושמת מגיל אפס והתפעמה עד כלות נשמתה;))
ובקשר לרבי.
זה שאומרים שהרבי רואה אותנו בכל מקום, בשום פנים ואופן לא פוסל את הראייה של הקב"ה. ברור ומובן מאליו שמה שהרבי רואה גם אלוקים רואה, מצחיק אותי אפילו לכתוב אץ זה ושלא תחשבי לשנייה שאנחנו לא בטוחות בכך בכל לבנו. אבל כשכל החיים שלך סובבים סביב הרבי וסביב הידיעה שהוא הדרך להתקשר הכי שאפשר לה', באופן ספונטני את גם מצמידה אותו לסיטואציה הזו, של מישהו שרואה אותך בכל מקום, וגם להרבה סיטואציות אחרות כמו – אל מי את פונה כשקשה לך, למי את רוצה לגרום נחת ועוד. את מבינה? זה חס ושלום לא מבטל את הקב"ה. זה פשוט הדבר הכי טבעי בעינינו לעשות כשהרבי הוא זה שמבחינתנו מייצג את הקב"ה פה בעולם.
וברור שחוץ מעניין הספונטניות יש לזה גם ערך רוחני, וכבר דובר פה בהרחבה על העניין של משה רבינו וממוצע המחבר וכולי. אם את רוצה להרחיב בנושא אני ממש פה;)
היי, באמת לא מדויק לומר שהרבי והשם הם דבר אחד. ממש לא וזה פשוט וברור. הרבי הוא אמנם חציו מלאך, אבל בחציו השני הוא אדם, וזו המעלה שלו: נשמה קדושה כל כך בגוף גשמי. זה נכון שהוא דבוק בקב"ה ברמה הגבוהה ביותר אבל הוא עדיין לא אלוקים בעצמו.
אני ממש מקווה שעזרתי והבהרתי קצת את הדברים! אוהבת ?
האא ודובדבנית, הלה זה הלה, עם סגול וקמץ לא הילה…❤❤
ל – זום, ואחת
זוכרות שלמדנו בביה"ס בחומש בראשית שכאשר אלוקים יצר את חוה הוא ברא אותה מן הצלע, ולמה? מקום צנוע – כדי שתהיה צנועה.
(יש גם מדרשים על זה)
לא צריך להוסיף יותר מזה.
לא הבנתי למה הפנת את זה אלי 🙂
אני הסכמתי עם כל מילה בתגובה המהממת שלך על צניעות!
למדנו על זה המוןןןן בשיעורי בת מצווה..
וגם על מה שהרבי אמר על צניעות והוא אמר דברים נוקבים!
כמו שבת שמראה את גופה (לא צנועה) מעידה על עצמה שזו המעלה היחידה שלה.. (לא במילים האלה אבל ברעיון) וכשהתייעצו עם הרבי על תקנון צניעות הוא אמר *לפחות* כמו בית יעקב..
דיייייייי נו באמת אני ממש מקווה שאת התגובה הזאת יעלו אז אני מסננת מילים….
מה שכתבתי על השם שלי זה ברעיון המשך לתגובה שכתבתי לדובדבנית ואחת על הנושא שלפני כמה ימים……
אוווווף כתבתי תשובה ארוכה אני ינסה עוד מעט לשחזר אותה עם צינזורים….
וואי בנות…
שנים איתכן;)
כבר יומיים שלמים שלא הייתי פה(חצי שישי, שבת שלמה ויום ראשון;)
קראתי פה את ההתכתבות והיו לי כמה הערות/הארות להעיר/להאיר.
אבל דובדבניונת הסבירה כמעט הכול כך שלא נותר לי הרבה מה לומר…
(דובדבנית, את שנה הבעל"ט סמינר 'בית רבקה' במקרה?? כי אם כן, הייתי ממש רוצה שניפגש איכשהו במכללה, סתם…;)
רק משהו אחד שדי הציק לי והוא העניין של הפאות.
נעה כתבה- לכן מותר פאות.
מה זה מותר??
פאה זה לא היתר, זה משהו שנושאים במאמץ.
חשבת פעם איזה חם ומציק זה ??
יש פעמים שהיופי פשוט לא מעניין אותך, באלך רק אוויר…
חשבת פעם איזה קשה זה להחליף לפאה כשאת בסה"כ הכול רוצה לרדת שניה לזרוק זבל/לפתוח למישהו את הדלת??
אולי אצל הספרדים זה משהו נחשק.
אבל אצלינו זה לא סתם משהו מהנה(מענה לפעמים;).
זו 'הנאה' עם מחויבות בצידה.
נכון, יש את אלה שמתירות לעצמן לצאת עם מטפחת כשנוח, וזה באמת גרע מבחינתי כי מילא, אתן רוצות תלכנה תמיד עם מטפחת לא רק כשכיף וטוב לכן…
בוחרים דרך, צריך ללכת איתה עד הסוף.
זו לפי דעתי הנקודה.
*בנוסף, לא יודעת למה, אבל לפעמים פאה צנועה ועדינה הרבה יותר צנועה ממטפחת, לפחות לעין שלי. כל הבובואים הענקיים האלה שהנשים מוציאות שיער מכל הצדדים….
אבל, מצד שיני יש לי קרובי דודה ספרדיה שהולכת עם מטפחת כזו פשוטה, כזו צנועה…
אני מבינה את היופי והצניעות שבמטפחת מהסוג הזה, אבל….
לא רבות הנשים שעומדות בזה, לפחות אייך שלי נראה מבחוץ…
והגיוני שאני טועה.
למהללו- ברור שהצניעות זו *ה*מצווה של האישה.
לא הבנתי מה הנקודה שרצית לחדד, או אולי פספסתי משהו??
וואי.. עצבים בלי ה'הגב';)
זיכרוני אינו משהו.
ערב טוב (בעצם… צהריים טובים… הערב מתחיל רק ב12:00;)
חברות חכמות שלי;)
היי כולןןןןןןןןןןןןןן!!!!!!!!!!!
לקח לי קצת זמן, ואלי כבר לא כ"כ קשור, אבל הבטחתי 'ראיון' עם אחותי(8) והנה הוא:
*מצא את ההבדלים…*[דובדבנית בשבילך…]
– (אני) למה את עושה מצוות?
* (יהודית) כי ה' ברא אותי שאני אעשה מצוות.
– מהאת מקבלת כשאת עושה מצוה?
* גן עדן.
– וכשאת ח"ו לא עושה מצוה?
* גיהנום, כדי שיכפר לי על העבירות ואז אני אוכל ללכת נקיה לגן עדן.
אבל מי שעושה עבירה ואח"כ חוזר בתשובה אז מכפרים לו על העבירות בשמים! ותמיד הכי מרוחים מלעשות מצוות.
– את שמחה כשאת עושה מצוה?
* בטח! אפילו כשזה לפעמים קשה(יש דוגמאות בשפע…)
– למה את מחכה שיבוא המשיח?
* אני רוצה לראות את ביהמ"ק בנוי ושלם. אני רוצה לראות את דוד שלנו שנפטר. ואת האבות הקדושים ומשה רבינו!!!
והכי הכי אני רוצה לראות את המשיח וחוץ מזה שאני מתגעגעת להקריב קרבנות!(המילים שלה! לא שיניתי) אה, וגם שהערבים ימותו…
– מה את עושה בשביל שביהמ"ק יבנה?
* אני מוסיפה לו אבנים!!!
אני עושה מצוות!וכל מצוה שאני עושה מוסיפה עוד אבן לביהמ"ק.(יש דוגמאות…)
עוד שאלה לסיום[שאלתי כי ידעתי מה תיהיה התשובה…]
– מי הכי אוהב אותך בעולם.
* ה'! ה' אוהב את כל הילדים שלו הכי! וגם אמא ואבא אוהבים אותי.
באווירת השאלות כנראה היא הוסיפה מעצמה:
* אני רוצה שבעלי יהיה 'תלמיד חוכם' (במלעיל) כמו גדולי ישראל-כמו הרב שטיינמן זצוק"ל!!! [אמן כן יהי רצון!]
זהו, מוזמנות להסיק מסקנות…
***ליטאית, איזה כיף שאת כאן! ואיזה יופי לילדים שלך שיש להם כזאת אמא:)
***הלה, כמוני, כמוך… ואם לא בירושלים אז אולי נפגשנו בצפת…חחח
***דובדבנית, היה די ברור שאת משיחיסטית, לא? אבל אולי בתדודה של ליטאית התבישה כי הסביבה שלה שונה? גם ככה היא עשתה מעבר לחב"ד אז אולי היה לה קשה המעבר לכיוון הקיצוני יותר?
וואו אוהבת אתכן המון!(לא מאמינה שאני עדין יכולה להכנס לכאן…)
פנינה.
מדהימה אחותך!!!
איזה תשובות בוגרות ועמוקות…
אני רואה שגם אצלה זה נגמר בסוף באותו מקום…
המקום הזה של הציפייה לגאולה ולמשיח;)
אז…בעצם…
הדיונים כאן די מיותרים;)
אוי פנינה!
איזו אחות חמודה ובוגרת יש לך!!
חח איך זה שונה הגן עדן וגיהנום ח"ו…
אצלנו זה נטו גאולה!
ואיזה כיף שחזרת לכאן!
❤
ל-אחת,
הבנתי מיד שזה ברור לך, לא באתי להבהיר לך משהו, אבל התשובה שענית לזום – פשוט רציתי להוסיף קצת ולחדד, אז הזכרתי את שמך.. 🙂
ציפור לילה – מעולה שזה ברור! (…)
טוב בנות אני לחוצה בזמן אז רק אענה פה בקצרה לכולם :
*הלה – מה שאמרתי על הרבי שהוא כולו אלוקות זה לא שהוא כמו הקב"ה לגמרי – שזה כמובן לא הגיוני אלא שאין לו "מציאות" משל עצמו וההתקשרות אליו לא באה על חשבון ההתקשרות לה'.
* ציפור לילה – מסכימה רק מסייגת שפאה לא לפעמים יותר צנועה ממטפחת אלא תמיד כי היא מכסה הכי טוב את השיער. וראיתי את זה על נשים באמת צנועות עם המטפחת הכי הדוקה, ולא, אני עולה לי"ב אז לא נפגש במכללה:)
* פנינה – חמודה אחותך ממש! וענתה תשובות יפות:) מסקנה שלי – כל הכבוד על להורים שלך על החינוך הטהור והיפה שלה ושלך
וכל הכבוד להורים שלי שגידלו אותי בתור חבדניקית?
תודה אבאמא על המתנה הכי יפה שנתתם לי:)
ביי בנות. כיף איתכם כמו תמיד(:
היי כולן!
דובדבנית- היממת אותי עם המספרים בסווענטי!!!!!!! נשמע אנרגיה מטורפת שבהחלט הייתי רוצה לחוש. וחמודה לא אמרתי שכולן ככה עם הדוגמא של הנעל. פשוט חשוב לי להדגיש את זה. את יודעת מה? אני חושבת שההבדל בינינו לביניכם בנושא הזה הוא הלגיטימציה החברתית ולא הכמויות. ובבייייי אין לי כח לדבר על זה!!!!!!!!!!!!
אחת- מצוין מה שאמרת מצטרפת.
פנינה- פשוט נחת!!!! אין על החינוך שלנו! אליפות.(של היהודים)
כולן- אתן יודעות שמי שנחשף למת גוי לא נהיה טמא מת? וכ"כ למה?
כי גויים אינם קדושים לכן הם גם לא ניהיים טמאים במיתתם! זה מה שאני יודעת. זותומרת שלא בטוח שגויים טמאים. כי מה זו טומאה? אולי הם פשוט כלום. תבררו ותגידו לי;)
*בא לכם לדבר על משיח?* כי אם לא אני אפילו לא מתחילה להגיב על זה.
אני עצבנית ורעבה ביי
(דובדבנית שימי אמוג'י עצבני. בי.)
אימלה שאת חייבת לראות סרטונים מסווענטוש החיים שלנו❤❤❤
וואי אצל הבנים מרוב שצפוף זה הולך בגלים כזה. את רואה את כולם זזים מצד לצד. ואצלינו גם לא מרווח בלשון המעטה:)
וואי להתפלל 18 בסווענטי זה אתגר לא פשוט בכלל! להשתחוות, עושה שלום עם הראש, (לא מדברת בכלל על 3 פסיעות ?) קיצער זה מצחיק מהצד. רותח מבפנים ואששש מבפנים בפנים. מושלםםם
ויש הצלה דרוכים ומוכנים לקריאות (שמגיעות, יש התעלפויות חופשי מחוסר חמצן)
חח ובגלל שיש בנות שעומדות על הספסלים הם חוסמות את האוויר לאלה שבשורות הראשונות למטה אז זה הולך כזה שלוש ארבע ו… וכל מי שעומדת מתכופפת כדי שיגיע אליהם חמצן?
וואי סווענטי זה החיים! אימלה זה גלותי ברמות לא שפויות שבתוכנית הגלותית אני בארץ בחגים???
אמוגים עצבנים בשבילך, באהבה! ??????
לבריאות עם האוכל:)
דובדבניתת
את פשוט חמודית מתוקית אין!! את גורמת לי להעריץ אותך…
איך שאת ככה בעמדה שלך, ומסבירה הכל והתיאור על סעווענסווענטיי
אלופה חח באמת אם כבר צפוף כל כך לפחות היו מגביהים את התקרה כי עד שאת מוצאת מקום לרגלים ומנסה לטפס על הספסל את ניתקעת בעמוד- תיקרה…?
קיצור אני אוהבת אותך
חח הסמקתי מעדן?
תודה נשמה❤
סווענטי אגב זה אחת ההוכחות לקיומו של ה' כי לפני דרך הטבע אין שום הסבר הגיוני איך מקום כ"כ קטן מכיל כל כך הרבה אנשים! ואיך התקרה לא קרסה על הבנים שעומדים מתחת לא ברור. בעצם כן ברור! במקום השכינה בגלות יש ניסים גלויים
יאו אני חייבת לישון כבר
לילה טוב אהובות❤ להכין בגדים ליד המיטה לגאולה למי שלא הכינה עדיין כי עוד רגע נוחת ענן בחלון ולוקח אותך לבית המקדש אז לא לעשות לעצמך פדיחות:)
חח מישו פעם סיפר לי משו מצחיק:
מה ההבדל בין הכותל לבין 770?
שבכותל השכינה לא זזה וב770 השכינה זזה…
דובדבנית, כייף לקרא אותך! רואים שאת חסידית ואת כותבת עם מלא רגש.
אה, ושכחתי להגיד שעל התענוג הזה להצטופף ולהחנק ולאכול אוכל מגעיל ולישון במיטת קומתיים בחדר מחניק עם עוד 17 בנות איתך וכולם על אותה מקלחת ושרותים משלמים אלפי שקלים מהכסף שאין לך. כל שנה.
ועובדים קשה בטירוףף כל השנה.
חוסכים שקל לשקל במאמץ
מוותרים על מלא דברים אחרים שהיה אפשר לקנות בכסף הזה כמו בגדים ומגן לטלפון או סתם גלידה מפנקת שמתחשק לך.
שלא נדבר על חיסכון לרישיון / לקנות משהו יקר יותר כמו מחשב. או סתם לחסוך כסף לעתיד…
הכל הכל הכל בשביל תשרי (או חנוכה או מתי שלא יהיה)
להגיע לרבי
לנשום אלוקות (כן, זה באוויר שם ביחד עם אדי החום שמכסים לך את המשקפיים)
למלא כוחות
לחיות
סווע^^^נטיייייי
חיים שלי
❤
רגש איתן הגעתי לכאןןןןןן
חיבור עוצמתתיייי זו כל מהותיי
מקור חיותי סווען סווענטיייייייייייי
????
היי!
ידעתי את זה ליטאית, לכן לא שייך להגיד על הגויים שהם טמאים.
בנושא משיח אין לי הרבה מה להגיד כי אני גרה בארגנטינה והחלוקה הזאת לא קיימת אצלנו ב"ה. חב"ד מאוחדת!!
טוב אני לא קשורה פה אבל היום בצהריים גילתי את ההתכתבות הזאת ועד עכשיו ישבת וקראתי!!
אני חייבת להגיד שזה פשוט התכתבות מהממת שאין דברים כאלה!!
ועכשיו יש לי שאלה לליטאיות שכאן, אני ממש ישמח אם תענו לי עליה:)
לפני כמה חודשים התארחו אצלינו כמה בחורים ליטאיים שרצו לעשות שבת בחב"ד,
תקשיבו זאת הייתה אחת האטרקציות היותר מצחיקות שהייתי בהם בחיי!!
עכשיו כל השבת שהם היו אצלינו הם לא הפסיקו לדבר על עצמם וכמה הם טובים וחשובים ולמדנים ויהיה להם את הכלה הכי טובה והם מהבית הכי טוב והם ה'עילויים' של הישיבה והם שרים הכי יפה והם כמובן הכי ענווים בעולם! (זה הכל ציטוטים של מה שהם אמרו כע?!) ובנוסף לזה הם כל השבת ניסו לבחון את אבא שלי ולהוכיח לו כמה הוא לא לומד וגם אם הוא לומד הם יותר טובים.
תכלס השאלה שלי באמת זה מה שמחנכים? שאתם הכי טובים וחשובים בהכל?
ועוד נקודה שממש מפריעה לי כל השבת הם הסבירו לנו שהכי חשוב החיצוניות.
שלא משנה מה אתה עושה בבית הכי חשוב מה חושבים עלייך החוץ!
גם באיך שאתה נראה שאתה חייבת להיות 100 אחוז מושלם בהופעה חיצונית וגם בהתנהגות.
כאילו זה אמיתי ככה או רק הם?
כי אני עדיין בשוק פשוט ממה שהם אמרו.
בקיצור אני רוצה תשובה,
אם אפשר:)
אני לא ליטאית אבל אני רוצה להגיב לך, השאלה שלך נורא מתקיפה גם אם את רוצה וגם אם לא וכמו שאני צופה עכשיו הליטאיות יתחילו להסביר למה זה לא נכון ואתם תתנו הסברים למה זה כן………. ובסוף פשרה…..
לא יודעת אם זה רק הרגשה אישית שלי אבל כמו שאני רואה הליטאיות פה כל הזמן מתגוננות וסורי אבל זה מרגיש שאתם לפעמים פשוט מתקיפות בלי לבדוק ולשאול בענייניות….
לומר עליהם 'ליטאים לתפארת' זה בושה ולא פריות את מכלילה ציבור שלם במשפט אחד על התנהגות שלכל הדעות היא לא יפה בלי לבדוק!!! מי אמר לך שזה מה שמחנכים את כל הליטאים??? מי אמר שלכל השאר אין ענווה וביטול??
בקיצור מה שאני באה לומר ששימי לב שרוב הלא חבדיות שפה הם רב הזמן בעמדה מתגוננת אז סתם נקודה למחשבה… אוהבת את כוווולם❤❤❤
הלה מסכימה איתך לגמרי
הניסוח פה פוגע ולא מתאים
אבל זה לא הכללה מדי מכלילה ושמעתי על הנושא הזה המון מהמון אנשים וסיפורים.
סתם לדוגמה רב אחד שמגיע מבית ליטאי ונהיה חבדניק סיפר לנו בהתוועדות שכמה שנים אחרי שהוא הגיע לחב"ד חבר שלו מהישיבה הליטאית סיפר לו בהתרגשות שבזמן האחרון הוא הגיע למידת הענווה והוא מתאפק לא לשאול שאלות חכמות מדי בשיעור…
אז באמת שהניסוח פה לא להכי לעניין אבל אני בהחלט מחכה לתשובה מחכימה מהליטאיות ביננו:)
אני לא יודעת איפה אתם רואות ניסוח פוגע ולא מתאים,
אני ממש ישמח שתגידו לי, מה פוגע במה שכתבתי?
כי אני באמת לא מבינה.
אני בסה"כ ציטטתי את מה שהם אמרו ואז שאלתי על זה שאלות איפה פגעתי כאן במשהו?
מחר מותק,
מאוחר לי
בנתיים תקראי שוב את מה שכתבת
וואיי אני נורא מצטערת שזה נשמע כאילו תקפתי.
אני ממש לא מתכוונת לתקוף.
מחילה על המשפט 'ליטאים לתפארת' הוא באמת לא במקום, מתנצלת.
ואני ממש לא אמרתי שאין להם ענווה וביטול!
כל הדברים שם היו שאלות!
אני שואלת כי אני רוצה לקבל תשובות ולפי דעתי יש לי את כל הזכות לשאול.
לדעתי רוב הלא חבדיות פה הם ממש לא בעמדת הגנה הם בעמדת להסביר את עצמם.
וזה לגיטימי ביותר.
באתר הזה רוב הבנות חבדניקיות, שלא מודעות לציבור הליטאי והחסידי שהם עולמות שונים מחב"ד וזה ממש לא מופרך שהם ישאלו שאלות וירצו תשובות.
וכנ"ל ההיפך גם החבדניקיות פה מסבירות דברים לבנות האחרות.
לא, זה לא לגיטמי כי ברוב הפעמים זה לא ממש להסברה זה התגוננות כי יש סוג של התקפה שימי לב שהשאלות שלך הם לא ממש שאלות שמחכות רק לתשובות יש בשאלות שלך גם סוג של נימה כזאת שמזמינה התגוננות……. בקיצור קשה לי להסביר בכתב. לא מתכוונת לפגוע וברור שיש לך את הזכות לשאול, גם אני שואלת וחולקת על החבדניקיות אבל בואו נשים לב לבין השורות….
אוקי,
חבל שאת רואה את זה ככה.
אני לא יודעת איך את קוראת את מה שכתבתי ואני גם לא יגיד עכשיו משהו בשם כל מי ששואלת שאלות אני יגיד לך בשמי בלבד.
אני שואלת באמת מתוך סקרנות לדעת!
אני שואלת כדי לקבל תשובות וזהו, אני ממש לא רוצה ולא מעוניינת לתקוף אותם בחזרה ובטח שלא להתחיל על זה דיון.
אבא שלי עובד ואמא שלי עובדים שניהם עם אנשים מהציבור הליטאי והחסידי ולכן נורא מעניין אותי לדעת עליהם יותר יש שאלות שאני שואלת אותם ואף אחד שם לא רואה את זה כמתקפה אבל יש שאלות שיותר נח לי לשאול כאן.
אני ממש לא מתקיפה אף אחד.
ולכל הליטאיות שאותכם שאלתי את השאלה אני באמת מצטערת אם אתם רואות את זה כמתקפה.
אני פשוט ידע לא לשאול אתכם שאלות יותר כי יש בנות שלוקחות את זה קשה מידי!! (ואת המשפט הזה תפרשי כהתקפה כי אני באמת מתקיפה!)
אה ועוד משהו, אצל הליטאים יש קטע כזה שהבחורים הנחשבים דורשים דירה בשידוכים ממשפחת הכלה וככל שבחור נ"חשב" יותר כך משלמים עליו יותר ולמי שאין הרבה כסף נגזר להתחתן עם מישהו שנקרא פחות טוב…
שזה משהו די מוזר בעייני אז אשמח לקבל גם עליו תשובה:)
גם אני רציתי לשאול על זה! אפשר להוסיף על השאלה הזאת מי קובע כמה הבחור נחשב? מישהי סיפרה לי שנכנסים לראש הישיבה והוא אומר לבחור כמה הוא שווה (כאילו דירה גדולה/חצי דירה)! תגידו לי שזה לא נכון פליז!!
לא יודעת לגבי כולם, אבל מכירה מחברות כמה ישיבות כאלו. לא ממש יודעת אם הן נחשבות ומרכזיו או סתם שוליים, אבל בהחלט קיים. (לדברי חברתי האהובה, ליטאית מזה דורי דורות.. 😉 )
סליחה על הפלישה?
אבל פתחתן פה דיון ממש מעניין ואני מצטרפת לשאלה של זום זה נכון?
כי איך אפשר בכלל לכמת(מלשון לספור) כמה בן אדם שווה?? הרי זה אין סוף!!
תודה פנקס עם נקודות ??? על התשובה ומזל טוב על אבא שלך (עם הרבה קונפטי??? ?? וגם ????❤️♥️)
הי בנות;)
ברוכה הבאה ל'רוצה לרצות';)
לגבי ההודעה שלך, די היה מובן לי שלא ניסית לתקוף, אלא שזו דרך ההתנסחות שלך;)
תראי, בכללי אני לא בעד שאלות כאלה כי אני חושבת על זה שגם לי לא היה נעים לקבל שאלות כאלו על חב"ד.
לגבי הבחורים והדירות.
חח
יש לי בני דודים ליטאיים.
והבן שלהם התחתן השנה ממש בהשגחה פרטית.
ההורים שלו (דודים שלי) הם אנשים מאוד פשוטים, והם אירסו אותו עם משפחה שהבטיחה *רק* 20,000 שקל לדירה.
כשהראש ישיבה שלו שמע את זה הוא אמר להורים:
'מה?? בחור עילוי כזה לא מחתנים בפחות מ100,000 ש"ח'…
א קיצר, הבחורה זכתה בו משמיים.
כנראה ממש היה מגיע לה;)
אבל אחותו (בת דודה שלי), עדיין תקועה.
הם משפחה בלי כסף;(
אבל סתם בכללי, אם אני אשפוט את הליטאים לפי המשפחה הזו שלי, ליטאים הם אנשים משכמם ומעלה!!!!
הבנות דודות שלי כאלו צנועות, ועדינות…
נשמות טהורות!!
אבל …
צריכות כבר להתחתן;)
ליטאית,
אולי את מוצאת להן משהו???;)
לדובדבנית ולליטאית, בנוגע ל770, זה דיי הצחיק אותי איך שתיארת את זה כי אני הייתי מתארת את אותו מקום בדיוק בצורה שונה לגמרי, אז כן, יצא לי להיות ב770 פעם אחת, כי היינו באזור בשבת אז הדענו לשם לקבלת שבת וערבית. ואני חושבת שזו היתה השבת של כינוס השליחות או משהו כזה.
אני התכוננתי נפשית למשהו מיוחד ומרגש (כבר הייתי באתר אז ידעתי שיש בנות שנוסעות לשם במיוחד)
נכנסתי ופשוט סבלתי, סורי, אבל סבלתי.
לא הרגשתי שום דבר מיוחד כי אחרי הכל זה לא הרב שלי, כל השלטים והמסכים עם "יחי" מאוד צרמו לי וכשכולם שרו יחי היתה לי בחילה.
לא יכולתי לנשום ושלא לדבר על לזוז. כולם דחפו את כולם. בחורות כמעט הפילו קשישות.
מרוב שהיה מפוצץ שם איבדתי את אמא שלי ונשארתי עם אחותי שבכתה כי היא נבהלה מהבלגן ואחר כך חיפשתי אותה שעות בין מאות נשים שהיו שם.
אז זאת החויה שלי מ770?
דובדבנית צריכים אותך כאן שתעני לה תשובה מספקת?
חיימשלי אתןןןן אני אספר לאבא שלי, הוא יצחק עלייייי
שלחתי פה תשובה שמשום מה לא עלתה…
אממ דובדבנית.. _נשימה עמוקה_
יש לך עוד שמות באתר?
בהחלט:)
לא צריך לנשום עמוק לפני כן זה לא כזה דרמטי?
ויש לי גם פוסטים חמודים באתר לא עם השם שלי הזה(:
חח פשוט נראה לי ניחשתי 1 או 2 מהם…
חחח לא נראלי שהצלחת אבל קדימה – תנסי:)
אם אתן זוכרות 🙂
אנחנו לא מעלות תגובות שמנסות לזהות שותפות
באתר אנחנו מכבדות את האנונמיות של הבנות, זה אחד הדברים שמאפשרים כאן שיח אמיתי
תודה על ההבנה
אוי..גם אם זה רק ניחוש של שמות אחרים באתר?
כן
אהה איטי רציתי לראות אם היא מנחשת מה השמות שלי האחרים באתר?
במציאות לא נראלי שהיא תצליח:)
תודה ענקיתת על הכל!
האתר הזה פשוט מדהים ומיוחד והפורום המהמם הזה שנוצר פה אחת ההוכחות הטובות לכמה שהוא מועיל
❤ דובדבנית
תודה יקרה,
ממש משמח לשמוע..
מסכימה עם דובדבנית!!:)
אז הנס שלי שאני מקלידה בטלפון ומעתיקה לפה אז זה נשאר בלוח. שיניתי טיפה:)
ליטאים,
א' באמת הגעת לשבת מפוצצת כמו שאמרו פה. אז מגיעות כל השלוחות מכל העולם והם כמות ענקית ב"ה:)
עצוב לי לשמוע שסבלת ועוד יותר עצוב לי לשמוע שאת שומעת דברים לא כ"כ נעימים על חב"ד שהייתה לך בחילה מהיחי. הזדעזעתי באמת.
כי זה בסדר גמור שלא תתחברי 100%. זה כמו שאמרת לא הרב שלך (בסוד אגלה לך שהרבי הוא הרבי של כל הדור אבל יש כאלה שלא רואים את זה במוחש. צודקת)
א-ב-ל בחילה משיר יהודי שגם אם את לא מסכימה עם התוכן שלו (הפסד שלך אגב) זה לא דבר הגיוני בעייני. סורי.
ואם אני ישמע שירה של חסידים שאני לא נמנית על הזרם שלהם אני אקשיב, יסתכל. אולי לא ישיר את זה אח"כ בשעות הפנאי אבל להגעל משירה של יהודים? בחיים לא
דוגרי עצוב לי. עצוב לי שמגדלים היום דור על שנאת האחר עד כדי שהוא מגיע לבחילה ממי ששונה ממנו. סורי. ולא, לא נסחפתי.
מבינה על הצפיפות. היא אכן קשה.
מבינה על חוסר האוויר. הוא אכן קיים.
מבינה את זה שאחותך לא מצאה את עצמה שם. יש אכן עומס מטורף
לא מבינה איך יהודייה שעובדת את ה' יכולה להגעל משירה של יהודים אחרים שכן, גם הם עובדים את ה' אבל לא בדרך שלה….
סורי
אני מצטרפת למה שדובדבנית כותבת, יישר כח דובדבנישות!
ואני מוסיפה שזה לא רק שירת חסידים צפופים. אלא הרבי גם עודד את זה…
אז.. חבל!
תוספת חשובה מאוד! תודה מעדניתוש♡
ולא רק פעם אחת היה עידודים לזה…
דובדבניונת
שומעים את הכאב שלך…
תגובה כ"כ נכונה ויפה, שאגב,
מתאימה גם לחב"דניקיות לצערינו…
לגבי שירת היחי, דובדבנית וכולן.
החינוך שלנו אחר. וה'יחי' בעצם מבטא את אחד הדברים שהכי מתנגדים אליו בציבר הליטאי. זה סותר את ההשקפה שלנו ובאמת מעורר ריאקציה כלשהי.
אל תסבירו לי עכשיו למה זה כן נכון, כי זה לא יעזור;)
רק רציתי להסביר לכן את המקור לתחשות של ליטאים…
אני בכל אופן הייתי שוקלת פעמיים אם להכנס למקום שמבטא דרך שאני לא חלק ממנה וגם מתנגדת אליה באיזשהו מקום. אבל ממש לא מתנגדת אנשים המדהימים שבה!!!!!!!!!!!! ובמיוחד לא לבנות הנדירות שכאן! במיוחד אם אני לומדת מכן המון.
אוהבת
פנינה.
אוקיי, אז את לא מסכימה
מובן
הדרך שלך שונה
אפילו נלך על ההגדרה של "מתנגדת" (למרות שהיו כאן כבר כמה וכמה הצהרות בעבר שהמתנגדים היום בכלל לא מתנגדים אבל בסדר)
אל תשירי לעצמך
אל תהני מזה
את לא חייבת
אבל להגעל מזה? למה?
סורי לא מבינה את המקור לתחושה הזאת. לא מבינה את זה
וגם את המקור להכנס למקום שמבטא דרך שאני לא חלק ממנה וגם מתנגדת לחלק מהדברים שם באיזשהו מקום…
למה?
כל עוד כמובן מדובר פה ביהודים שומרים תורה ומצוות ואין שם דבר שנוגד את ההלכה למה שיציק לי לראות דרך שונה ממני? הרי אפשר ללמוד מכל אחד את הדברים הטובים אז למה לא?? באמת שאני לא מבינה…
אני לא רוצה להתעמת עם התחושות הטבעיות שלי שעולות לי על הנושא ולכן אני אחשוב טוב טוב לפני שאכנס למקום כזה! אחרי הכל הרב שלנו יצא נגד עניין המשחסטיות וכו' אז אני לא 'מתנגדת' כי אין לי רשות והבנה לעשות זאת. אבל… מסכימה איתך שהביטוי 'להגעל' נשמע רע. אז בעדינות, אני לא הייתי מרגישה נח עם זה!(ושוב לכן הייתי שוקלת אם להכנס…)
*אבל* הנה אני פה! ב"ה!!!! ונהנית מ א ו ד ללמוד את הטוב מכל יהודי ומכל דרך ביהדות, זה לא סותר!!!!!!!
מקווה שהובנתי?
פנינה.
דובדנית,
לדעתי הגזמת עם הזעזוע שלך…
כי יחי זה לא סתם עוד ניגון ושירה של זרם מסוים…
זה ניגון ושירה שמבטא משהו.
ובמחילה, וגם כחבדניקית (שאגב, אומרת יחי אחרי 12 הפסוקים וגם מנגנת אותו כניגון ובעיקרון אין לי חלילה שום דבר נגד יחי) יש לי לפעמים בחילה…
כשעושים בניגון הזה שימוש שלדעתי הוא הפך קידוש ה'.
לא באתי לעורר כאן ויכוח וגם לא דיון בנושא.
רק להסביר שהבחילה של ליטאים לעת עתה די מובנת בהחשב בכך שהניגון הזה מבטא משהו…
אם את חבדניקית, שמחונכת על אהבת ישראל *אמיתית* לכל אחד ונהיה לך בחילה משירה של דבר שאת לא מסכימה איתו, גם אם השירה הזו מבטאת משהו שאת מתנגדת אליו
אז לא יודעת איך להגיב לזה. באמת שלא. אולי משהי אחרת פה תמצא מילים…
ונכון שיש קיצונים שמגזימים עם זה. כמו שבכל מקום יש הזויים
ושאני רואה דבר כזה אני לא יעודד אותו ולא יהנה ממנו וירחם על האנשים האלה ואולי אפילו יכעסו על מה שהם עושים
*עליהם*
לא על הפעולה עצמה
כי הבעייה *בהם*
וממה ש"ליטאים" תארה זה היה תפילה רגילה ב770 ולא מקרה קיצוני הזוי
ואם מבחינתי לעשות שביל וכדו'
ולהכתיב לרבי את סדר היום (סליחה על הבוטות) זו קיצוניות הזויה…
אז…
הגיוני ביותר שגם ליטאית תחשוב כך 🙂
וכשאת אומרת שהבעיה *בהם*,
זה נראה לי לא מבטא כל כך אהבת ישראל 🙂
אישית, אני מעדיפה במקרים כאלה לשפוט את המעשה ולא את האדם 🙂
כתבתי לך פה הודעה ארוכהה על התוכן של התגובה שלך אבל מחקתי בסוף כי זה לא יעזור.
אז ככה – אין לי בעייה עם זה שאת לא מסכימה עם משהו מסויים. מקובל. מובן. הגיוני.
יש לי בעייה עם זה שאת מזלזלת בדרך האחרת
כי זה לא אמור להיות וכתבתי למטה תשובה לליטאים אז תקראי גם אותה
דבר שבעינייך הוא קיצוני – כמו השביל לדוגמה. מבחינתי הוא מובן ויפה ומרגש
ולא נכנס לזה (אלא אם כן את ממש רוצה אבל לא נראלי שזה תכליתי כ"כ)
ושאני אומרת שהבעייה *בהם*
אני מתכוונת לזה שבכל מקום יש קיצונים (ע"ע קללות במאה שערים)
ובכל מקום יש סטיגמות
והקיצוניים לא מראים על הדרך
וזה שאני מדגישה שהבעיתיות פה באנשים עצמם זה כדי להדגיש שלא צריך להסתכל עליהם ולהבין על כולם
ומתנצלת באמת שזה נשמע זלזול באנשים עצמם
תסלחי לי?
רק רציתי להוסיף
שלא יהיו אי הבנות
יש לי בחילה גם כשמוסיפים לרבי תארים של הפך החיים… ברצינות
כזו אני
יש לי בחילה מקיצוניות
וזה לכל כיוון
אולי באמת הבעיה בי
אחשוב על זה.
ואני לא חושבת שאני מזלזלת.
אני פשוט מתקשה לקבל בזמן שבעיני זה פוגע במה שקדוש ויקר לי.
זה לא נובע מזלזול,
כי אם מכאב.
מקווה שתביני את ההבדל ….
רק רוצה להדגיש שכתבתי ש*בעיני* זה פוגע…
מבינה ומקבלת את זה שבעיניך זה אחרת ואני מכבדת את זה.
אבל הקבלה לא מקהה את התחושות שלי.
מאמינה שגם לך מפריע כשמצמידים לרבי תארים של היפך החיים, לא?
וזה לא סותר נתינת כבוד למי שאת לא מסכימה איתו…
אני לאיודעת, אולי הגיבו כאן את אותו רעיון יותר למטה, אבל אני חייבת להגיב לך..
770, כינוס השליחות, זה אחד הדברים המיוחדים!!
ו770, כן, זה אחד הדברים הדוחקיםם
אין מה לעשות יש המון אנשים שרוצים להגיע ולהיות ולהתפלל ולהרגיש במקום שהרבי היה רוב זמנו..
לכן, לדעתי יש כאן 2 דברים:
1 אי אפשר להגיע לרבי בלי הכנה. אין אפשרות! אם מגיעים בלי הכנה את פשוט מגיעה ל'אמריקה' ולא לרבי..
עכשיו אני מניחה שלא תעשי הכנה כמו חבדניקית, אבל הכנה של להבין מי זה הרבי, מה זה המקום הזה, וכן לדעת לפני שצפוף ודחוס, אבל זה רוחני וקדוש כלכך המקום הזה שחבל לפספס אותו בגלל דברים טכניים שכאלה!
2 אי אפשר לראות רק חלק מהתמונה..
להיות אצל הרבי זה לא רק 770. זה הרבה מעבר!
להיות בכל תפילה, התוועדות, כינוס, הרצאה, שקשור לכינוס השליחות (התקופה והמקום והזמן של כינוס השליחות הוא הזמן הכי מדהים לכל זה!). ולהגיע אל האוהל של הרבי!! זה אחד הדברים שאני פשוט לאיודעת איך אפשר להיות בקראון הייטס ולא להגיע לרבי לשם…
פשוט תגיעו!
ממליצה לך לעשות חוויה מתקנת;)
ואם את רוצה רעיונות להכנה, לאיודעת אם יתאים לך אבל אפשר לנסות, אני יכולה לכתוב כאן, בתקווה שאחזור לכאן..
ליטאים לעת עתה!! התגעגעתי??
איזו חויה?. יצא לך להיות בשבת שנורא מפוצץ כי לשבת הזאת מגיעות שליחות מכל העולם..
אני נסעתי באותה תקופה (אולי ראית אותי?). המלצה שלי למי שנוסעת בתקופה הזאת, להכנס מהדלת שברחוב השני (בכניסה שליד הדוכן שמוכרים.. סביר להניח שלא ידעת שיש שם עוד כניסה).
האמת שאחרי התפילה כשמשעמם לי, אני תמיד מוצאת עם מי לדבר?.. בכניסה שציינתי תמצאי בדרך כלל (בתקופת כינוס השלוחות) צרפתיות, ארגנטינאיות(יותר גדולות-גיל סמינר כזה) וישראליות. עם הצרפתיות נורא כייף לנסות לתקשר (אם בכלל מצליחות בגלל השפה, אבל שווה ניסוי).
הייתי מאוד שמחה לענות לך;)
אבל מעולם לא הייתי בסווענסווענטי.
בושה… אה?? חח
אבל לפי המשובים שאני מקבלת מחברות אני הסקתי שזה ממש עניין של סגנון.
יש את החברות שחוזרות מתשרי (צפוף ממש) באורות, וכו וכו.
ויש את אלה שמעדיפות לטוס בזמנים שפחות צפוף…
הצפיפות מציקה להן…
אז…
לפי מה שנראה לי זה באמת עניין של סגנון.
אף אחת מכן לא תארה משהו לא נכון, פשוט כל אחת רואה את זה מנקודת המבט שלה, ליטאית לעת עתה.
כמו שלרחוץ את אחותי יהיה בעיניי הדבר הכי מתוק וכיף בעולם, אבל לטפל ככה בילדה אחרת? שאני לא מכירה? – לא.
בשבילנו סווען סווענטי הוא לא רק קירות ושלטים, הוא גם מעבר לאנשים ולבחורים – הוא הבית שלנו. הוא המקום בו שהה הרבי עשרות בשנים, הוא המקום שמופיע במאות סרטי וידאו מעוררי געגועים, הוא המקום שמופיע בתמונה שבבית שלנו – עם אבא או אמא שמקבלים דולר. גם ליטאים יכולים להתרגש מסווען סווענטי, אני לא אומרת שלא, אבל הגיוני יותר שהם יתלהבו ממשהו שיכול יותר לגעת בהם: שיחה, רעיון, חוויה כמו הליכה לאוהל. משהו שגם הם יכולים להתחבר אליו. כי הערך של סווען סווענטי הוא רק בעינינו, החב"דניקים. הסכמנה אתי, שמי שעבורו סווען סווענטי לא נושא מטען רגשי כבד כל כך – לא יכול להתרגש ממנו כמונו.
אם היית בשבת של כינוס השליחות אז בכלל חחח, מצאת לך שבת לבוא ? גם אני הייתי שם ולולא הייתי חב"דניקית הייתי לבטח לא מתקרבת יותר לסווען סווענטי בחיים. הצפיפות *אז* היא באמת איומה, נכון. אבל בשאר השבתות ובטח שבימות השבוע זה ממש לא כך… אני חושבת שאת צריכה לעשות חוויה מתקנת;)
אם רצית חוויה מרגשת, אני חושבת שהיית מוצאת אותה (בקלות יותר, בכל אופן) באוהל. נכון שצפיפות ודוחק לא מסמלים על פחיתות של המקום חלילה, אבל קל יותר להרגיש ולהתחבר במקום שקט והמוני פחות. הביקור באוהל הוא חוויה מדהימה ללא כל ספק. עבורי כחב"דניקית 770 מרגש לא פחות; אבל ליטאית לא הייתי מביאה לשם ובטח לא בשבת עמוסה כל כך;)
תשובה יפה מאוד!!!
אהבתי!!
רוצה לרצות
אני בהלם מהבחורים האלה.
בחורים רציניים לא ילכו לחבד או כל חסידות אחרת ויתחילו להשוויץ בעצמם.
הם נשמעים לי לא לגמרי בסדר, סליחה.
והדיבורים שלהם על הסתכלות חיצונית – מוטעת ולא יהודית!!!!
כל חרדי יודע שצריך לטפח את הפנימיות, ואנו כאן בשביל עבודה.. וכו'!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
הם לא לעניין.
(אני בהלםם ואפילו קצת.. לקחתי קשה, שאתן חושדות שהגישה המוזרה של הבחורים הנ"ל היא הגישה הליטאית. לא, אני באמת לקחתי עכשיו קשה!!!!!!!!!!!)
סבבה,
קיבלתי.
🙂
רוצה לרצות
כתבתי לך תגובה, לא בטוחה שזה נקלט..
טוב, אין לי כח שוב- – אני יחכה לראות, ואם זה לא עלה אכתוב שוב כי זה באמת חשוב לי.
הי חברות,
יודעת שהנושא כבר עבר ושאתן בכלל לא אוהבות לדבר עליו…
אבל בדיוק קיבלתי הקלטה של הרבי ומאוד רציתי לשתף את תוכנו.
קצת חוששת לשלוח את זה כפוסט, כי זה עלול לפעול על בנות ההפך ממה שצריך,
אז לפחות אשתף אותו כאן, ברשותכן 🙂
וזה לשון ההקלטה (תרגום חופשי מאידיש):
"אם קיים בליובאוויטש אחד שעוסק בעניין שלא שייך על פי שולחן ערוך או ההפך משולחן ערוך – יש לו מלחמה עם ליובאוויטש! איתי, עם חמי, עם הרבי נשמתו עדן, עם אדמוה"ז, עם הבעש"ט עד, כביכול, עם הקב"ה בעצמו…!"
ווא אחת!
מצמרר, זה הלשון ממש?
ואוו…!
יואו, אני ממש אשמח לוידיאו. יכולה אולי להגיד לי איפה אפשר להשיג אותו? איך קוראים לו?
אחת.
מעוניינת להרחיב קצת? פשוט לא כ"כ הבנתי על מה הענין וגם לא כ"כ את הכוונה של הרבי(ואם כבר מישהי וכנה לגלות לי מה זה אומר 'קיבלתי מכתב מהרבי'??? ראיתי את המשפט הזה כמה פעמים באתר ולא הבנתי איך אפשר 'לקבל' מכתב ממי שכבר לא חי. פליז בעדינות ובלי התנצחויות!!!!!!!!!!)
פנינה.
היי יש לך פה עסק עם משיסחיטית אמיתית! תזהרי להגיד על הרבי שלי שהוא לא חי?
חח סתם:)
יש סדרה ארוכה ומהממת של אוסף מכתבים של הרבי לעשרות אלפי האנשים ששלחו לו מכתבים וחסידי חב"ד (הרוב, לא כולם) ועוד עשרות אלפי אנשים מכל גווני העם היהודי מכניסים לאחד מהכרכים באופן אקראי מכתב ואיפה שזה נפתח זה התשובה לכך:)
אם יש לך עוד שאלות אני כאן:)
אממ מעניין…
היה פה קישור ששמתי לאתר של "אגרות" ומחקו אותו…
איטי? שרה? אפשר תשובה מה היה רע בזה?
שאלה טובה…. זוכרת שאישרתי תגובה דומה
בכל מקרה אפשר להעלות
הענין מבחינתי?
בקשר לזה שבנות אומרות שגם מי שלא מתלבשת לצניעות וכדו' יכולה להיות חב"דניקית…
הרקע לדברי הרבי:
היה מישהו שדיבר נגד 'מבצעים' ובחורים שהשתייכו לחב"ד התעללו בו בשל כך…
בעקבות כך הרבי דיבר בשיחה שאם יש מישהו בליובאוויטש (כינוי נוסף לחסידות חב"ד, למי שלא יודעת 🙂 ) שנוהג לא על פי שולחן ערוך – יש לו מלחמה עם ליובאוויטש ועם כל האדמורים עד לבעש"ט וגם כביכול עם הקב"ה…
לא יודעת אם הסברתי את דברי הרבי, בגדול כתבתי אותם שוב 😉 זה די ברור… לא?
ולגבי שאלתך על קבלת מכתב של הרבי.
הכוונה היא ל'קבלת מכתב' באגרות קודש.
נוהגים להכניס מכתב לכרך מ'אגרות קודש' – אוסף ממכתבים שהרבי כתב במשך השנים – באופן אקראי ופעמים רבות זוכים לראות ממש תשובות במכתב שיצא בהשגחה פרטית.
ישנם כאלה שמתייחסים לזה ממש כקבלת מכתב שהרבי כתב ישירות אליהם.
תודה על ההסבר! עכשיו הבנתי? באמת מרטיט.
תודה לכל המסבירות על המכתבים ואגרות הקודש!
האמת צחקתי על ה'בורות' שלי כשקראתי את התגובות שלכן… ונכנסתי לקישור ששלחת לי דובדבנית והיה שם הסבר באמת ברור ומרתק. תודה!
מענין שזה רעיון ממש דומה ל'גורל הגר"א' רק שאת הגורל הזה עשו רק צדיקים גמורים ובחשש גדול.
אגב, נראה לי שראיתי את הספרים של 'אגרות קודש' בבית של סבתא שלי פעם! יהיה מעניין להציץ בהם…
בשמחה על ההסבר:)
וזה ספרים עם מכתבים באמת מדהימים ושאת קוראת בהם את מתחילה לאט לאט להבין את הלך הרוח של הרבי. את השיטה שלו. את הדרך שלו לכל מצב.
אני באופן אישי קוראת מכתב או שתיים לפני השינה, זה לא חלק מכתיבה הקבועה שלי לרבי זה משהו על זה, רק כדי לקרוא ולהנות וללמוד.
וואי לפני כמה ימים קראתי מכתב מהממם של הרבי לאישה אחת שבסוף שלו היה משהו שתפס אותי
אני לא זוכרת את המקום המדוייק שלו אז מצטטת את מהזיכרון "במזכירות פה לא דוברים צרפתית אבל יכולה להבא לכתוב בשפה הזאת"
אז כן, האישה הזאת יכלה להמשיך לכתוב בשפה שהיא לא שפת האם שלה אבל הרבי רוצה שיהיה לה הכי נוח שאפשר. גם אם במזכירות לא דוברים את השפה והרבי יטפל במכתב שלה ישירות. ככה זה,
*אנשים גדולים נכרים בדברים הקטנים*
יואוווו
לפני איזה שבוע שבועיים כתבתי לרבי וזה היה המכתב שקיבלתי!!!
אחרי שכותבים לרבי, אם לא הולכים לאוהל שמים את המכתב בתוך ספר האיגרות קודש. יש בו מלא מכתבים של הרבי, אז בדף ששמים את המכתב קוראים מה שכתוב במכתב של הרבי שבאותו דף. וזה המכתב של הרבי שאת 'מקבלת'.
מעדן וניל – זה הלשון ממש. מילה במילה. (טוב, לא בדיוק, רק עד כמה שאפשר לתרגם מילה במילה מאידיש 😉 ) בהחלט מצמרר ומחייב…
זוט עני – לא קיבלתי את זה בוידיאו אלא בהקלטה… הסתובב בוואטסאפ והגיע גם אלי 😉 הייתי שולחת לך בשמחה לו הייתה לי האפשרות 🙂
אבל זה נאמר על ידי הרבי בט"ו שבט תשל"ה, אם זה עוזר לך 😉
באיזה רקע הוא אמר את זה? על מה דיבר באותו זמן?
ותודה על התרגום?
ויש לי שאלה קצת לא קשורה… כמה 'אחת' יש באתר? ואיך אני מבדילה ביניכם?
כתבתי בתגובה לפנינה את הרקע בקצרה…
ולשאלתך 😉
בכינוי 'אחת' משתמשים לרוב כשלא רוצים שיקשרו בין התגובות 😉 לכן יש הרבה שמשתמשות בזה אפילו באופן חד פעמי…
כך לפחות אני התחלתי…
רק שמרוב שהגבתי בכינוי הזה, ומרוב שאני תמיד כותבת באותו סגנון – זה כבר נהיה שם המותג שלי ??
ואני משערת שאפשר לזהות לפי הסגנון והתוכן ?
צמרמורתתת
אבל גם זה נוגע לכל אחת מאיתנו, כן??
ברור…
מה השאלה בכלל?
חשבתי שזה בהמשך לדיון של י נקרא חב"דניק.
סורי, לא הבנתי אותך נכון…
יאוווווו, איזה מטורף!!!
אופסה! (מיועד לרוצה לרצןת ולכל המסוקרנות)
קראתי את התיאור שלך על הבחורים הליטאים שהתארחו אצלכם…
מהללו- כעסה, ובצדק.
אני- צחקתי. לקח לי זמן להירגע….
לאי'ודעת מישום מה תיארת פה שיח ששמעתי מבנידודים שלי כמה פעמים, וגם קצת מאחד האחים שלי שעוד לא גדל כ"כ(בלי הענין של ה'ענווה' זה עדין לא שמעתי….:)
סוג של גיל ההתבגרות כזה… שכל אחד מרגיש ת'עצמו הכי בעולם וגם די טורח להראות לכולם כמה הוא שווה…[אין לי אימוג'ים אז תוסיפו כמה בוכים מצחוק] וכנאה שכשהם היו בחברה כ"כ שונה מנטאלית (וגם השקפתית) היה חשוב להם להדגיש עד כמה הם צודקים וטובים עוד יותר ואפילו לא שמו לב למה שהם מדברים… וחרגו מעט(?) מגבולות הטעם הטוב… לא חששוב, יאכלו 'ענוים' וישבעו…
מה שכן חשוב- שזו ממש לא הדרך שלנו ולא של היהדות בכלל! וממש! אבל ממש! לא מחנכים אותנו לכך!!! ההפך!!!!!!!!!!!!
שלא יביעו דעה ככה על סמך ברבורים של כמה ילדים קטנים על הליטאים למיניהם,אוקי? סגרנו ענין?……
לגבי מה שכתבתן בנושא שידוכים:
נושא רגיש קצת וכואב הרבה לראות את אלה שמתעכבות 'בגלל' שאין להם כסף. אף אחד לא 'מעריך' בחור ב 10,000 /ב 100,000 ש"ח/דולר חלילה!
רק מה?
יש תשובות בהחלט! ויכול להיות שחלקן ל ימצאו חן בעיניכן,הגיוני.
אבל זה נוהג ו-אני- לא אתחיל להסבירו (אולי יש ליטיות אחרת שמוכנות לקחת על עצמן את העול הזה? אולי רק 'ליטאית' שכבר עברה את הסרט הזה ב"ה יכולה…)
מה שכן, אני בכל אופן וגם די הרבה מהחברות שלי לא חיות בבתים שזורם בהם הכסף בלי חשבון, וכולנו מתפללות לזכות בבעל ת"ח שיושב ולומד ולהקים בית של תורה וכו' אך זה מסתדר? ה' גדול! חוץ מזה שכולנו באמונה ש'שידוכים זה משמים' אז למי שקשה עם זה שתתחי לעבוד על האמונה שלה ולא על הכסף שיש או אן להורים שלה. מקווה שהבנתן את הלך הרוח…
*הייייי החוויות מסעוונסעוונטי(כתבתי נכון? עדיף לכתוב770?;) נשמעות מדהימות ורוחניות, ואויש ליטאים לעת עתה ריחמתי עליך… בטח גם אני הייתי מרגישה ככה ואולי עוד יותר…(נראה לי במיוחד בקטע של שיר החי… אבל לא ניכנס לזה אוקי.) טוב, אבל זה ממש הזכיר לי את 'אומן ראש השנה' (יש כאן ברסלבית שיכלה לתאר לנו קצת 'אומן'?)ההסרטות, התמונות והחוויות שעוברות משם- בקטע של התעלות רוחנית הן על אותו כיוון של 'אורות' וכח לכל השנה וכו' ואם כבר אז זה גם הזכיר לי את 'מירון בל"ג בעור' הצפיפות הקדושה הזאת!!!!!!(דובדבנית כנראה ככה בכיתי השנה על שלא היה 'מירון'!!!!!!!!!!!!! אח שלי בכלל לקח את זה קשות!)
וואוו, חייבים משיח נאו!
בייביי!
פנינה.
עבור כל הבנות שאין להן אימוגים:( אגב עושים מקש ימני נפתח חלון ובשורה העליונה כתוב אימוגי ודרך שם אני עושה)
??????????????????☺???????????????????????
בהמשך יבואו הבאים!
חחחחחחחחח מעדן תודה!
❤????????❣?????
????
לכל השותפות שכאן, סוף סוף;)
חחח
יפה לך שזכרת אותי;)
אבל לי זה עדיין לא עובד:(
ניסית להשתמש בקיצור דרך המקלדת?
את לוחצת על המקש עם הסמל של ווינדוס (ארבע ריבועים, זה שפותח את ה'התחל') וגם על על המקש עם האות 'ץ'
נסי, עדכני;)
לא הבנתי מה יש לכן מיחי? מה הבדל (כאילו כמובן שיש הבדל, אבל לגביכן) בין זה לבין ניגון אחר?
הסברתי למעלה, מקווה שתביני.
היי פנינה, קודם כל תודה על ההסבר עם הבחורים
אבל… תרשי לי להיות כנה איתך? מקווה שכן. אם לא תדלגי על זה ותמשיכי הלאה
גיל ההתבגרות – לא גיל ההתבגרות. הגאווה הזאת (שאני מאמינה בהחלט שלא מחנכים אתכם לזה ח"ו) מגיעה ממקום כלשהו שנותן לזה לגיטימציה. בסיס כלשהו שזה צומח משם.
לי עצמי יש 2 אחים בחורי ישיבות ועוד 8 בני דודים בערך
מעולם. מעולם לא שמעתי משהו בסגנון הזה.
והם בחורים חסידיים וצדיקים בטירוףף ואני גאה מאוד מאוד בהם אבל הם לא נדירים מסוגם והדיבור שלהם רגיל עד כמה שאני רואה
ואם משהי שמעה פעם אחת בחור חבדניק אומר משהו כזה אז יצאתי סתומה ואל תתייחסו למה שאני כותבת אבל בגלל שאני כן מכירה את השטח אני מעזרה לכתוב את זה…
יכול להיות שהגאווה הזו מגיעה מהמקום הזה של בחור מישיבת איקס המובחרת עם ייחוס לרב וואי הגדול בתורה שווה לדירה שלמה? אז כן. אני בישיבה מובחרת, אני עושה שטייגען כמו שצריך, ממשפחה טובה. לומד טוב. מגיע לי הכל!
ובחב"ד זה לא קיים. לא.
א' כי כח החינוך החב"די זה לבטל את עצמך לגמרי. לגמרי. "לעשות ביטוש" מה שנקרא:)
ב' כי כל הבחורים, גם המובחרים והעילויים שבהם "שווים" אותו דבר בשידוכים
משפחת הכלה נותנת חצי מהוצאות החתונה, משפחת החתן כנ"ל (חוץ מזה שצד הכלה משלם גם על השבת 7 ברכות) והזוג המאושר קונה לעצמו דירה או שלא.
ויש לי בת דודה שזכתה בחתן נדיר שבנדירים. באמת. חתן חסידי וחכם מאוד מאוד. משהו באמת נדיר שישר שומעים את השם שלו זה "וואו" גדול
והיא? בחורה חסידית ויקרה ממשפחה פשוטה ורגילה.
וכן, לבעלה הציעו משרה של ר"מ באחת הישיבות הכי טובות של חב"ד לפני החתונה והם מגדלים שתי ילדות מתוקות באושר ואושר
ונכון. נכון נכון שהכל מה' ו40 יום לפני שנוצרתי כבר ייעדו לי את החתן שלי לעתיד
אבל
זה שאין לי ייחוס מפואר וההורים שלי עובדים קשה ומביאים לנו את כל מה שאנחנו צריכים ומעבר לכך אבל לא בהגזמה יגרום להורים שלי לקבל הצעות בשבילי על בחורים, שכן, נקראים מהפחות טובים? למה???
למה שלבחורה מקסימה ומיוחדת (לא מדברת פה על עצמי!), בעלת מידות טובות יציעו מראש חתן סוג ב'? מה, התורה נתנה רק לבחירי הישיבות ורק אם יש לך דירה אתה יכול לשבת ללמוד?
אדרבה, לימוד תורה זה ערך עליון בציבור הליטאי (וגם אצל החבד"י) אבל שנה לומדים בכולל ושנה אח"כ יוצאים לשליחות / לעבודה שהיא שליחות) אז שיווצר מצב שגם בחורה שיש לה כמה וכמה אחיות יכולה לזכות בבית של תורה!
אוףף זה כ"כ לא מובן לי:(
באמת מחכה לתשובות ממשהי מוסמכת
לגבי ההשוואה לסווענטי למירון – יש מצב שזה אותה ההרגשה ובכי זהה השנה?
למרות שנראלי שזה קצת שונה כי ב770 יש שלוש תפילות ביום, שיעורי חסידות מסביב לשעון, חברותות וכו' ומעבר לשירה ולריקודים המיוחדים זה המון המון תוכן עמוק
אה וגם שאצלינו זה תקופה של חודש / שבועיים (תלוי מתי את טסה=) ואת בארץ אחרת אז את בכלל מרגישה בכוכב אחר:)
ובאמת חייבים משיח נאו (חבדניקיות תודו שזה מגניב שליטאית אומרת משיח נאו ולא משיח עכשיו?)
לפי מה שאני הבנתי.
העניין של הכסף.
לא מגיע ממקום של "כמה הבחור שווה"
אלא, כמה הוא 'זכאי' לפניות מבחינה כלכלית להמשיך ללמוד תורה.
כאילו, אם הוא למדן אז צריך שיהיו לו תנאים טובים כדי שיוכל להמשיך בלימודו.
כאילו, לא חבל על למדן כ"כ גדול שיצטרך לעזוב את העיסוק בלימוד התורה על מנת לפרנס את משפחתו??
ניחשתי נכון, ליטאיות??
ציפור לילה, נכון שאת צודקת (ואגב תודה על המחמאה למעלה;)) והאומדן הכספי נובע מכוונה טובה, להעניק לבחור את הפניות הנדרשת כדי ללמוד. ועדיין. מה עם משפחות שלא מסוגלות להעניק את זה? האם בן תורה אמתי לא נמדד במידות הטובות, בענווה? ובחורות טובות, איכותיות, שרצה ה' ואין למשפחה שלהן את האפשרות לשלם מחיר יקר כל כך. מה אתן? להן את הזכות לקבל בחור טוב?
אני שמחה שבחב"ד זה לא כך, כי אם בחור ליטאי היה מוותר על בחורה טובה בגלל *כסף* – הוא לא בן תורה ולא נעליים. הוא יצור שמחפש את הנוחות האישית שלו.
אני לא אומרת שאין ערך לשקט הנפשי שמאפשר לימוד תורה באמת ברמה אחרת. אבל מי שרוצה תורה ימצא אותה גם בלי מאה אלף שקל. אם יש אופציה לבחורה טובה עם כסף – אז ברור שזה נהדר ומצוין, אבל לבקש מלכתחילה משפחה שיכולה לממן אותך? מרגיש לי כמו גסות. למה מי אתה בכלל שאנשים יישאו אותך על כפיים?
וואו, זה שיא הלא פוליטקלי קורקט לכתוב כך!;) אבל בלי לבדוק ברור לי שזה המבט של חב"ד, כי אותנו מחנכים לביטול ולחוסר ישות. ואין דבר מלא גאווה מהרגשה של "אני שווה דירה ב*** ובלי זה הולך".
חח אומכנית מאה אלף שקל זה הבחורות "העניות" משלמות!
לא קונים במאה אלף דירה
המחיר מתחיל בשש מאות אלף ונוסק כלפי שמייא
(מדברת מידע)
ואני מסכימה איתך:)
אוקי תודה על התשובה.
יש לי הרבה מה לשאול עוד אבל אין לי רשות לשאול כי אתם מותקפות מזה,
סורי.
מתקיפה אותך חזרה כשאני מותקפת………
תשאלי נשמה!
"סוג של גיל ההתבגרות כזה… שכל אחד מרגיש ת'עצמו הכי בעולם וגם די טורח להראות לכולם כמה הוא שווה…"(פנינה. שותפות בדרך. נמשכת להיות חרדית 2020;).
קראתי את פעם ראשונה,
פעם שניה
פעם שלישית
ועוד אחת ליתר ביטחון…. רגע!!
זה לא מה שאנחנו עושות פה מידי פעם, מתבגרות שכמונו;)??
התנצחות כזו?
אפילו הכי קטנה??
הרגשה של: אני ואפסי עוד??
סליחה שאני משתפת אתכן בחשבון הנפש שלי עם עצמי;)
אוהבת אותך!
דובדבנית, לא נראה לי שפגשתי "משחיסטית" כמוך איי פעם, וואו.
את באמת מאמינה בכל זה? (שהרבי חי, והוא הרב של הדור והמשיח) למה בעצם? כי ההורים שלך חינכו אותך ככה או כי את מאמינה בזה באמת? זה ממש מעניין אותי.
מצטערת שלקחת קשה כל כך את זה שלא התחברתי ליחי, סורי, אבל זה מה שאני הרגשתי, ואני בטוחה שיש גם חבדניקיות שלא מרגישות עם זה בנוח.
וואו התרגשתי. משיחיסטית מבחינתי זה המחמאה הכי ענקית שיש ואם כי אני מרגישה שאני עוד לא שם לגמרי התרגשתי מאוד מזה. אז תודה:)
ולשאלה שלך ההורים שלי חינכו אותי לזה. בהחלט.
והגיע גיל שבו בחרתי לעצמי מחדש להיות כזו. מבחירה מלאה שלי.
למדתי, חקרתי, בדקתי, שאלתי, המון המון המון.
ולא בקלות
והחלטתי שאני גם רוצה להיות כזאת. כי פה מצאתי את האמת. ולא "כי ההורים שלי חינכו אותי לזה"
מבחירה מלאה
מהחלטה אישית שלי
ואני מאושרת בדרך הזו ומודה עליה
וזה בסדר גמור שאת לא מתחברת ולא את זה לקחתי קשה
כי זה מובן
ולא כל אחד מתחברת
אבל בפירוש לקחתי קשה את עצם הרעיון של "בחילה" כמו שהגדירו פה ממשהו שלא התחברת אליו
כי בפירוש יש כמה דרכים
וכל אחת מהם טובה
*כל אחת*
לא רק שלי
ואני לא מסכימה איתה אבל לא מתנגדת אליה
נשמע פרדוקס? נשמע
ובכל הדיון הארוך והיפה פה רואים את זה
יש הרבה דרכים. יעד אחד לכולנו
הדרך שלי לא נסללה על חשבון הדרך שלך
יש מקום לכולם ברווח
זה לא אמור להפריע
כי אנחנו צועדות לאותו יעד
מסתכלות לאותה מטרה
בשבילים אחרים
והכל בסדר
ואין שום בעייה עם זה עד שאין לך בעייה עם זה
זהו סיימתי
אפשר קצת פירוט על איך הגעת לזה שזה האמת?
למדתי שיחות של הרבי, הייתי בהתוועדויות, שאלתי את המשפיעה, ההורים, קראתי הרבה חומר בנושא…
יש אישור על הדרך שעשיתי?;)
יאווו דובדבנית מזדהה, בהחלט נולדתי לבית כזה, אבל חקרתי, שאלתי, בדקתי למדתי שיחות… וכן, זן ממש מחמאה, אני זוכרת שהיתה תקופה עם אקווקה (איך כותבים את זה?) בכיתה והיה בכוונה לעשות כינויים לא טובים, לא יודעת למה, אחד מהכינויים היה "משיחיסטית, תראו לאן הגענו… כאילו זה היתה המילה הכי גרועה שבת יכולה לקבל, בנות כמעט בכו מזה… א קיצער, הסתובבתי בין הבנות ובחרתי דווקא את זה…?
כל חבדניקית מאמינה שהרבי הוא נשיא הדור 🙂
ורוב רוב חב"ד גם מאמינים שהוא המשיח… זה בעצם די הולך ביחד.
(זה רק טעון במחלוקת האם נכון לעשות לזה פירסום 😉 )
אה וכולם גם מאמינים שהוא חי ואיתנו
ורואים זאת במוחש
השאלה רק באיזה אופן… 😉
*ציפור לילה אכן צודקת. חמודה.
*בקשר לדירות- שיא הבא לי להסביר אבל אין לי זמממן אני עם כל העברת דירה עכשיו. אבל זה אכן נושא טעון גם אצלנו אבל יש את הסיבות הסוציולוגיות וכו' ממש רוצה להסביר!
*אחת- וואו תודה ענקית על האימוג'י- רגע אעשה ניסיון??♂️?♀️????יואו איזה כיף!!!!!!!!!!!!!!!!!! חכו אני הולכת להפציץ אתכן באימוג'ים חחח איזה שפע!
*בקשר לבחורים הליטאיים- אפשר להבין בדיוק את רמתם הגבוהה אם אכן המציאות היתה כמתואר… אבל אני בהחלט יכולה להבין מאיפה זה נובע:
-קודם כל מהעימות העתיק יומין בינינו- אז יש צורך להוכיח כמה אנחנו יותר "טובים" ו"נכונים" (לא משנה שהם יצאו פח)
-דבר שני יש משו בליטאיזם שכלפי חוץ אתה צריך להפגין שהכל אצלך טוב והכי טוב. (אוי ואבוי שלא ידעו בשידוכים ?. שמתי אימוג'י מתאים? אצטרך ללמוד…) ויש עסק סביב ה"חשובים" (לקרא בשווא ב-ח) .
* אפשר לשאול באגרות קודש ללא הגבלה? ואם ארצה שמישהי תפתח לי ותכתוב לי את התשובה כאן, אפשר? תודה?
אין לי זמן לחבק אתכן דרך התשובה במילותיי לכן אני מאד עניינית וממוקדת?
ליטאית,
קודם כל תסדרו מהררר את הדירה ותחזרי לפה להסבר דחוף על השידוכים. בנתיים תוך כדי סידור הארגזים תכתבי בראש?
לגבי האגרות – אפשר בהחלט לכתוב בלי הגבלה:)
אממ אני ממליצה לך להכנס לאתר "אגרות קודש" אפשר לכתוב שם ואני חושבת (לא בטוחה ב100%) שאפשר לקבל שם הסבר על התשובה שיוצאת לך (כי לפעמים יוצא באידיש או משהו שלא נראה לך הכי ברור)
אז זה יהיה לך טוב מאשר להשתמש תיווך מיותר שלנו?
היי ליטאית!
זו לא היתה אחת,
זו הייתי אני עם האימוגים,
מחכה לסליחתך!
????
מעדני.
סורררררררררי!
אוי זה באמת לא פייר!חחחח ?
תודה לך:)
ליטאית ?
אני בשמחה הייתי כותבת בשמך ומכניסה באגרות קודש:)
אבל בשביל לכתוב לרבי צריך לכתוב את השם
המלא שלך ושל האמא,ולא חושבת שהאתר
יסכים להעביר כאלה פרטים?
הם רוצות לשמור על האנונימיות שבאתר?
ושכותבים לרבי רצוי שהכותב
עצמו יכתוב ישירות,ולא דרך מתווכים?
לגבי מה ששאלת אם פותחים אגרות קודש
ללא הגבלה,אז תאמת שאין בעיה ,כל
עוד לא הופכים את זה למשחק,
שברגע שיש לי סתם שאלה פותחת אגרות
קודש ומחכה במיידית שהמכתב שייצא הוא יהיה
תשובה בשבילי,זה לא עובד ככה?
כותבים מכתבים לרבי אחרי שנוטלים ידיים,שמים צדקה,ופשוט משיחים בפני הרבי את כל מה שאפשר,
אחרי שמסיימים ובאמת עשינו כלי לקבל את
הברכה-התשובה:)שמים את המכתב באגרות
קודש וב"ה קראו עשרות אלפי ניסים ותשובות מדויקות מהמכתבים המיוחדים שהרבי כתב לפני
30 שנה לפחות ואפילו מתשי"ב כבר,
שבדיוק יצאו למי שכתב עכשיו אחרי ג' תמוז,
והתוכן של המכתב היה
רלוונטי אליהם עשרות שנים אח"כ!!
אז כל העניין של התשובות זה שבאמת מבינים
את המשמעות המיוחדת לעומק,
ואז אוטמטית לא כל שניה פותחים אגרות
קודש כדי לקבל תשובה,אלא רק אחרי שכותבים לרבי .וצריך לקחת בחשבון שהרבה פעמים
גם אם לא יוצא תשובה,אבל אסור להתייאש,
הרבי תמיד מוצא את הדרך לענות!!!אבל חוץ מזה הרבה חב"דניקיות מאיתנו קוראות מכתב
של הרבי מהאגרות קודש לפני השינה,
ופותחות באקראי מכתב,אבל זה פחות
לקבל תשובה על שאלה כלשהיא,
יותר בעניין שבכל מכתב של הרבי יש
הוראה מעשית לכל יהודי ויהודי,
ולכן כל פעם שקוראים מכתב לפני השינה,
מתחזקים בקיום ההוראות של הרבי.
מקווה שהבנת פחות או יותר למה התכוונתי?
עכשיו אני קולטת שבהסבר על האגרות קודש,
חזרתי במילים אחרות על מה שהרבה שותפות
חמודות כבר כתבו:)
לא הייתי פעילה בדיון,אז רק עכשיו רואה,
בכל מקרה מקווה שעזרתי במשהו?
שליחונת!
את תמיד עוזרת במשהו!
???
חייבת להכיר את הבנאדם המתוק הזה ששמו שליחה בעולם?
מעדנוש?
(אני לא חושבת שאני מתוקה,
אבל מה שתגידי?)
אם את אומרת שאת חייבת להכיר אותי,
יש לי חשש שאולי תצליחי בכך?
נראלי את כבר מכירה שלושת רבעי אתר,
אם אני לא טועה,נכון???
תודה
עזרת לי
ליטאית בהצלחה בהעברת הדירה! ה' יעזור שתעברו לחיים ולשלום עם מינימום כאב ראש!!!!!!
כשתתאוששי?אני כן אשמח שתרחיבי בנושא 'הדירות' כי לי הוא די ברור רעיונית אבל לא חתוך מספיק…(פעם התחילו לדבר אצלנו במסלול על הנושא והיה 'אש'! נראה אם יהיה לי אומץ לפתוח ת'נושא שוב עוד 5ימים…)
דובדבנית עניתי לך למעלה שוב…ותודה על הסיפור. ליל"ט
פנינה.
אה, ואצל החסידים זה בדיוק כמו אצלכם בנושא הזה. נכון הלה_❤?
נכון מאד. אצל רוב המשפחות המחירים סטנדרטיים כל אחד נותן כפי יכלתו בדרך כלל ההורים משלמים שנה ראשונה שכירות ועוזרים אחר כך בקניית דירה……… ויאלללללה לנושא הבא?
יאא יפה!!!ככה זה אצלינו בד"כ.
מה זאת אומרת היא באמת מאמינה? אם היא קוראת לעצמה משיחיסטית ומתנהגת כמו משיחיסטית, למה שלא תאמין בזה באמת.?.????
ליטאים, דובדבנית היא לא היחידה אני בטחה שיש עוד מלא בחורות שככה חדורות.
אבל עדיין דובדבנית כל הכבוד לך, אני קוראת פה את התגובות ונפעמת. באמת. את נשמעת חסידה.
רק רציתי לומר
שכולכן כולל כולן מדהימות!
???
לילה טוב ליטאיות או חסידיות רגילות!
יש לי שאלה, סליחה שהיא לא קשורה לדיון העכשווי..
איך כל המשפחות שהם בלי אינטרנט יודעות מה קורה בעולם ומה לעשות? (נגיד ההנחיות בתקופה הזאת של הקורונה למשל). ואם היה לכם למידה מרחוק? (אמרתם שלהרבה גם אין מייל)
מקווה שזה בסדר שאני שואלת (מקסימום אל תענו לי) אני פשוט לא מכירה מציאות בלי אינטרנט.
אין בעיה שאת שואלת ובוקר טוב לך(וגם לי…)או שמא צהריים טובים?
בישראל, עדין, משתמשים בפל'…
למידה מרחוק=סיוט!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
האוזן נדבקת לטלפון(כי אי אפשר לעשות על 'רמקול' זה יוצר הד למורה שנואמת בועידה) ואצלנו בסמינר כן השתמשו במייל להעברת חומרים(אאוטלוק ורק המורה יכולה לשלוח ועם המון הסברים למה זה בעצם אילוץ והלוואי היה בלי…)
הנחיות על הקורונה יודעים יותר מידי…לא צריך אינטרנט בשביל זה, מבטיחה!
בוקר אור(אצלי זה עדיין לילה טוב..11:55?)
אם פל' זה טלפון אז גם כאן (ובכל העולם) זה קיים, (למרות שאני לא זוכרת מתי פעם אחרונה השתמשתי בזה אבל יש..)
בא לי חוויה כזאת ? כאילו מורה בטלפון שלא שומעת כלום רק ת'הד? אבל רק חד פעמית..
ומחייבים שיהיה אאוטלוק או אפשר gmail? ומה זה רק המורה יכולה לשלוח, כאילו אתם לא מחזירות לה ת׳שיעורי בית או סתם שאלות? וואלה זה קשה.. אבל מגניב שהבית ספר שומר על עקרונות.. (או אולי לא? בתקופה רגילה מותר מייל? זה לא להתקיף, באמת מעניין אותי כי בבית ספר שלי עכשיו מותר הרבה יותר ממה שרצו מלכתחילה) ההסברים משום מה מזכירים לי את המחנכת שלי;)
ואיך יודעים יותר מדי על ההנחיות בלי אינטרנט? (זה באמת לדעת.. אני יודעת הכל מהפון, הוא חלק משמעותי בחיים שלי:( )
יצאו לי מלא שאלות בתגובה אחת.. סורי?
איזה שאלה חמודה, זה מצחיק כי זה כל כך מנטליות אחרת…. לרוב רובם של החברות שלי אין אינטרנט בכלל. מחשב אולי כן אבל אם כבר רק רק עם מייל…… וגם זה לשימוש ההורים? חדשות הם מכירים דרך עיתון יומי בדרך כלל, (נשמע כמו בשטעטל?! אז זהו שזה גם היום?) ויש אנשים מעטים שלא מכניסים עיתונים אז הם אני לא יודעת, הם אולי פשוט לא יודעים מה קורה בעולם וחיים ככה…
לנו הייתה למידה דרך הטלפון זה היה דווקא נחמד למישהי כמוני ששונאת לקום בבוקר ושונאת שיגרה?
בשביל הסמינר שלי כרתו יער שלם על בטוח!!!!! היה לנו בכל עיר או אזור מוקד ולשם שלחו לכל בת כל תקופה מעטפה עם חומר, והיו עשרוווות חוברות…. יש לי בחדר ערימה ענקית של דפים שחלק אפילו לא פתחתי…. אז מהבחינה הזאת באמת חבל שאין לכולם מייל ?
המבחנים היו חלקם בסמינר בקפסולות וחלקם בבית ואחר כך היה צריך לבוא להביא לסמינר…
הייתי בבידוד חודש ורציתי לשלוח למורות שלי תמבחנים אז התקשרתי והם אמרו שאני יכולה לשלוח להם במייל אבל לא לפרסם את זה כי הסמינר לא רוצה שזה יהיה משהו רישמי……? קיצור הבנת תרעיון?!
ותשאלי מה שבא לך זה ממש לא נשמע התקפה!!!?
גם אצלנו לא מכניסים עיתונים?
הקסמתם אותי, בא לי להכיר?תזמינו אותי לשבוע בלי אינטרנט??
וכן, זה נשמע שטעטל? (האמת שאותי זה קצת יותר מפחיד, לא יודעת למה)..
נראה לי שיש לי רשימה ארוכה של שיעורי בית בclassroom?, תאמיני לי שזה לא יותר קל לקרא את כל הערמה שיש לך בחדר ממסך.. אבל כן להבין את השיעורים כשמלמדים בזום או יש אפשרות לשאול את המורה דברים..
לחבדניקית, אמרת שיש לך בחילה אם מישהו מוסיף לרבי "תארים של היפך החיים" אז תחשבי על בנות שמרגישות אותו הדבר כשמוסיפים לרבי תארים של חיים. מי אמר שזו לא קיצוניות?
זו כן.
לכן בשבילי הרבי הוא הרבי. נשיא דורנו.
בלי שום תארים נוספים 🙂
זום.
בקשר ללימודים ואינטרנט
נהנתי מהשאלה שלך ומהניסוח שלה.. 🙂
היה למידה מהטלפון.
והיו מוקדים בכל השכונות, פעם בשבוע הביאו חומר חדש.
מבחנים של חצאי כתה – בכתות, זא"מ בת אחת בשולחן וכו'..
היו גם קצת מבחנים אמריקאים בטלפון.
והיו מבחנים לבית – ושליחה חזרה למוקד.
כולנו הסתדרנו מצוין דווקא 🙂 (בעצם לא דווקא!)
למסלולי המחשבים שלחו חומר באונקי במוקדים, או גם במייל.. לא יודעת, לא משנה, לא היה בו צורך.
אז אלפי אלפי בנות בשנת 2020 הסתדרו ללא מחשב ואינטרנט בכלל.
תודו יפה! (מחכה לזה..)
ביי.
מהללו.
תודה על התגובה! נתנו לי מחמאה על ניסוח בעברית.. יואו התרגשתי?
זה יפה שבמאה ה21 עדיין מסתדרים בלי מחשב.
אגב כיום הרבה מהתלמידים שונאים את המחשב כי הוא הבית ספר..
עוד משהו, זום
רב הבנות בסמינרוש שלי – לא מכירות מציאות של אינטרנט.
(ומי שכן – אז חסום חסום של נטפרי)
מהללו,
רוצה הפתעה?
גם לנו יש נטפרי!!!!!
כן כן… זה קשה ומעצבן אבל שווה! מודה להורים שלי על זה!
אגב, אולי זה יישמע מוזר,
אבל השבוע ראיתי חרדיות בגני יהושוע ( ראי תגובתי בהוכחות)
והם אמרו לי שאני לא ניראת חבדניקית!!! שאני ניראת בני ברוקית \ ירושלמית!!
אני שמחתי!! המחמאה הכי גדולה בשבילי זה שיגידו לי שאני ניראת דויסית! אז אמרנו להם שאנחנו חבדניקיות אז הן אומרות " וואו אז אתן ממש מהשמורים והסגורים והחזקים בחב"ד" טוב, אז אם אנחנו שמורים שאנחנו די ניראנו חבדניקיות אז מהזה לא שמורים?? זה היה לי עצוב לשמוע…
נ.ב
מודה לה' שייצגתי את חב"ד לטובה??
מעדנוש!(השידרוג שלך מגרה…)
הייתי אתמו בגני יהושוע ג"כ!!!
איך לא ראיתי אותך?
היינו שלשוםםםם
?
היי אפשר להדחף לכן?;)
מעדן.. עצוב לי שאת אומרת שהמחמאה הכי טובה שקיבלת זה שאת נראית דוסית… סליחה מה הבעיה באיך שהחבדניקיות נראות? לא כולן בחבד זה פאה ארוכה וסמרטפון… לא.
אני לא קראתי פה הכל.. רק ריפרפתי..
אני באמת רוצה לשמוע למה אתן חושבות שחב"ד כלכך פרוצה…
מעדן אם יגידו לך שאת נראית חבדניקית איך תקבלי את זה?…
אתן לא חייבות לענות.. אולי מתי שהו שיהיה לי זמן אני אקרא את התגובות (ברשותכן..) ואבין קצת יותר…
היי מתישהו אזדהה… אם תקראי באמת תביני קצת הרבה יותר. אבל בגדול מבחוץ (מצד החרדים) נראה כאילו שחב"ד לא כל כך מקפידים על צניעות.. אפילו שאנחנו יודעות בברור שזה לא כך. כך שאם אומרים לך שאת נראת חבדניקית הם כן מתכוונים על פאה ארוכה וסמארטפון.
וואו מעדנוש!
את נשמה טובה.
ותאמיני לי שהתרגשתי עכשיו בשבילך על המחמאה 🙂
איזה הרגשה טובה זה…..!
LOVE YOU
מהללו.
תודה מהללוש!
איך האב דיר ליב!
(אידיש יותר הולך אצלי מאנגלית)
??
למתישהו אזדהה: ( אין לך הגב)
כן,
לצערי,
פגשתי הרבה חרדיות ואומרים לי למה את בלי גינס ושיער מפוזר וגרביים קצרות?- את הרי חבדניקית.
כן ! זה הרושם החיצוני של בנות חב"ד.
וזה עצוב, ואני שמחה שאני חבדניקית ואני ניראת חרדית וכמוני גם אמא שלי וכל המשפחה.
תודה לה'.
אימלה אני בהלם אמיתי!!!!
בחיםםם שלי לא ראיתי חבדניקית עם גינס שיער מפוזר וגרבים קצרות!!!!
להפך! לפני שבוע הלכתי לים עם חברות ופגשנו 2 בחורות נחמדות חרדיות.. הן אמרו לנו שרואים שאנחנו חבדניקיות דווקא בגלל החולצה המכופתרת החצאית מקסי הגרב האפורה והקוקו הנמוך;) זה ה-סימנים של חבדניקית!!
מתישהו אזדהה…
אם הבנתי נכון מהאתר זה הסימנים של כפחיות, נחשתי נכון;)?
יש הטוענות שזה מסממני הכפחיות..;) אני בכל אופן לא מסכימה עם זה
גם לנו יש נטפרי
וזה עצבים!!!! כי עד לפני שנה היה לנו אינטרנט רגיללל ופתאום אבא שלי העביר לנטפרי
והם חוסמים כמעט הכללללל [מזל שאת האתר הזה לא חסמו?…]
חח אני כבר רגילה, מייד שנטפרי יצא ההורים שלי קפצו על זה…
ומהתחלה היינו עם חסימה חזקה,
תעריכי את אבא שלך על זה!
אבל תכלס זה באמת קשה לעבור מכלום חסימה להכי חנוק… מקווה בשבילך שתביני מהר כמה שזה טוב – לך, לנשמה שלך,
ובעצם, גם לגוף!
אוהבת?
למתישהו אזדהה: ( שוב פעם אין לך הגב)
אממ טוב אז פגשתן בודדות שחושבות ככה.
אני גם דיברתי עם נשים חרדיות וכנל גם אמא שלי,
ואולי גם המכופתרת והחצאית זה הסימן הכפחי- חבדי.
אבל מה שלצערי יותר בולט זה הגינס והקצר והשיער.
בכל זרם יש את החזקים יותר ויש את היותר פתוחים. אז את ראית כמה בנות עם המראה המזעזע הזה שתיארת פה למעלה.. מעניין שאני חבדניקית שניםם ולא ראיתי אף פעם חבדניקית במראה הזה. ואגב אני לא כפחית וכמוני גם חברותי. החולצה המכופתרת לא קשורה לעניין. וגם לי יצא לפגוש חרדיות ולא שמעתי אף אחת שמדברת על זה שחבד זה גינס!!!
נכון
מהללו, אז איך אתם שומרות על קשר עם חברות(לא מתכוונת עם חברה אחת כי אפשר להתקשר מהטלפון, אבל קבוצת החברות הטובות או הכיתה..)? ואתם יוצאות ביחד לקניון או לבית של חברה למשל? (למסעדה אני לא שואלת כי כבר הבנתי שלא) איך אתם מארגנות פעילויות כיתתיות (במקרה שאתם עושות דברים בלי עזרה מהמחנכת)
שאלתי הרבה אבל זה מעניין אותי.. אם יש לכם שאלות על חיים עם אינטרנט (בלי אפשרות להתנתק כמובן.. ניסו לשנות את זה אגב) או חיים בחול אתם מוזמנות לשאול.. (האמת שזה לא נשמע מעניין)
זום חמודה,
את יודעת שעד לפני כעשור לא היו סמארטפונים?
וגם אז ארגנו פעילויות חברתיות וחברות יצאו ביחד לקניות? 🙂
פשוט התקשורת הייתה בריאה יותר…
היו מתקשרים אחת אחת.
במקום להחליט החלטות בהתכתבות בקבוצה, התאספו יחד בשעה שנקבעה ודיברו נורמלי ובצורה הרבה יותר מהנה.
החיים בלי אינטרנט בכלל ובלי סמארטפון בפרט הרבה הרבה יותר יפים…
זום את מהממת!!!!! ואני מאד סקרנית איך החיים שם תספרי לנו קצת אוקי? אתם שליחים נכון? תספרי לי איך זה? אני חווולה על השליחים!!!!!!!!!!
ולגבי ההתארגניות אז יש לנו 'וואצפ קולי' שאפשר לשמוע ולהשאיר הודעות… ודווקא אנחנו כן יוצאות לאכול מלאאא אולי לא לאיזה מסעדות מפונפנות אבל כן יוצאות…. [אתמול עשו לי יומולדת בוופל בר היה כיף?] בדרך כלל שאנחנו רוצות לארגן זה וועידות בטלפון שזה סיווווט!!! רעש צרחות ובלאגן… יש בנות בודדות עם צאט (בערך8 מתוך38…)
דווקא לשתי החברות הטובות שלי יש אז זה חיים יותר קלים? סתם אבל יש בזה משהו נחמד כל היום לרדוף אחרי בנות שיעלו לוועידות??
הלה_❤️
שאלות חמודות:)
1. אני גרה בבואנוס איירס איפה שרוב היהודים. יש כאן הרבה קהילות וגם חנויות כשרות. יש ליטאים (אבל אני לא מכירה כמעט אף ליטאית..), כמה קהילות ספרדיות ומהחסידים הרגילים רק את סאטמר (ה'מרכז' שלהם קצת רחוק מהשכונה שלי כך שאין לי מושג איך הם מתנהלים, בקושי רואה אותם).
החיים שלי לפני הקורונה היה כמו החיים של כל ילדה מהארץ נראה לי.. יש בית ספר של חב"ד די גדול (גם בשאר הקהילות ב"ה יש בית ספר גדול). אנחנו כ100 בנות בסמינר (תיכון בלשונכם, סמינר אין בארגנטינה). הסמינר הוא מכיתה א' עד ה' (ח' עד י"א בארץ). יש גם מלא חנויות כשרות..
אם מדברים על ארגנטינה בכללי זאת מדינה עם מלא אנשים מכל הסוגים. כי המדינה פותחת את דלתותיה לכל הinmigrantes (עולים). יש יהודים, סינים, אפריקנים, ערבים, אירופאים וכו'.
2. אוקיי את חולה על שליחים עם בית חב"ד כנראה. זהו שההורים שלי עובדים באנ"ש לכן אמרתי שאני לא כמו רוב השלוחים. יש גם שכונה שבא ההורים שלי עושים מבצעים ולפני הקורונה עשו גם כמה פעילויות אבל אין לנו שם בית חב"ד.. הזכרת לי שאני צריכה להתקשר לאחת משם..
מהבית ספר מעודדים למבצעים, אז בימי שישי או חמישי נותנים לנו זמן ללכת. אני הולכת עם חברות לעוד שכונה (ברכבת התחתית) וזה הדבר הכי כייף שיש בשבוע..
עכשיו הכל השתנה בגלל הקורונה..
האמת שלא ממש הבנתי את התשובה? מה זה וואצף קולי? ועל איזה צ'אט מדובר? במחשב?
ומזל טוב על היום הולדתתתת?????
מזל טובבב על היום הולדתתתת?? (כתבתי את זה על תגובה אחרת אבל הוצאתי ת׳אינטרנט באמצע, מקווה שלא שלחתי פעמיים?) כל הברכות ויש לנו יום הולדת באותו חודש???.
ועל מה שכתבת.. הצאט זה במחשב? גם לא הבנתי מה זה 'וואצפ קולי', זה כמו שיחת טלפון כללית?
אף פעם לא שמעת על ווצאפון?
חחח מקושרת, לא שמעתי על זה?
וואו זום, מעניין אותי מי את…
אני חושבת שיש המון יופי בחיים בלי אינטרנט בכלל. ומעריכה כל מי שמסוגל לנהל חיים כאלה.
אני לא חושבת שכיום, בחב"ד, זה אפשרי… מייל, ופגישות זום, וגוגל forms וגוגל docks. ושותפות ? ואל תגידו שאפשר להסתדר בלי, כי נניח בגן ישראל הבנות מעדכנות מספרי נקודות ועוד – באתר. זה לא שאפשר להסתדר בלי.
ואם כבר דיברנו על זה, אני חושבת שההחלטה של חלק ממוסדות החינוך לא לנהל למידה מרחוק בזום אלא רק בטלפון – היא הליכה ראש בקיר. הרי בואו לא נהיה תמימים. ברוב הבתים החב"דיים בארץ יש אינטרנט. וזום זו תוכנה שנפתחת בכל סינון. אז בשביל מה? בשביל מה לבזבז שבועות ואפילו חודשים של למידה דרך הטלפון שבינינו, היא שווה אפס? פרט לבזבוז זמן היא לא תרמה מאום לעולם. בזבוז הזמן הנורא הזה הוא צלקת שתישאר הרבה זמן.
ישבנו כאן בבית הרבה זמן, המערכת הטלפונית עבדה בפול טיים ג'וב ורק אח שלי למד בזום. כולנו שרפנו שעות על כלום ורק הוא התקדם בחומר, הגיע ליעדים הגיוניים כל שהם. אני חושבת שמי שמונע למידת-זום בחב"ד לא מבין את עומק הבור שהוא חופר לכולנו.
מה עוד שלזום אפשר להתחבר גם בטלפון, אבל לטלפון – אי אפשר להתחבר ממחשב. וזה עולם אחר, אני אומרת מניסיון.
מקווה שאת תקופה הלמידה הבאה נעביר מול מחשב;)
אוכמנית, הגיוני מה שאת אומרת.. אבל בא לי כמה ימים להתנתק מהאינטרנט (זה לא יקרה;)).. לכן כתבתי שאני רוצה חוויה כזאת רק לפעם אחת כי תכלס זה לא פיתרון למידה מהטלפון..
אני עדיין בלמידה מרחוק והזומים עם classroom עובד די טוב (גם לזה יש תקלות אבל בפועל מתקדמים בלימודים..)
וואי זום הלוואי שהיה איזה זמן כזה שבו זה כמה ימים או אפילו שבוע בלי אינטרנט.
יאוווו חלוםםםםם.
אכמנית,
עם כל הכבוד לבזבוז זמן (ויש כבוד)
שמירה על נפש הילד חשובה יותר.
ואינטרנט לא משפיע לטובה בעניין הזה.
עם או בלי חסימה, זה ממש לא לכתחילה.
אני מעריצה מוסדות שלא נותנות לגיטמציה לשימוש באינטרנט.
להכניס עכשו לבית מכשיר לכל ילד… זו סכנה.
החסימה לא תמיד עובדת.
לא תמיד חוסמת.
כן, גם נטספארק… מנסיון נואש של משפחתי.
עם כל הכבוד לטכנולוגיה של החסימות,
זו עדיין רק טכנולוגיה ולא תמיד כדאי לסמוך עליה.
לבמבי
אני הייתי והיה קשה ומעצבן!!!!
בנות אתן מתלוננות על נטפרי (לא שאני יודעת בדיוק מה זה…) תדעו שיש דברים יותר גרועים, כלומר יותר טובים כמו שיש לנו, אז תגידו תודההה
למעטפה וכינור ( אגב אשמח להסבר מיידי מה פשר השם?)
נטפרי זה הכי הכי חזק!
אולי את מתבלבלת בין נטפרי לנטספארק
…
בכל זאת אשמח לשמוע איך קוראים לחסימה שלכם.
אז ככה, פשר השם הוא שבהתחלה חיפשתי שם ומה שראיתי מול העיינים זה המעטפה הוורודה שבצד של האתר, אז קראתי לעצמי מעטפה ואז ניגנתי בכינור שלי והחלטתי שהוא כל כך משמעותי בחיים שלי, וגם שותפות אז לא יכול להיות שהם לא ילכו ביחד… כן, אני יודעת שזה צירוף קצת מוזר…? אולי, אני לא יודעת איך קוראים למה שיש לנו, אבל אניחושבת שזה יותר חזק…. תסבירי לי רגע מה נטפרי עושה ואני אגיד לך
היי כולן!
תודה לכל מי שהסבירה על "האיגרות."
וזום מותק- אני באמת מצטערת בשבילך שחייך רתוקים לפון כי אם היית משוחררת ממנו היית מוצאת בעצמך הממממווווווון דברים לעשות ולפתח (במקום לצפות/ לקרא על אנשים אחרים שמתפתחים…)
ובקשר לאיך יודעים מה יש בעולם- בציבור החרדי שמנותק כליל מאינטרנט יש המון "קווי נייעס" זאתומרת מס' טלפון שאת מתקשרת אליהם ומקבלת מידע. משתמשים בזה המון. יש כל מיני נושאים: מזג אוויר. אזעקות (בזמן שיש הסלמה בארץ)- את מקבלת צינתוק כל פעם שיש אזעקה וכו' (נירשמת לזה). קורונה. חדשות. אפילוו מבצעים. בדיחות. מלא קווים של שיעורי תורה והרצאות. יש מללא קווי תוכן- טיפים למיניהם- תיסרוקות, איפור, אמהות ועוד ועוד…
בעקרון שירות שיש דרך האינטרנט יש גם באמצעים אחרים אבל זה דורש יותר מאמץ וזמן.(אבל הזמן הזה חוזר דווקא כי אין אינטרנט)
ורציתי לומר למי שהתלוננה על הלמידה מרחוק- אני עובדת בבי"ס ואחרי שחזרנו מהקורונה זה היה באיזור ספירת העומר- א קיצר: בנות בכיתה ב' הגיעו לכיתה עם מחברת ספירת העומר מושלמת חדשה שכוללת שיכפולים מודבקים והכתבות מסודרות שעשו והכל דרך הטלפון!!!!!! אלופות!
ליטאית: זה לא באפשרותי להשתחרר מהפון כי הלימודים שלי (הבית ספר שלי), החברה שלי (מהכיתה), המשפחה הרחבה שלי (סבים, דודים וכו') והחנויות, הכל בפון. אין לי חיים אחרים ואני אוהבת את החיים שלי. אני רק רוצה הפסקה קצרה מזה ובינתים אין לי.. (מזל שיש שבת לפחות, אגלה לך שבשבת אני מתגעגעת לפון..)
עכשיו כואב לי הראש אז אעזוב שותפות ואמשיך עם השיעורי בית שלי (את רואה? אני צריכה להמשיך במסך.. זה כבר לא כייף..)
ביי
חח מה הוא עושה?
אוקי תתכונני למתקפה
*אנגהוט- חוסם פרופילים של תמונת נשים או משו לא מתאים,
כל תמונה ששולחים בקבוצות \ בפרטי נשלחת לבדיקה וחוזרת אחרי מלא זמן יותר מיום או שהיא נפתחת שזה נדיר או שהיא נחסמת שזה תדיר.
*דרייב- בעיקרון כל סרט שמספר מסוים של אנשים צפו בוא נחסם, אפילו אם אני בעצמי העלתי אותו לדרייב ושיתפתי אחרים. תיקית דרייב, גם אם כל הסרטים שבה חדשים התיקיה מעיקרון לא נפתחת.
* אתרים- רק אתרים מסוימים נפתחים והרוב לא זה אומר איביי, כיכר השבת, אתרי יצירה, שלא נדבר על ערוץ ניצוצות או פני מלך או מלכהלי או צ"ה שבכלל לא נפתחים כי נטפרי נגד סרטים בעיקרון!!! קיצור חלק קטנציק מהאתרים נפתחים ומזל ששותפות בתוכו(=, ואם נניח ב-אלי אקספרס אז כתוב מתחת לתמונה שאגב גם התמונות שם נשלחות לבדיקה אבל חוזרות יותר מהר מבאנגהוט או חסומות או פתוחות , אז אם כתוב תוכן לא מתאים או איזו קללה הוא עושה במקום אותיות איקסים. כל האתרים של מרכז הבמה, שידור חי – אז ניתן לפתוח אך לא לצפות בסרטים. אגב חלק מהתמונות כאן בשותפות נחסמות למשל התמונה שיש במדור של הצרי קשר- חסומה. אה, אתר רבי דרייב אווף רציתי לחפש תמונות של אבא שלי אצל הרבי נהפך לסיוט עד שהתמונות נשלחו לבדיקה, ורק המדור תמונות שם נפתח ולא הווידאו ורק התמונות של הבנים…
ויוטיוב לא נפתח בכלל יש אתר שנקרא וידאו טוב שזה כל הסרטונים שנשלחו לבדיקה וחזרו כשרים- קרי אנשים ראו סרטון שמקורו ביוטיוב למשל ב col ויש להם נטפרי שולחים אותו לבדיקה ואז הוא חוזר חיובי או שלילי (= וזה ממש עוד לא הכל,
וממש אנשים ונשים גויים יושבים מול כל תמונה ששולחים לי או שאני שולחת לבדיקה ואז זה עובר לרובוטים ואז זה חוזר
קיצוררר אם יש לכן עוד שאלות לגבי נטפרי אתן מוזמנות לשאול!
יואוו מסקנה: אני לא שמה נטפרי.
ויש לי שאלה.. זה לפון או למחשב? ולמה אתם מעדיפות מכשיר עם נטפרי מכלום? ואם זה מחסידות גור? אני לא יודעת עד כמה העניין הזה רגיש אצלכם ואם בכלל, אז אל תקחו שאלות שלי כהתקפה פליז ואם אני מגזימה בשאלות תגידו…
אוו מיי גאדדד!!!!!!
מעדן ווניל יש לכם נטפרי???
אני בשוק!!!!!!!
ואני הייתי בטוחה שאנחנו היחידים ששידרגנו לזה…
ותביני שלפני זה היה לנו אתרוג, ועוד קודם רימון….
אבל תכלס נטפרי הכי שמור…
למרות שהוא סתום ודפוק לאללללהה. וחוסם בלי קשר.
ונתקע. אבל הכי טוב ככה!!!.
********************************************
עכשיו יש לי שאלה שבוערת בי ממש ממש לאור היכרות עם חבדניקית שהיא גם משיחיסטית.
(אני לא מעיזה לשאול אותה את השאלה הזאתי ועל כן נכנסתי לכאן מקווה שלא תצאו עלי.)
משיחיסטיות, איך מבחינת ה…ממממ…… רציונל שלכן בא נאמר, אתן יכולות להאמין שהרבי חי. כאילו איך אפשר להסביר את זה?
לפני שהכרתי את חב"ד לעומק פשוט שמתי עלייכם טייטל "לא נורמלים" אבל אתן כן בנות עמוקות ואיכותיות וחושבות ונורמליות מאד מאד 😉 אז איך זה ייתכן, ותנו הסבר שיתאים לראש הליטאי הקר שלי (לא איזה משו חסידי מתלהב עם ציטוטים וסיפורים)….
תודהה ובאמת שאתן מדהימות אותי עם הדיון היפה פה!!!!
רומי את צודקת
הוא באמת חוסם כל דבר והוא איטיייי של החיים.
וזה עצבים??
ומצטרפת גם לשאלה למשיחיסטיות..
ליאלו.
וואו תשובה ארוכה לי בעניין:)
מקווה שאמצא את הזמן לכך,
אבל גם אם לא ,סומכת על דובדבנית
המהממת? שבטוחה שתענה
תשובה על הצד הטוב ביותר!!!
מעדנוש תיארת את נטפרי מקסים.
אבל זה מצחיק- אני שהתחברתי לא מזמן, ועד אז הייתי בלי כלום, מרגישה שיש פה מלללא דברים. דווקא מה שטוב בנטפרי יותר מאחרים זה שהוא לא חוסם אתרים שלמים אלא רק תוכן ספציפי. (ברור הוא חוסם גם אתרים שלמים אבל אם יש אתר שרק יש בו משפטים/ מילים /תמונות לא טובות אבל כל התוכן בכללי בסדר הוא משאיר וזה מצוין.) אני אישית נעזרת בתכנים של פסיכולוגיה/ נפש/ ספורט/ קוסמטיקה וכו'.. טוב זה באמת דברים שהם יותר קריאה ולא וידאו. אבל גם בנטפרי יש אפשרות ליותר חסום לפי קהילות. כל לקוח מבקש איזו חסימה לשים לו- בסיסית (כמוני), או של בעלז/ גור / קהילת אופקים/ ועוד ועוד.. ואז החסימות עוד יותר ספציפיות לפי אותה קהילה.
אני אישית צריכה את זהה בשביל לימודים מסויימים- וזה הסיבה היחידה שהתחברתי. על הדרך גיליתי אתכן ןעוד כמה דברים..חחחחחח
זוום,
לא הבנתי , אני חבדניקית ויש לנו נטפרי, ולא הבנתי מה החסידות גור עושה כאן?
אהמ הכרתי את גור דרך האתר הזה.. אחרי שהעלו את הנושא חיפשתי אינפורמציה עליהם ובסירטון אחד אמרו שאין להם אינטרנט כמובן אבל למי שבאמת צריך לעבודה יש עם חסימה שחוסמת ממש הכל ושהיא גם כמו 'ווירוס' כאילו שיכולים להכנס למחשב.. אבל עזבי..
חח רומי רק על החלק הראשון של התגובה שלך- שאני גם בשוק מיזה את האמת,
ב"ה ב"ה שיש לנו את החסימה הזאת! מגניב שגם לכם וזה באמת שידרוג משודרג!?
לחלק השני של התגובה שלך אני לא עונה משאירה לדובדבנית האלופה…
ולליטאית אני לא חושבת שיש שם מסלול חב"ד? אז אני מניחה שיש לנו את הבסיסית, ולמשל המכלול- איזה אוצר זה שאפשר לגלוש חופשי בויקיפדיה מסוננת וכשרה…ועוד הרבה מעלות!
כיף לי מאד לשמוע שיש פה "אחיות לצרה" ??של נטפרי
חחחח מעדן וניל, גם אני שמחה ??
דרך אגב, ידעת שמכל המעדנים אני הכי אוהבת…
מעדן וניל!!!
לא יודעת למה, אני שונאת את כל השאר כמו ׳מעדן בטעם שוקולד׳ או ׳מעדן בטעם תות׳
וניל זה הכי טעיםםםםם???
ליאלו.
אוקי אז מה שיש לנו זאת חסימה חסומה לעלה אנחנו משתמשים בתוכנה אחרת, לא גוגל אלא אייג' שם ושם אפשר לשים חסימה כזאת שזה אומר שאני רק פותחת את זה וזה עושה לי לי, אין לך הרשאה להשתמש באתר זה, זה אומר שאפילו את ההתחלה של חיפוש בגוגל אין לי! איך אני מגיעה לדברים שאבא שלי כן אישר לי? יש רשימת מועדפים והיא כוללת את מה שאבא שלי שם מראש, ותאמינו לי אין שם יותר מחמישה אתרים… קיצער אחר כךכל דבר שאני לוחצת עליו אני לא יכולה לפתוח ואני צריכה לשלוח בקשה למבוגר במשפחה-קרי אבא שלי, אני לא יכולה לפתוח קישורים, או אתרים שום דבר, גם לא ניצוצות גם לא סרט של הרבי, אפילו לא ללחוץ על ץמונה כדי להגדיל אותה… מה תגידי?
כאילו אני אפילו לא יכולה לנסות לפתוח את כל האתרים שהזכרת… ותאמיני לי שאבא שלי לא מסכים כלום, כאילו הוא החסימה והוא ממש מחמיר
מעטפה יקרה
אני שמחה (יותר נכון לא כל כך שמחה )לומר לך שאת לא היחידה גם לנו יש חסימה שחוסמת הכללללל!!
פשוט גם את החיפוש אין שם! בדיוק כמו שאמרת וזה מעצבן נורראאא ואני כאילו מדברת על זה בציניות ואומרת: "חס ושלום שנראה סרט של הרבי זה עלול להוביל אותי למקומות נוראיים" ויעני צוחקת על החסימה, אבל אני מאוד מוסכלת מזה ואני ודעת שתגידו לי שזה חשוב והכל ואני באמת מעריכה, אבל לפעמים זה עובר את גבול הסבלנות שליי
מתפללת לחזור לנטפרי?
יאוווווו איזה כיף לשמוע שיש לי אחות לצרה! חיזקת!
לרומי, לא הבנתי ממש את השאלה אבל אני אנסה להסביר א. סיפור, בני ישראל, אחרי מתן תורה, משה רבינו עולה לשמים ןמבטיח להם שהוא חוזר תוך ארבעים יום עם התורה, הם מחכים ומתרגשים, עובר עוד יום ועוד יום והנה מגיע יום ה40 לפי החישוב שלהם ו…. משה רבינו לא חוזר! עד כאן כולן מכריות, הטעות הנפוצה מכאן היא, שבנ"י חשבו שמשה רבינו נפטר ח"ו בשמים והם כבר לא מאמינים בה' ובמשה ועושים להם עגל זהב שיהיה האלוקים. מוכר נכון? אז לא! בנ"י המשיכו להאמין בה' (אני מדברת על בנ"י עצמם לא על הערב-רב) אבל הם אמרו, אוקי, משה לא קיים את ההבטחה שלו, הוא נשאר בשמים, הוא נפטר, ומי יהיה השליח שלנו עם הקב"ה? מי יביא וילמד אותנו את התורה? הרי אנחנו לא יכולים להתחבר עם ה'! ואז באים אליהם קבוצת אנשים, בואו חברה, המנהיג נפטר, בואו נעשה מנהיג חדש, אנחנו צריכים רבה! ואז הם עושים את עגל הזהב-הרב'ה החדש! מה לא היה נכון פה? הרצון שלהם הוא רצון לגיטימי ואפילו טוב, רוצים מישהו שיחבר אותם עם ה'! מה לא בסדר פה? אז הלא בסדר הוא שהם לא הקשיבו למשה, משה הבטיח משה יקיים! ולא מערערים על דבריו, שתביני החטא הכי חמור בהיסטוריה הוא- שהם לא האמינו בציות מוחלט מוחלט לרב'ה שלהם! אפילו שהם ראו בעניים שלהם את המיטה שלו! זה החטא הכל כך חמור שבנ"י נענשו עליו בצורה כ"ך נוראית! ועכשיו לימינו, בכל דור יש את משה רבינו שבדןר, שהוא ניצוץ מנשמת משה רבינו, הוא נשיא הדור-ראש בני ישראל והוא גם המשיח שבדור. (מהגמרא) בדורנו זה הרעבע, הוא העיד על עצמו את זה, אם כי בענווה גדולה, חוץ מזה שהוא היחיד שעונה על כל סימני מלך המשיח ברמבם, אם הוא המשיח שבדור הוא גם אתפשטותא דמשה בכל דרא ודרא. הוא הבטיח לנו שמקומו של נשיא הדור הוא לנצח ב770 בגוף גשמי! סליחה שאין לי מקור מדויק אני אברר. בקיצור, אם הוא אמר את זה, והוא זה שהעיניים שלו רואות טוב! לא אנחנו עם הראיה המוגבלת שלנו (מספר 7!?) יאו היידיים שלי רועדות עכשיו. אז מה אם אנחנו ראינו?! אנחנו? מי אנחנו שנגיד בכלל מה אנחנו רואים! המציאות האמיתית היא מה שהתורה קבעה , והרבי, ששכינה מדרת מתוך גרונו קבע שמקומו לנצח ב-770!
אוף זה נשלח לי לפני שסיימתי היה פה איזשהוא באג, אז אני אמשיך ככה זה שאנחנו לא רואים אותו זו בעיה שלנו! (מידה 7, כבר אמרתי?) אז אל תתביישי לשאול מקווה שתקראי את כל המגילה למרות שהיא כתובה לא נוח, בלי פסקאות וזה) את מתוקה וזה הגיוני שתשאלי, זה באמת לא מובן כל כך מבחוץ אנחנו כבר רגילות לזה? מקווה שהייתי מספיק קרה? מוזמנת לשאול..
אוו הנה זה! מעולה1 חשבתי שזה לא נשלח, כבר שלחתי תשובה אחרת, יהיה לך כפול רומי?
הי,
אשמח באמת מקור מתי הרבי אמר שמקומו לנצח ב770.
תודה מראש 🙂
אני אבדוק לך אבא שלי לא בבית פשוט סליחה
אין לי מקורה מדוייק לזה חוץ מבית רבינו שהרבי מסביר שם שמקום השכינה בגלות זה ב770
מקורות אחרים שהרבי אומר על נצחיות נשיא הדור יש לי בשמחה אם את מעוניינת
בכללי קונטרס בית רבינו שבבל, אני אגיד לך ציטוטים בהמשך…
מרשות לי גם להתערב?
אני כבר כמה ימים עוקבת אחריכן ב100 פוסטים מקווה שזה בסדר ואין פה דברים אישיים…
החטא הכי חמור זה שבנ"י לא האמינו ברבי שלהם נכון?
אז… כלכך הרבה חבדניקים חוטאים בחטא הנורא הזה?
זה לא נראה לי נקודת השוואה כלכך טובה. לכל אחד מהצדדים יש דעה. עם מקורות מוסמכים.
בבקשה כינור!! את מסכימה לכתוב לי פה את דברי הרבי שהוא אמר שהוא חי בגוף גשמי?
זה כ"כ מסובך… אני כבר כמה שנים מנסה לגבש לעצמי דעה ברורה.. הכי קל לומר את מה שאנחנו רואים בפשטות! אבל זה לא נתפס אצלי שנשארנו בלי רועה!!! אבל העיינים אומרות אחרת… אני מנסה לחפש מקורות ברורים שיענו לי על שאלתי…
תודה!!!!!
נ.ב.
אם אתן מעדיפות שהדיונים פה בפוסט ישארו פרטיים תגידו לי!!!! אני מקבלת.
מהממת
יש הרבה הרבה מקורות שאין לי איך לכתוב את כולם פה אז רק מציעה לך לבקש מהנציגה של אחו"ת אצלך בכיתה / בבצפר שתשלח לך את הקובץ של המבצע נציגות שהיה
יש שם קובץ ארוך ויפה עם מקורות הכל
יהיה יעיל יותר
בהצלוחה:)
נ.ב. האתר הזה מיועד לכולן וכנ"ל פה
מי אני שאגיד לך להיות פה או שלא?;)
אממ חחחח אני בעצמי נציגה? את אומרת שהקובץ יעזור לי.. טוב אני אקרא אותו… תודה.
נ.ב. נראה שזה קבוצה של בנות מסוימות שמתדיינות פה… לא רוצה להדחף..
מרשה לי לענות לך מהזווית השניה?
אם לא אז אל תקראי…
כמו שכתבה מעטפה והכינור – החטא של בני ישראל היה – עגל הזהב. שהם הלכו ומינו לעצמם "מנהיג" חדש והחלו לרקוד סביבו…
לכאורה, אם היו יושבים ומתאבלים על מותו של משה רבינו – לא הייתה כל בעיה. אבל הם, לא רק שלא התאבלו, אלא התחילו לחגוג ולרקוד!!!
אף חסיד חב"ד לא מינה לעצמו מנהיג חדש.
כולנו, או לפחות רוב רובנו ממשיכים לדבוק ברבי. יודעים שהוא מנהיג הדור ושהוא איתנו, אפילו שהעיניים רואות אחרת.
כי חיים של רבי – הם חיים רוחניים. כך היה לפני ג' תמוז וכך זה גם היום.
העיניים רואות אחרת?
תסתכלי סביבך ותגידי – האם אפשר לומר שהרבי לא איתנו?
האם אפשר לומר שלחב"ד חלילה אין מנהיג?
לראות דורות שלמים שלא זכו לראות את הרבי מחוברים ומקושרים – יש לזה הסבר אחר חוץ מזה שהרבי איתנו??
ומאיפה הכח למאות זוגות צעירים לצאת לשליחות ולהקים קהילות אם לא מהרבי…?
הרבי איתנו. ואף חב"דניק לא חוטא, כי כולנו מאמינים בזה בשווה.
באיזה אופן הרבי איתנו…
זה כבר דיון נפרד.
לא לא לא!!!!!!!!!!!! אם הם היו יושבים ומתאבלים על מותו של משה רבינו (אגב הם עשו את זה) זאת בעיה מאד גדולה!!!!!!! לא הבנת את הנקודה! משה רבינו אמר שהוא יחזור, אז הוא יחזור! ללא שום שום ספק! זאת היתה הטעות שלהם, שהם התאבלו, הם לא האמינו במשה אמונה אבסולוטית! והם ממש ממש ממש לא חגגו ורקדו על זה שמשה נפטר!
האחונה במשה היא מי"ג עיקרי אמונה..
ממליצה מאוד ללמוד תורת מנחם תש"י
פשוט עושה סדר בראש בכל הנושא הזה!!!
וסליחה ממש לא התכוונתי להגיד שזה כמו חטא העגל, זה שונה… מה פתאום פרטיים? את מוזמנת גם, ולגבי הציטוטים, מה שדובדבנית אמרה באמת יותר יעיל אבל אשמח להביא לך כמה מקונטרס בית רבינו שבבל:המקום הקבוע ד"בית רבינו… עד ביאת גואל צדק" "העבודה דהפצת התורה והיהדות והמעיינות חוצה מ"בית רבינו" ("770") הולכת ונמשכת וביתר שאת וביתר עז.. ונמצא ש"בית רבינו, ("770") הוא בבחינת "תלפיות", "תל שכל פיות פונים בו", יותר מיובל שנים (ת"ש – תש"נ), "עד עולם"".
לא ראיתי כאן ציטוט לכך ש*הרבי* יהיה ב*770* עד ביאת משיח.
על מעלתו חשיבותו וקדושתו של 770 גם אני יודעת לצטט 😉
ולגבי חטא העגל…
זה היה בדיוק אחרי מתן תורה, נכון? עליונים ותחתונים התחברו.
כל הענין של מתן תורה זה שהתורה התלבשה כאן בעולם.
התורה והעולם אינם שני דברים נפרדים.
על כן התורה קובעת שיש לפעול לפי מה שרואים בעולם.
משה רבינו ראה את בני ישראל רוקדים מסביב לעגל
איפה ומתי היה האבל?
סליחה אני פשוט לחוצה בזמן…
אוקי,
א. הציטוטים היו לא על קדושת 770 על על נצחיות 770, ומה שאת אומרת זה ש770 הוא מוזיאון ועיקר ההשפעה זה מהאוהל….
ב. רבי הוא מעל העולם! המצוות והתורה לא קשורים ללהתלבש במה שרואים, וכמו שדובדבנית אמרה "עשר בשביל שתתעשר" זה אנחנו כן רואים בעולם? ממש לא! זה לא מובן בכלל על פי ההיגיון, ואני יכולה להביא לך עוד מלא מלא דוגמאות כאלה… שלא רואים איך התורה היא אמת בעולם… ובכל זאת צריך להאמין! את באה להגיד לי שבנ"י עשו טוב בכך שהאמינו שמשה נפטר? ממש לא! ולגבי האבל, הם התאבלו על משה רבינו וחגגו על חטא העגל, זה לא סותר, מה בי שבט תשי"א, הרבי הרייץ הסתכל מלמעלה ואמר הם חוגגים על זה שאני נפטר?? מה פתאום? הם חגגו על הכתרתו של המנהיג החדש והתאבלו לפני זה על משה… לא סותר בכלל…
לחבדניקית "המקום הקבוע ד"בית רבינו… עד ביאת גואל צדק"
לא מספיק?
חבל..
חבל שאת אומרת בשמי דברים שלא אמרתי.
חבל שאת מאמינה לדברים שאומרים על כל מי שלא הולך בדרך שלך.
770 זה מוזיאון ועיקר ההשפעה זה מהאוהל???
נכון, יש לצערינו כאלה שמסתכלים על זה כך.
אבל אני, ועוד רבים כמוני, ב"ה לא חושבים כך.
את מבינה שזה לא נחמד לי במיוחד שמתקיפים אותי על לא עוול בכפי ובפרט שמכניסים בפי דברים שלא אמרתי?
למה שאשתף איתך פעולה? בכנות…
ולמשיח נאו, האם מאז שהרבי אמר את זה הוא לא יצא מ770? הוא לא נסע לאוהל? או שאולי גם אז זה היה רק דמיון?
וכן, הרבי גם נמצא ב770. אני לגמרי מאמינה בזה!!!
אז בעצם השאלה שלי לא הייתה מדויקת, כי זה שהרבי ב770 זה ברור גם לי.
אבל עזבו, באמת שלא רואה טעם להיכנס לזה יותר.
(וזה לא אומר שאם תענו לי, אני לא אגיב בחזרה, כן? 😉 )
אשמח למקור בנוגע לדיוק שלך על חטא העגל.
שהבעיה הייתה שהם האמינו לפטירתו של משה ולא עשיית מנהיג חדש בדמות העגל.
היי מה המצב??? יאוו הקצב של התגובות פה הזוי!!!
זום לא הבנתי לפני הקורונה היה לך ביה"ס ללכת אליו? או שהכל מהבית? וכאילו אם מהבית אז מה זה זום לכיתה אמיתית או מורות פרטיות? האאא וסתם שתדעי שמבחנתי את שליחה ואני אוהבת אותך!!!!❤❤❤
צ'אט זה hangoult וואצפ קולי זה כאילו קו שאפשר להשאיר הודעות ולשמוע….
בקיצור תודה על האיחולים [היומולדת הייתה לפני שבועיים?]
וסתם אשמח שתספרי לי איך הגעתם לשם ומה אתם עושים ביומיום…?
הלהההההה
מזל טובבבבב ענקי!!! [בהצתה מאוחרת]
איך לא ידעתי שיש לך יומולדת??!
אוףףף אני לא מספיק עוקבת…
היי
לפני הקורונה היה לי בית ספר ללכת אליו ב"ה. עם הקורונה הוא הפך להיות ווירטואלי ב100% עם אותם מורות ותלמידות. יש לנו בבוקר לימודי קודש שזה כולל גם מקצועות העברית עם מורות חבדניקיות וקצת מורות ספרדיות ואחר הצהריים לימודי חול בספרדית עם מורות לא דתיות או גויות (לכן הפריע לי שאמרתם על המורות המקסימות שלי שהם טמאות?).
איך הגענו לכאן?
לא נולדתי כאן (גם לא בארץ:)). כשהייתי בת שנתיים הציעו להורים שלי שליחות לשנתיים במקום אחר בדרום אמריקה, כשהשליחות הסתיימה הם היו צריכים להחליט איך להמשיך ואז הציעו להם שליחות חדשה במדינה ע"י (בארגנטינה).
ומה אנחנו עושים ביומיום?
לא יודעת אם יש בזה משהו שונה.. אני בעיקרון לומדת (אני עכשיו בזום למשל). אחותי גם לומדת הרבה/כל היום. האחים שלי "יותר שליחים" (גם ההורים כמובן). עכשיו בקורונה (אנחנו בסיטואציה הזו כבר חצי שנה+) הם מתקשרים הרבה לאנשים מהמבצעים ואומרים להם דברי תורה..
הסדר יום שלי של היום(והוא לא יראה לך כשל שליחה, לרוב השלוחים זה לא ככה):
7:30 תפילה
9:00 לימוד משהו שאני אוהבת במחשב שאין לי מושג איך אומרים בעברית.
9:45 שיעור זום תולדות חב"ד
9:45 שיעור זום עם רב שדיבר בהרבה מהמבצעים שלכם (אולי בקנה לך חבר(?))
11:30 דינים (הקלטה מהמורה עם עבודה)
13:00 Meet סוג של הסטוריה
13:45 לקרא הסטוריה ארגנטינאית (זה שונה מהראשונה)
15:10 זום של עוד משהו שאין לי מושג איך לתרגם.
15:10 זום של טכנולוגיה (מלא זמן..)
16:30 זום במטמטיקה (באורך של 2 שיעורים)
בזום של הרב אני כותבת אז מסיימת כאן.. ביי
נכנסתי לפה דקה אחת לראות מה התקדם פה;)
ואיןןןן לי זמן להגיב אבל אני יחזור.
רק ראיתי שיש 769 תגוסות ורציתי להיות ה770
אז זאת אני, תזכרו?
ביי אני עפההה
יאווו אני מקווה שזה שולח את התגובה שלי לרומי למה זה ארוך והשקעתי בזה….?????
ותודה על המחמאות רומי…????
די נראה לי זה לא שלח את זה, למערכת- למה? לא היה בזה שום דבר לא טוב!!!!?????
בסוף שלח, תסתכלי למעלה רומי, איזה מגילהות יצאו לי?
רואה שאת ממש מתעניינת בחיי שליחות 🙂
מוזמנת לקרוא את הבלוג "סיפורה של שליחות" שנותן הצצה לחיי שליחות מסגנון מסוים מזווית מסוימת.
ואם יש לך שאלות בנושא, אשמח לענות 🙂
וסליחה מזום אם לקחתי לה את הבמה…?
מ.א.
מושקי תודה רבה רבה!!!! יאווו קראתי עכשיו הכל הכל דבר ראשון את כותבת מדהים!!! [יותר מפעם אחת עלו לי דמעות,ואני מה שנקרא 'אשכנזייה קרה'?] את מיוחדת ואני מקנאה בזכויות שלך!!!!!! מה איתך היום את עדיין שם?
תכלס מה את עושה בפועל ביומיום?
וסתם אני אשמח להסבר מהבסיס כי כל מה שכתוב שם זה חוויות שלך, אני מתכוונת לאיך הגעתם לשם? מאיזה גיל? מי בוחר את השליחים? כל הילדים של השליחים באים ללמוד פה ואז ממשיכים תשליחות? אשמח לתשובות!!! אוהבת❤❤❤
הי,
איזה כיף שאת שואלת 🙂
ממש אוהבת לספר על השליחות 🙂
אז ככה, כרגע אני בארץ ובעז"ה לקראת ראש השנה מתכננת לצאת (לחזור ?) לשליחות במקום של ההורים שלי :).
יש לנו שם בית ספר יהודי שההורים שלי הקימו, לילדים מבתים לא דתיים ואני אלמד שם בעז"ה עברית ויהדות ואהיה אחראית כל פעילות חברתית וכו'…
(תאחלו לי בהצלחה ??)
ועכשו להסבר מהבסיס ?
(תיזהרי, זה עלול להיות ארוך, למרות שאשתדל לקצר 🙂 )
אחלק זאת לנקודות:
א. כל יהודי הוא שליח. שליח של הקב"ה למלא את רצונו בכל מקום בו שמה אותו ההשגחה העליונה.
ב. הרבי ביקש מהחסידים לצאת לשליחות למקומות נידחים בהם ישנים יהודים במטרה להשפיע ולקרבם לתורה ומצוות.
אז אם שאלת מי בוחר – בעצם זו חובתו וזכותו של כל חסיד לקום ולהחליט לצאת לשליחות.
רק חשוב לציין שבשביל שלא יהיה הפקרות… הרבי מינה אחראים שעובדים תחת ארגון בשם "המרכז לענייני חינוך". כל מי שרוצה לצאת לשליחות מטעם הרבי וחב"ד פונה אליהם ומקבל את אישורם לאחר שהם רואים שאדם מתאים.
כמובן, לפני ג' תמוז, לא יצאו לשליחות לפני שקיבלו את ברכתו והסכמתו של הרבי.
ג. ההורים שלי יצאו לשליחות באלול תשנ"ד.. כך שהם הספיקו וזכו להודיע לרבי על צאתם בשליחות, אבל זה היה כשכבר לא קיבלו תשובות בגלוי…
אז מאיזה גיל אני שם? מיום היוולדי ? ההורים שלי הגיעו לשם שנה אחרי חתונתם עם אחי הבכור שהיה בן חודשיים…
ד. איך הגענו לשם? ההורים שלי חיפשו מקום לשליחות… היו להם כל מיני הצעות ואחרי התייעצות עם "עשה לך רב" (משפיע) – הוחלט על העיר לשם הגיעו.
ה. לשאלתך האחרונה – רוב הבנות מגיעות ללמוד בתיכונים בארץ. יש שליחות דוברות אנגלית שהולכות לתיכונים במדינות דוברי אנגלית.. 😉 חלקם חוזרים למקום השליחות וחלקם יוצאים למקומות שליחות חדשים…
אה, וגם כשלומדים כאן ממשיכים בשליחות 😉 הרי סיכמנו ששליחות זה בכל מקום 🙂
עד כאן התשובות על השאלות שלך. מקווה שעניתי לך על הכל 🙂
אם את רוצה יותר הרחבה על הפעילות שלנו במקום השליחות – רק תגידי ואשמח לספר לך ?
אני לא מ.א. ובכל זאת אענה:)
אז כן, אני שליחה ב"ה. נולדתי לתוך זה. ההורים שלי הגיעו לכאן עם אח שלי הבכור כשהיה בן כמה חודשים ושאר הילדים כבר נולדו כאן.
רוב השלוחים הם תחת "משרד השלוחים" שזה משרד שדואג לרישום של כל שליח איפה שהוא נמצא, שלא יהיה בעיות וכו'..
בעיקרון לדעתי אין שני מקומות שליחות שדומים אחד לשני. בכל אחד יש משהו אחר – מטיילים/מקומיים, יש/אין בית ספר, שלוחים יחידים בעיר/יש עוד וכו'. שלוחים שיש להם בית ספר יהודי בעיר בד"כ שולחים את הבנות שלהן לשם, ואלו שאין להם או שמסיבות כאלה ואחרות מעדיפים שלא ללמוד שם נוסעות בשלב כלשהו לארץ (עד אז יש גם את האופציה של "בית ספר נט"- בית ספר אונליין, דרך המחשב..עכשיו כבר כולם מכירים את זה בגלל הלמידה מרחוק, אבל אנחנו הכרנו עוד לפני:)).
רוב ילדי השלוחים שמתחתנים נוסעים אחרי החתונה שלהם גם לשליחות. או במקום ההורים או בכלל במקום אחר:)
מקווה שעזרתי;)
יאוווו אין, אין לי מה להגיב!!!! אתם פשוט לא מבינות איך אני אוהבת ומעריכה אתכם!!!!!!!!! אי אפשר כל כך להרחיב תחושות דרך המחשב……… מהממות!!!
כיף לי לשמוע עליכם וסתם זה יהיה נחמד אם יהיה המשך לבלוג שלך מושקי… זה מענין אותי בטרוף!!!
אוהבת אתכם!!!!!!!!!!!!!?❤
מצטרפת להלה!
תודה לכל השליחות המדהימות שענו!!!!!
ריגשתן!
חחח לא לקחת לי את הבמה, אני לא נושמת שליחות.. והלה_♥️ שלחתי תגובה אבל לא העלו אותה?. בקיצור היה לי בית ספר ועכשיו הוא הפך להיות 100% online. זה לא מורות פרטיות..
לרומי, אוף כתבתי לך תשובה ארוכה וטובה אבל זה לא העלה אותה, השגחה פרטית, אני אנסה לשחזר…
אז ככה, סיפור, בני ישראל במדבר סיני, מקבלים את התורה, כל הסיפור הידוע, שהם התעלפו וכו' ואז משה רבינו עולה להר סיני ומבטיח לבנ"י "אני חוזר עוד ארבעים יום" טוב, הם מחכים, מתרגשים, והנה מגיע יום הארבעים, כלום לבושים בגדי חג, מתכוננים לקבל את התורה ו… אמהלה! רואים מיטה בשמים! המיטה של משה רבינו! הוא לא חוזר! הוא נפטר (ח"ו)! עד כאן מוכר נכון? הטעות הנפוצה מכאן לספר היא: בני ישראל לא האמינו יותר בה' ועשו להם אלוקים אחרים פסל זהב וכו' וכו'. טאם טאטםםםם לא! בני ישראל המשיכו להאמין בה'! מה הקשר בין זה שמשה לא יורד לאמונה בה'?
אז מה כן קרה שם? ככה, בנ"י היו עכשיו בלי רועה, כיביכול, הרי הם ראו את המיטה שלו בשמים! נו, ומה יהיה עכשיו. מי ינהיג אותנו? מי יהיה השליח שלנו עם ה'? מי יתן לנו את התורה? הרי משה לא הספיק ללמד אותנו! חייבים מנהיג אם המנהיג החדש נפטר, נורמלי נכון? ואז מגיעים הערב-רב ואומרים, בואו חברה, נעשה לנו מנהיג חדש שיהיה השליח שלנו לקב"ה! וב"י מסכימים, הם מאד מאד רוצים לשמוע מה שה' אומר להם, הם רצים כבר ללמוד את התורה! אז הנה המנהיג לשם כך!
נו, עד כאן יש משהו לא בסדר? הרי הרצון שלהם היה טוב! אפילו אלוקי! הם רצו להידבק בקב"ה! ועל זה נאמר שזה החטא הכי גדול? מה היתה הטעות פה?!
הטעות היתה שבם לא האמינו למשה ללא סייג, הטעות היתה שהם חשבו שמשה רבינו יבטיח ויכול להיות שזה לא יתקיים! ועל זה הם נענשו בצורה כל כך נוראית!!
בכל דור ודור ישנו אדם, שהוא ניצוץ משה רבינו שבדור, הוא נשיא הדור-ראש בני ישראל, הוא גם המשיח שבדור.
הרבי העיד על עצמו ועל כל נשיאי חב"ד לדורותיהם שהם ה"אתפשטותא דמשה כבל דרא ודרא" שהם ה"מוישה שבדור, נשיא הדור ומשיח שבדור" זה אומר שכל דבריהם הם אמת מוחלטת! ללא סייג!
הרבי קבע את משכנו ב770, הוא אמר שזהו מקומו לעד, בגוף גשמי! הוא הבטיח! (סליחה שאין לי מקור, אני אחפש) אז מי אנחנו שנגיד אחרת?! מה העיינים המוגבלות שלנו (מידה 7 דרך אגב?) יכולות לראות?! מי אנחנו בכלל שנגיד "ראינו מיטה, אז הוא נפטר!" ואם הוא נפטר ח"ו אז למה לא ממנים נשיא דור חדש? כי כל אחד מבין בתת מודע שהוא לא רוצה לחזור על חטא עגל הזהב! כי הרעבע אמר שהוא ב770 לנצח בגוף גשמי! מי אנחנו שנערער עליו?! אנחנו לא רוצים לחזור על הטעות של בנ"י במצרים!
אוקי אז ראינו מיטה, ובשינוי ממצרים גם נגענו בה. סוו וואט? מי אנחנו שנגיד "ראינו!" שנגיד שהוא נפטר ח"ו? מי קובע תמציאות? התורה או העיניים הגשמיות שלנו? (מידה 7 כבר אמרתי?) אז המציאות אומרת כך, מה אכפת לי? הרעבע ששכינה מדברת מתוך גרונו, אמר אחרת! אז מי צודק???????????????
אוף הקודם יצא לי יותר ברור, מקווה שתביני. ואם יש לך שאלות את מוזמנת לשאול, זה באמת לא כל כך ברור לאדם מבחוץ, אנחנו כבר רגילות לזה? את מתוקה! מקווה שהיתי מספיק קרה בשבילך?? אל תתביישי להגיד…
הסיכום מהכל הוא הוא (אם לא היה מובן) : שאכן המציאות הראתה כך, אבל יהודי הוא מעל הטבע ואנחנו יודעים שדברי התורה והרעבע הם אמת ניצחית! והם ורק הם, קובעים את המציאות!
מקווה שהבנת, אוהבת ויחי המלך!???
טוב בסוף נשלחו לי שתי התגובות..????.
אפשר מקור לענין שהרבי אמר שהוא ב770 לנצח בגוף גשמי?
דוברת המשיחיסטים שלום, מדברת דובדבנית במה אוכל לעזור? מה אמרת? אה אם אני נורמלית ומה אני חושבת לעצמי? אממ
תראי, אדם לא ממש יכול להעיד על עצמו אבל אני די חושבת שאני נורמלית
אני נראית כאדם שפוי, הולכת ברחוב כאחת האדם, אוכלת כמו אנשים נורמליים, מדברת רגיל
אז כן דיי הייתי מגדירה את עצמי (למרות חוסר חיבתי להגדרות) כ "נורמלית"
אז את שואלת איך העניין הלא נורמלי הזה מסתדר עם יצורים נורמליים? שאלה טובה אני מוכרחה להגיד
והתשובה לפנייך- יש לנו אמת. אמת אחת.
אמת שמבוססת על התורה, על הדברים של הרבי.
ואני מאמינה. מאמינה בה. מאמינה בו.
והגישה שלנו אומרת ככה :
מה שהרבי אומר – קדוש קדוש קדוש. זו האמת. נקודה.
נראה לך אחרת? לא מסתדר לך עם טבע העולם? הבעייה *בך*
והראייה שלך או יותר נכון חוסר הראייה שלך לא משנה את האמת
האמת שהיא שהרבי אומר שבכל דור ודור *חייב* להיות נשיא הדור בגוף גשמי
לי נראה אחרת. צודקת. אבל הרבי אמר ככה אז זה זה. אני לעצמי- אלמד, אאמין, אתחזק ואחזק את האמונה שלי ולפעמים אשבר. אבל זה שהבעייה בי לא משנה מאומה מהאמת
ודוגרי שזה נראה הזוי. לגמרי. אבל ככה אנחנו.
וככה כל הגישה של התורה והמצוות – יש אמת אלוקית ומוחלטת ויש עולם שלפעמים נראה סותר
אבל זה רק נראה
סתם לדוגמה נקח את הפתגם המפורסם – עשר בשביל שתתעשר. בואו שזה לא הגיוני,
תוריד עשירית מהכסף שלך ותהיה עשיר יותר? למה מה?
איך??
או לדוגמה "כל מה שה' עושה הכל לטובה". איך?
אמא לילדים קטנים נפטרה והשאירה תינוק בן שנתיים בבית שלא יזכור את אמא שלו (סתם דוגמה כן?) מה טוב פה למען ה'??
אז נכון שזה לא בדיוק אותו דבר
אבל הבאתי את 2 הדוגמאות הנ"ל כדי להראות שהחינוך שלנו, של כולנו הולך על הידיעה שלא הכל אנחנו מבינים, שיש משהו מעל הראייה הגשמית שלנו ומה שנראה ככה לא חייב להיות ככה
ומכאן לנושא הבועררר שלנו :
נראה לנו משהו מסויים. נכון ונכון ולצערי נכון.
אבל יש לנו רבי שחשב על כל זה מראש והכין אותנו מראש למצב הזה בו יגיע יום והוא לא יראה לעיננו. ולמרות זאת הוא יהיה איתנו. בדיוק כמו מקודם ואפילו יותר
וכמו תמיד, מה שהרבי אומר זה מה שיקרה וקורה.
כמו שבמלחמת המפרץ כל העולם רעד מפחד והרבה מתושבי הארץ נמלטו ממנה היה אחד ויחיד שהרגיע את כולם "ארץ ישראל זה המקום הכי בטוח בעולם"
היחיד שידע שהמלחמה תגמר לפני פורים (הסיפור עם הרב הצבאי שרצה לקחת מגילה לבסיס והרבי אמר לו שהוא יהיה בבית אז)
וכן, למרות כל התחזיות ההזויות והמלחיצות נפלו בארץ 39 טילים ואף אחד לא נפטר!!!
מסקנה לסיום – "הרבי אמר. יקום ויהי. נכריז בלהט אמונה יחי" ואם לא נראה לך? תתמודדי. תלמדי.
"שאת המציאות קובעת התורה" (לקרוא במנגינהההה)
רומי? ליאלו? אתם עדיין על הקו?
חח דובדבנית הרסת עם הפתיח שלך,
הסברת מהמם מהמם!
מעדן ראית את התגובה שלי על החסימה?
וואי דובדבנית את טובה!!!
קראתי כל מילה שלך בשקיקה.
טווב אני לא ממש קשורה לדיון אבל דובדבנית ומעטפה התשובות שלכם יפות אני חייבת לציין ומשהו בגישה שלי למשיחיסתים אולי אולי הישתנה….
אבל לא מסכימה בכלל בכלל (טוב זה די ברור לא? בקושי רוב החבדניקים מאמינים לזה…)
בקיצור טוב לשמוע תשובות ממכם סתם שאני פשוט אדע שיש לכם איזו שהיא תאוריה ואתם נורמלים ?
דרך אגב דובדבנית היום סוף סוף חברה שלי קנתה את 'מודעות יהודית' בהמלצתך אזזז תודה!!! חכי לשאלות?
תודה:)
את לא חייבת להסכים בכלל, לא באתי פה לשכנע אנשים , שאלו אותי ועניתי?
רק תיקון קטן וחשוב – זה לא רוב החבדניקים לא מסכימים
אולי יש יותר כאלה שלא, לא יודעת, לא ספרתי, אבל זה לא רוב מול קומץ. ממש לא
לגבי מודעות יהודית – שמחה בשבילכם:)
האמת זו לא אני שהמלצתי על זה, אני המלצתי על "מתחילים תניא" אבל זה גם מעולהה
תהנו פול מהלימוד והעיקר שתיישמו:)
תתחדשייייי! וזה בסדר שאת שאת לא מתחברת, כבר כתבתי בתשובות שלי שזה קשה למישהו מבחוץ להבין ולהתחבר , אולי אפילו מבפנים…
התורה קובעת את המציאות.
נכון.
והתורה קובעת שהמציאות נקבעת על פי מה שאנחנו רואים.
רוצה דוגמא?
בדיוק בחומש של היום כתוב שאם יש נביא וצדיק מאוד גדול – אם הוא מנבא משהו ובסוף זה לא קורה – הוא נענש.
לא כתוב שזה קורה ורק שהעיניים שלנו לא רואות…
לא באה להתקיף ואין לי כל מטרה לשכנע.
אבל הרגשתי צורך להביא גם את הצד השני.
מקווה שתסלחו לי 🙂
צודקת לגמרי במה שאמרת,
ועל זה בדיוק יש שיחה של הרבי שאם היא לא הייתה נאמרת הייתי מסכימה איתך ב100% והדיון פה לא היה רלוונטי.
אני לא זוכרת מאיזה פרשה בדיוק ולא בטוחה שמדייקת בכל הפרטים אבל זוכרת את הרעיון המרכזי שם, אם משהי יודעת מקור מדוייק אשמח.
הרבי מספר בשיחה הזאת את הסיפור של האריז"ל שיצא עם תלמידיו לקבלת שבת כמדי שבוע ושאל אותם אם הם רוצים ללכת איתו לירושלים, התלמידים אמרו שילכו לשאול את הנשים שלהם ויחזרו עם התשובה.
ונאמר שם שאם היו ישר אומרים כן משיח היה ישר מגיע וזה שהם הלכו לברר את העניין עיכב את הגאולה!
והרבי שואל בשיחה הזאת איך זה יכול להיות שהתלמידים שלו, שעשו את מה שצריך מבחינת ההלכה- לשאול את הנשים בערב שבת אם הם יכולים להעדר מהבית (יש הלכה כזו. שוב, לא זוכרת מקור ואין כרגע את מי לשאול אז כנ"ל אם משהי תדע לדייק מעולה) עכבו את הגאולה. זה מה שהיה צריך לעשות הרי
ואז הרבי אומר שם ש*הצדיק, שנשיא הדור (האר"י), שיודע את ההלכה ישר והפוך אומר לעשות אסור ללכת לבדוק בשולחן ערוך אם זה מותר או לא
מה שנשיא הדור אומר הוא יודע
ובהלכה הוא בקי יותר מכולם
זהו.
וסלחתי לך נשמה למרות שלא הרגשתי מותקפת:)
האמת היא שלא ממש הבנתי איך השיחה הזאת קשורה לנושא…
כאן מדובר על ענייני הלכה – שברור שנשיא הדור בקיא בזה יותר מכולם.
כתוב גם בתורה שאפילו אם רבנים אומרים על ימין שהוא שמאל ועל שמאל שהוא ימין – צריך לקבל זאת.
אבל אנחנו מדברות על מציאות שהקב"ה מראה לנו.
איך נכנס הלכה לכאן?
(זה נכנס אם ניכנס לפרטים, אבל זו לא הנקודה כרגע)
התורה התלבשה בעולם בכדי שנחיה על פיה באופן גשמי ומעשי.
גם על יעקב אבינו נאמר שהוא לא מת ובכל זאת דאגו לו לקבורה וכו'
למה?
כי בפועל התורה דורשת שננהג לפי מה שנראה בעולם. זה כל עניינה של מתן תורה. חיבור עליונים ותחתונים…
"כתוב בתורה שאפילו אם רבנים אומרים על ימין שהוא שמאל ועל שמאל שהוא ימין-צריך לקבל זאת. אבל כאן אנחנו מדברות על מציאות שהקב"ה מראה לנו. איך נכנסת ההלכה לכאן?"
גם מיטה זו מציאות שהקב"ה מראה לנו, לא?
וואו בנות אני מתחילה להבין אותכם… ואני אנטית
הי שותפה,
לא הבנתי את ההערה שלך…
ודובדבנית, איזה כיף שאפשר לדון איתך על הנושא בצורה מכבדת.
זו אליפות נדירה! מעריכה!!!
וואו איזה כיף שיש לי זמן להיות פה:)
אז ככה חבדניקית יקרה (כיף לי גם לדון בצורה מכבדת י ונעימה!), בקשר לשאלה איך השיחה הזו קשורה לפה,בתגובה הארוכה הקודמת פה שלי כתבתי באריכות על זה שלפעמים נראה לנו משהו מסויים בעולם אבל לא כל מה שנראה זה אכן ככה… ואיך יכול להיות שזה יסתור ולכן הבאתי את הרעיון של השיחה הנ"ל – שנשיא הדור קובע משהו מסויים וזה נראה לנו סותר את דברי התורה (שכמו שאמרת זה כוונת התורה לשלב עליונים ותחתונים) זה רק נראה סותר ואם נשיא הדור שלנו אמר הוא יודע מה שהוא אמר. כולנו סומכות עליו ב100% גם שנראה לנו שיש סתירה קטנה בין הטבע הרגיל וההלכה הקבועה…
יש?
הסיבה לאמונה בנצחיות חייו של הרבי (ואת זה אני מפרטת בתגובה אחרת) כפי שמבוארים במקורות התורה, כאשר המציאות למראה עינינו הינה סותרת – הינה כיון שלאמיתות המובאות בתורה יש תוקף לקבוע את המציאות, גם כאשר לעינינו נראה אחרת. ענין זה מבואר בכמה מקומות בתורה, ומודגש בתורת החסידות ותורת הרבי.
אחת ממצוות התורה העיקריות – לשמוע לדברי חכמים – נכתבה בפסוק כך: "לֹא תָסוּר מִן הַדָּבָר אֲשֶׁר יַגִּידוּ לְךָ יָמִין וּשְׂמֹאל"[פ' שופטים ז, א], וחז"ל מפרשים זאת: "אפילו אומרים לך על ימין שהוא שמאל ועל שמאל שהוא ימין"[פרש"י שם]. זאת אומרת, שבכחם של דברי חכמים לקבוע (ואפילו לשנות) את המציאות האמיתית בעולם, גם כאשר היא נראית הפוכה, ועל יהודי להאמין בדבריהם באמונה שלימה[ליקו"ש ח"ה עמ' 127].
הסיבה לכך, היא כיון שהאמונה בקדוש ברוך הוא אינה נתונה לשיפוט השכל והחושים שלנו. אמת המידה לקבוע במה עלינו להאמין ובמה לא, מסורה אך ורק בידי הנחיות התורה[ספר המאמרים תרמ"ט עמ' עדר]. בהתאם לכך אף מצויים כמה מקרים שבהם מתעמתת התורה עם המציאות כפי שמתוארת על ידי החושים או המדע, וקובעת שיש להאמין בדברי התורה גם במקרים אלו[הרשימת מקורות ארוכה מידי.. זה לא לעניין עכשיו;)].
מטילה ספק גדול בזה שרומי תמצא את התגובה החכמה הזו…וחבל…
אולי תשלחי אותה כתגובה חדשה…
(תגובה ל-*תשובות עם מקורות (שימו לב 🙂 מותאם לשכל הקר של רומי*)
וואו דובדבנית חסידה מהממת שאת?
הסברת מהמם מהמם מהמם???
את ממש ראויה להערצה בקטע שאת מצהירה
את הדעות שלך בלי להתרגש באף אחד,
ועוד יותר על זה שאת מסבירה את זה
בצורה מובנית וחיה כל כך:)(וברור שקראתי
עם המנגינה !!!) העלת לי געגועים עזים לתשרי!!!)
אני לא חושבת שהיה לי את היכולת להסביר בצורה
כל כך טובה!
ממש רוצה להכיר אותך?
היי דובדבנית!!! תצחקי עלי כמה שבאלך???….
בכל כותרת מזדמנת….
תכלס אני לא ממש מבינה את הקטע שלכן לקחת איזשהוא ציטוט ולבנות עליו תאוריה שלימה.
או לקחת הנהגה מסיפור שמישהי שמעה שהרבי אמר ככה וככה לקרובת משפחה שלה.
אני לא יודעת מה היה באותו מקרה ומה הייתה הסיטואציה….
אבל אוקיי, עניין של סגנון.
טוב דובדבנית הבנתי את המסר שלך, זה כמו שאנחנו אומרים על ר' חיים קניבסקי "קסם על שפתי מלך.."
יש לי מה לחלוק עלייך בשאר, אבל זה יהיה חסר טעם.
אוקיי, רק רציתי לדעת שיש לכם איזשהוא הסבר.
נחכה למשיח ונדע……
רומי
ברור שיש לנו הסבר, מה חשבת שאנחנו בונים מגדלים באוויר??
היי דובדבנית, א' צחקת המתגובה שללךךך בעיקר מהפתיח. יש לך את זה 😉
(אגב, אני לא משיחיסטית, ובכל זאת שרה בכל הלהט- מליבי הזעקה פורצת עד מתי? דווקא כי ברור לי בלי ספק הרעבע חיייי 😉 )
קיצער, יכולה לתת לי מקור לזה שהרבי אמר שנשיא דור חייב לחיות בגוף גשמי?
(אני חוששת שאם תביאי לי מקור כזה, אני אחפש לי נשיא דור אחר? (רק אל תאכלו אותייי?) כי אני יודעת שיש בכל דור צדיק שהוא נקרא משיח, והוא לא חייב באמת לגאול את העם. מה שאומר, שגם אם הרבי הוא המשיח, יכול להיות שבדור שלנו, הוא כבר לא… האמת שבנוגע לסוגריים האלו אני מזה לא בטוחה במה שכתבתי, ורק הרגע הם עלו לי בראש, אז אל תכעסו עלי רק בגללם (אם יש לכן כבר 'תיק' עלי עוד מלפני- תכעסו, תכעסו, בכבוד 🙂 ) )
פנקסוששש נשמה?
הכל טוב:)אף אחד לא אוכל אותך בלי מלח!!!
מעריצה אותך כל שניה על זה שנהיית חב"דניקית!!
ובטוחה שבשום מצב(גם בלי להכיר אותך)
את לא תלכי לחפש נשיא דור אחר?
לגבי מה שכתבת,אז אני מבינה שאת מגיעה מנקודת פתיחה שונה מרוב חב"ד,כי בתכל'ס רוב חב"ד
למעט בודדים כולם מאמינים שהרבי הוא המשיח והוא יגאל אותנו,והחלוקה לאנטים ומשיחסטים זה על האופן שהרבי חי.בטוחה שאת יודעת את זה?
אבל כדי להדגיש.אז להצעתי לפני שאת מחפשת
את המקור לחי בגוף גשמי,תחפשי את המקור
לזה שהרבי הוא המשיח כי זה דבר הרבה יותר חשוב להאמין בו קודם,וגם מאמינה שיהיה לך יותר קל
להאמין בו מזה שהרבי חי בגוף גשמי?(מנסיון עד שהגעתי למקום שאני בו היום)וסתם להדגשה אני משיחסטית (לא אוהבת להשתמש בהגדרות,)אבל כן אני כזאת?בהצלחות פנקס,אוהבת אותך?
אבל הרבי אמר שבדור שלנו הקדוש ברוך הוא בחר ומינה צדיק שכבר התחיל לפעול את ענין הגאולה, והוא המשיח, בלי כל ספק הוא המשיח…
אפשר מקור?
בשיחה לפרשת בא ה'תשנ"ב הרבי מדבר על זה שהדור התשיעי מהבעש"ט הוא הדור האחרון לגלות והראשון לגאולה (אין עוד דור בגלות אחר כך!) והעיד על עצמו שהוא משיח..
יאו איזה יופי שזכיתי לשמח יהודיה:)
ולגבי השיר – אחד הדברים! אגב אני מתוסבכת על מקהלת צבאות ה' תסבוך עמוקקקקקק
ממליצה פה לכל אחת ואחת להאזין לשירים המהממים האלה בכל שנייה שיש לה ולתחזק! גאולתיות של שירים מאלפים!
אממ פנקס, אני ממש מצטערת לאכזב אבל יש לי כמה וכמה מקורות כאלה (שעוד אעלה פה בהמשך) ואני בטוחה ב100 אחוז שלא תלכי לחפש לך נשיא דור אחר (וגם אם חלילה וחלילה תחשבי ע"כ תגלי שאין נשיא אחר שמתאים לתפקיד מלבד הרבי. גדולי דור צדיקים אמיתיים מדהימים ומיוחדים יש בהחלט אבל רבי, שדואג לכל הדור שלו אין! אין! רק הרבי שלנו דואג לכל אחד ואחד מעם ישראל לכל פרט ופרט שלנו. רק לרבי אכפת מכל יהודי בגשמיות וברוחניות. רק הרבי מוסר את החיים שלו לגמרי בשביל כל אחד ואחד מהעם. גם אם לילדון בן שנתיים או למטייל אי שם בקצה העולם שהרבי חושב עליו ושולח את השליחים שלו להציל אותו בגשמיות וברוחניות. רבי = ראש בני ישראל יש אחד. יחיד ומיוחד שאוהב אותך אהבת נפש, שאכפת לו ממך ובחיים לא יעזוב אותך גם אם חס וחלילה תחשבי לשנייה אחת שאת לא קשורה אליו.
חח וואי נסחפתי על האורך. אבל היה לי חשוב ממש להגיד.
אממ מקורות אני כבר מעלה. לוקח זמן פשוט…
וחס וחלילה וחס וחלילה ואני אגיד שוב – חס וחלילה על זה שנראה לך שמשהי פה כועסת עליך. אין על מה נשמה:)
וואוווו מקהלת צבאות ה'!!! אחת ה–אהבות!?
ורומי אם את כבר פה,(אגב למה קראת לעצמך בשם של עיר הרשעים הארורים?)
אולי תסבירי לי את נושא הדירות בשידוכים אצל הזרם הליטאי?
אשמח ממש
רומי זה שם. חחח
וקוראים את זה עם שורוק, לא עם חולם;)
אני יודעת שזה שם אבל רומי בחולם זה שם עם קונטציה לא חיובית….
ותודה שאמרת לי שזה רו•מי, לא ידעתי:)
חחח לי משום מה היה ברור שזה ככב, יאוו בא לי להכיר אותך, הסברת מהמםם
מעטפה והכינור:
יש לך כתיבה מאלפת. ממש.
וואו כמה שאהבתי את הניסוח שלך, אני חושבת שאנחנו מגיעות מנקודת פתיחה שונה. כלומר, מה שברור לך מאליו, בשבילי הוא לא ממש עובדה.
אבל בכל אופו ייצגת בכבוד ממש!!
ודווקא שתי התגובות עזרו לחידוד של העניין והמסר שרצית להעביר. (תגובה מושקעת מאד…. )
דובדבנית:
בלי קשר למשו מסוים, אני ממש אוהבת את הסגנון שלך, סורי אם היה נשמע שהוצאתי אותך מהנורמליזציה הגלובאלית…..
לא ממש התאמצת להוכיח או להסביר 😉 אבל סבבה. זעקת ברגש רב…. לוב יו!
מעדן ווניל – סתם מענין אותי אם את משיחיסטית.
אה ו—- לא יודעת בדיוק אבל אני מכירה שתי רומי חמודות וקוראים להן *רומי* בחולם דווקא….
זה ממש לא הקונטציה של רומי הנ"ל. סתם שם יפה שמזכיר לי אנשים טובים……..
לא שאני אקרא ככה לבת שלי, בקושי עם השם שלי הנוכחי אני שורדת (יש דעות שאני צריכה להחליף אותו כי הוא לא מהתנ"ך????לוב יו – רומי?
תודה רומי:)
לא נכנסתי לדוגמאות פה בכוונה כי היה נשמע לי שאת מחפשת יותר הסבר על ההגיון ולא על מה הדרך מבוססת (ממה שכתבת- ותנו הסבר שיתאים לראש הליטאי הקר שלי לא איזה משו חסידי מתלהב עם ציטוטים וסיפורים)
ומעטפה והכינור נתנה פה כמה אבל אם את מעוניינת בעוד אני אביא בע"ה…
אם תהיה תועלת בזה בשמחה:)
ורומי!
למה לא התייחסת למה שכתבתי על השידוכים???
אני ממש ממש מחכה לתשובה לזה והתשובה היחידה שהייתה כאן הצהירה שהיא לא מומחת בנושא ולא ענתה לי על כל התמיהות (ואף לא על חצי מהן)
ליטאית גם את! או בעיקר את שהיית כבר בסרט הזה…
תענווו פליז
כן רומי,
אני משיחיסטית בהגדרה,
אבל וכאן מגיע האבל הגדול אני לא נכנסת לוויכוחים בנושא כי זה לא מה שהרבי רוצה אני אהיה גם בבנוח וגם באחות ( באחות יותר כי יותר מענין) ואנחנו לא מהמוקצנים ( אחת הסיבות שלא הייתי באורו)
ואני לא מעדיפה להכינס לנושא ואשמח שגם כאן יתחילו נושא אחר.
גוט שבת, לשנה טובה תכתבי ותחתמי!
M??, את מבואנס איירס? הייתי שם!
אני מקווה שאני לא חושפת את עצמי יותר מידי…
אני מכירה את חבד בעיקר מבתי חבד ברחבי העולם כי הייתי במלאאא מקומות.
הייתי שם במרכז חבד כזה רק של נשים, מכירה? אולי קראו לזה בית חנה, אני לא בטוחה.
פגשתי שם בת מתיכון חבד, אולי זו היית את??
(בעצם, היא נראה לי גרה בסלטה/סלטו או איך שלא קוראים לזה והיא רק ביקרה בבואנוס איירס, לוידת…)
היי
אין סיכוי שאת חושפת את עצמך ממידע כזה, את יודעת כמה אנשים מהארץ היו בבואנוס איירס?!
אני מבואנוס איירס ומכירה את בית חנה וגם את הבת שאת הכרת? (זאת לא אני). איך היה לך כאן?
איזה קטע, היה ממש כיף! אחלה מקום!
(חוץ מהטיסה הארוכההההה?)
לחבדניקית "אף חסיד חבד לא מינה לעצמו מנהיג חדש" למה????? למה למען ה' את לא ממנה לעצמך מנהיג חדש?! למה כשהיה י' שבט החסידים לא יכלו לחיות יום אחד! יום אחד בלי רבי! ושלחו בקשות, ומכתבים ועצומות? למה שם הם כל כך מיהרו למנות רבי חדש להתקשר אליו ופה את אומרת שלא צריך רבי אחר?!!!! מוכנה להסביר מה ההבדל מבחינתך????????
הי, בלי להתקיף בבקשה 🙂
אנחנו דור השביעי.
דור אחרון לגלות וראשון לגאולה.
הרבי ממשיך ומנהיג אותנו גם היום.
על כך אין עוררין.
ב"ה יש מנהיג לדור ואין כל סיבה למנות עלינו מנהיג אחר.
בשביל לא לחזור על הטעות של עם ישראל בחטא העגל…
סליחה לא התכוונתי להתקיף. אבל תסבירי לי: למה כשאדמור הזקן נפטר החסידים לא אמרו הרבי משיך להנהיג אותנו גם היום, יש מנהיג לדור ואין סיבה למנות עלינו מנהיג אחר? לא ענית לי על השאלה, למה החסידים בתש"י לא הסתפקו בציון של הרבי הרי"ץ? את כותבת הרבי ממשיך להנהיג אותנו גם היום. על כך אין עוררין, למה אין עוררין? מה גרם לחסידים של היום להאמין שהרבי ממשיך להנהיג אותם, והחסידים של אדמור הרייץ חיפשו דחוף מנהיג חדש?! למה כשהחסידים מינו את הרבי למנהיג זה לא היה נקרא חטא העגל והיום כן?
לא מבינה לאן את חותרת.
את יודעת את התשובות לשאלות האלה בדיוק כמוני ואולי טוב יותר ממני.
אולי תגיעי ישר לנקודה?
אם כי באמת שלא התכוונתי לפתוח פה דיון בנושא ? רק להציג קצת את הצד השני…
אבל אם את רוצה לא אכפת לי,
פשוט מרגישה קצת מצפון שהתחלתי כי באמת אני לא אוהבת להתווכח על זה.
לא ענית לי… בבקשה תענייייי! ואז אני אסביר, למה את מתחמקת?
'חבדניקית' ענתה לך בתגובה הקודמת.
התשובה היא שמכיוון שבדורות הקודמים בכל פעם שהסתלק נשיא הדור התחיל דור, היה צורך למנות רבי חדש.
אבל בדורנו הרבי אמר שדורנו הוא דור אחרון לגלות שהוא דור ראשון לגאולה .
אנחנו הדור האחרון, לא יקום עוד דור וממילא נשיא דורנו ממשיך להנהיג אותנו גם עתה עד ביאת משיח.
לא היא לא ענתה לי למה, למה שם היה צורך למנות רבי חדש וכאן לא? אני לא מדברת על זה שאנחנו דור אחרון, אלא איך יכול להיות ששם הם היו חייבים רבה וכאן לא?
אני לא מדברת על התחלפות הדורות…
עניתי לך
וליובאוויטשערית ענתה לך שוב.
אני מתחמקת, כי לא רואה שום טעם להתפלסף איתך,
בפרט כשאת מתעקשת לא לקבל את התשובות שלי.
בטח שגם עכשו חייבים רבי ואכן יש לנו רבי.
זו התשובה ?
אני אסביר שוב,
לכל דור מוכרך שיהיה נשיא דור.
בדורות הקודמים כאשר הייתה הסתלקות הסתיים דור והתחיל דור חדש, לכן היה צורך למנות רבי (נשיא דור) חדש.
אבל דורנו הוא דור אחרון, דור הגאולה. משמע, אין אחריו עוד דור.
ולכן נשיא דורנו, הרבי, ממשיך להנהיג אותנו עד בוא הגאולה.
מקווה שעניתי לך
וואווווווווו אתם לא עונות לי, עזבו….??
מי אנחנו שנמנה רבי?
רבי זה מי שנולד כרבי.
מי שנועד לזה עוד בהיותו ברחם עימו…
אין בדורנו מישהו כזה.
חוץ מהרבי כמובן שממשיך ומנהיג אותנו, כפי שרואים זאת במוחש.
גם אם את הרבי אנחנו לא זוכים לראותו.
היי חברות!!
נחמד מאוד לקרוא את ההתכתבות שלכן מהצד.
דובדבנית מעטפה וכל מי שתדע-אני חייבת שתעני לי פליזזזזזזזזזז
ראיתי שכתבת למהממת שתקרא את הקובץ… אזזז קראתי את החוברת של המבצע של הנציגות ממזמן.. ולא מצאתי שם תשובה.
זה הרי לא הגיוני שחצי חב"ד לא קוראת שיחות של הרבי נכון? זה הרי לא הגיוני שהמשחיסטים צדיקים שמצליחים לראות את המציאות הכמעט מופרכת הזאת והאנטים הם… מה? חסרי אמונה? מתלבטת עם לנקוב פה בשמות של משפיעים אנטים מאוד גדולים אבל נוותר כי כנראה האתר יסנן.. מה איתם? כמעט בינונים. לא רואים ולא מאמינים במה שילדון בן 5 רואה? הם חוטאים ב'חטא העגל' ולא מאמינים שהמנהיג אמר-יקום ויהי!! ושהרבי איתנו בגוף גשמי?? אנחנו משפחה בלי דעה מגובשת יותר מדי ותמיד ניסיתי לראות מה מתאים בשבילי. הבנים כמובן ניהיו אנטים בגלל המוסדות לימוד והבנות נותרו לחקור;) (בעצם רק אני שאר האחיות קטנות מדי)
קיצעררר אני מחפשת מקורות. רבי חי בגוף גשמי? איפה זה כתוב? אם זה היה כתוב כל חב"ד היתה מאמינה בזה!!!!! אבל כנראה שלא..
בבקשה בבקשה שמישהי תענה לי למרות שאני לא נמצאת בכל השירשור המרתק הזה:)
לא רגע, בואי סדר, הרבי לא אמר על עצמו "אני חי לעולם ועד בגוף גשמי 770 עד ביאת גואל צדק," נכון? זה הרי ניסיון, מה שאמרת אם זה היה כתוב במפורש כל חב"ד היתה מאמינה בזה ואז זה לא היה ניסיון.
ומה שאמרת, זה לא הגיוני שחצי חב"ד לא קוראת שיחות של הרבי… נכון! זה באמת הזוי! אבל אני בכיתה עם כמעט כל הבנות לא משיחיסטיות (לא אוהבת תמילה אנטית) ואף אחת מהם לא יודעת מילה, מילה! מנ"א, נ"ב…
מאין לך שאף אחת לא מהן 'לא יודעת מילה מנ"א-נ"ב' כלשונך?!
"חצי חב"ד לא קוראת שיחות של הרבי" מאיפה ההצהרה חסרת הבסיס הזו?!
כנראה שאת לא מכירה אפילו חמישית מחב"ד.
ולשואלות,
כל אחד רואה את הדברים מנקודת המבט שלו.
מי אנו שנתיימר לומר על רב או משפיע מסויים שהוא כופר או לא מקורקע?
שבעים פנים לתורה וכל אחד מבין את המצב מנקודת המבט שלו.
על מחלוקת הלל ושמאי שמעתן? מי טועה מבינהם??
אותו עניין.
בהצלחה בחיפושים ?
מ-ז-ד-ה-ה מ-מ-ש!!!
אוףףףף
למה אי אפשר להישאר נייטרלים??
זה נושא פשוט לא מהותי!!
וכ"כ לא משנה במעשה בפועל!!
די,
משיח!!!
מי אמר שאי אפשר?
תנסי!!
לאיזה תנועת נוער את הולכת?
אחות או בנות חב"ד??
צבאות ה, או בת מלך?
איזה ישיבה תשלחי את הילדים שלך??
איזה בית תבני?
לצערנו, חובה להשתייך למשהו מוגדר.
זה כ"כ כואב,
כי תכלס זה מה זה נושא זניח ולא משנה.
וואי,
עולה לי הדם למוח כשאני מדברת על זה,
(סתם… לא כזה מהר;)
עצבים!!
אני חושבת שלא הבנת אותי נכון.
יש לי דרך. יש לי דעה.
אבל יחד עם זאת אני לא אגיד על רב מסוים שהוא טועה.
אני יכולה להשוות את זה לזרמים השונים ביהדות,
אני חבדניקית והולכת על פי אדמורי חב"ד, זה אומר שאזלזל באדמו"רים ורבנים ממגזרים אחרים? יש לי זכות להגיד שהם טועים? כמובן שלא.
וזה לא סותר שבחיי היומיום אני אלך לפי רבנים מסוימים דווקא.
אוקי…
אהבתי את הגישה שלך!!
גישה בריאה!
סתם מעניין, וסורי שנפלתי עלייך;)
מעבר לטועה/לא טועה.
אין בליבך זילזול כלשהו, ואפילו הכי קטן, לגישה השנייה??
אני לא אמרתי על החצי חב"ד, זה היה ציטוט משותפה בדרך לגאולה….
חבל שאת לא שמה לב וישר מתקיפה…. ואני באמת לא מכירה את כל חב"ד אלא הרבה בנות ודיברתי על הכיתה שלי שלא יודעות… על זה את לא יכולה להתווכח איתי?
דבר ראשון, לא באתי להתקיף חלילה, אבל המשפט הזה צרם לי מאוד.
קראתי אשוב את דברייך ואת צודקת, כשקראתי בפעם הראשונה לא פיסקתי נכון. (במאמר מוסגר, היה ברור יותר אם היית כותבת 'ומה שאמרת שזה…')
קבלי את התנצלותי?
"מי אנו שנתיימר לומר על רב או משפיע מסויים שהוא כופר או לא מקורקע?
שבעים פנים לתורה וכל אחד מבין את המצב מנקודת המבט שלו.
על מחלוקת הלל ושמאי שמעתן? מי טועה מבינהם??
אותו עניין.
בהצלחה בחיפושים ?"
מצטרפת!
ליובאוויטשערית אין לך הגב…
קיבלתי??
תגובה לעניין מתחילתו ועד סופו
לשליחות היחידה צודקת- זה מכיון שהרבי לא מדבר על עצמו אף פעם (כמו בסיפור של הסטודנטים ששאלו את הרבי מה זה רבי והוא ענה שהוא לא יכול לדבר על עצמו ולכן יגיד על הרבי הריי"ץ)
אבל את התוכן של זה יש גם יש…
לליובאוויטשערית – לגבי השיחות של נ"א נ"ב מהכרותי עם הרבה הרבה בנות שעוד לא משיחיסטיות לעת עתה (שונאת את המילה אנטי. אף אחד פה לא אנטי) רובם המוחלט לא לומד את השיחות האלה בכלל. כנ"ל רבנים (אמיתי לגמרי לצערי) שמנמענים מללמוד אותם ולא ממליצים עליהם בלשון המעטה. הלוואי והלוואי שהיית צודקת. ונשגב מבינתי למה, כי אם אתם הולכים בגישה שהייתה (ח"ו וח"ו) הסתלקות אז השיחות האחרונות הם כמו צוואה לא? אז למה לדלג עליהם?
לגבי המחלוקת- צודקת לגמרי. ואני גם בדעה המחולטת שאסור לדבר רע על אף אחד ושום רב או משפיע הוא לא אחד מהמילים החריפות שכתבת
כל אחד רואה את הדברים מנקודת המבט שלו. 100 אחוז.
אני לעצמי הולכת מנקודת המבט שלי ומביאה אותה לפי הבקשה גם לכאן
תודה כל איחול בהצלחה:)
אין חיפושים, התשובות פה רק לוקח זמן לכתוב הכל?
אחים שלי לומדים בישיבות מרכזיות לא משיחיסטיות ולומדים שיחות נא נב בישיבות…
לי אישית עוד לא יצא לצערי ללמוד את השיחות האלה יותר מדי כי אלה שיחות קשותת
הי אין לך הגב
באמת? פשוט בנידודים שלי גם לומדים בישיבות אנטיות מרכזיות והמצב שם לא ככה….
את יכולה בבקשה לכתוב איזה ישיבות את מדברת? (אם זה ישיבות מרכזיות זה לא יסגיר אותך…) תודה.
ולמה את אומרת שיחות קשות? אלו יחות מדהימות!!!
בקרית גת ומגדל העמק.
לפעמים דווקא השיחות הקשות הן הכי מדהימות.
זה לא סותר את הקושי 🙂
אבל את התשובה אני אשאיר לדובדבנית או למעטפה המדהימות, אין לי כושר הסבר טוב…????
מצטרפת לשאלה שלך.
כי מצד שיני גם משפיעים/ת משיחיסטים/יות יש הרבה שאני מעריצה .
והם לא נשמעים לי הזויים .
הם מקורקעים לחלוטין.
אוףף תקשיבו יש לי פה מלאאאאאאא דברים לעשות בבית (כותבת לכם עם ידיים מוסובנות?)
ואני ממש ממש רוצה להגיב לכולם. ויש לי המון מה אבל צריכים אותי פה להתארגן לשבעס…
אז בע"ה לא נצטרך לסיים כי הרבי יבוא עוד לפני כן ולא ישארו לנו שום דברים ללבן אבל אם חס וחלילה חס ושלום הגאולה תתעכב אאחזור לכאן בע"ה במוצ"ש ונמשיךךך
שתהיה שבת שמחה, רגועה ומנוצלת לכל אחת מהשותפות המדהימות פה ולכל עמ"י ורק בשורות טובות❤❤❤
יש לי המון מה להגיד לך בנושא של השידוכים אבל אני צריכה למצוא זמן לזה….. כבר עכשיו אני כותבת כמו טיל, ואין לי שנייה אז אולי ביום ראושן
אוףףףף אין לי זמן לקרא!!!!!!!!
מי עושה לי תקציר?
אגב עשיתי באגרות ולא הבנתי את כוונת התשובה.
והתקשרתי למשפיעות שהיו כתובות שם באתר ואפחת לא ענתה:(
אוף אני ממש לאיודעת אם תראי, מקווה שכן..
תקשיבי,
המכתבים של הרבי נועדו לאנשים מסיומים, זתמורת שהייתה מטרה מאחורי המכתב ספיציפי לאדם שנשלח אליו המכתב.
רק מה? לפעמים\רוב הפעמים אפשר ללמוד מהמכתב על מה שהרבי חושב או מה הרבי היה מציע לעשות במצב הזה והזה..
אם יוצא לך מכתב שמתאים להתמודדות או לשאלה או למצב שלך – מעולה, הכי טוב ואת מרגישה בכלל כאילו נשלח אלייך מסר מהרבי וזה כלכך מיוחד!
מצד שני, יש הרבה פעמים שכן, המכתב יועד לאותו אדם ואי אפשר להקיש מהמכתב אלי…
עלזה בדיוק הרבי כתב תשובה לאחד ששאל (בתש"י לאחר ההסתלקות של אדמו"ר הריי"צ):
"ומה שמקשה הלא אי אפשר עתה לשאול את כבוד קדושת מורי וחמי אדמו"ר הכ"מ כשיש ספק בהנהגה – אם יעמוד חזק בהתקשרותו אליו, מבלי ישיב לב לפתויי היצר, וישלח השאלה על ציון כבוד קדושת מורי וחמי אדמו"ר הכ"מ – וועט דער רבי געפינען א וועג ווי עם צו ענטפערן" [=הרבי ימצא את הדרך להשיב].
(אגרות קודש חלק ג' עמוד רסו)
בקיצור, שיש פעמים שלא רואים את התשובה של הרבי, אבל הרבי ימצא את הדרך לענות וזה יקרה במוקדם או מאוחר..אל תדאגי התשובה תגיע גם אם בדרך שלא ציפית לה:)
המון הצלחה!
סתם הערה חשובה להלה/רומי/ כל הלא חבדניקיות פה.
כשאומרים משיחיסטים כנראה ישר עולה לכם בראש הסרטונים של החלוקות דולרים וכו וכו.
וזה ממש לא ככה!!!
רוב המשיחיסטים ממש לא בדעה הזו,
ולא נותנים לזה לגיטימציה.
אזזז…
קחנה את זה בחשבון.
נכון
הייייי בנות שבוע טובבבב חודש טובבבב
איזה לא קשורה אני חחח אולי זה לא קור לנושא שאתם מדברות ולא קשור זה כלום אבל תמיד אני כזאת עם יציאות בלי קשר פשוט אני עוקבת אחרי התגובות פה כבר מלאא זמן וזה ממש מעניין אתם חכמות ונבונות חח קיצער זה בגלל שהבנתי שיש פה הרבה בנות ליטאיות אז יש לי שאלה, בעצם שתיים.
◽ אתם באמת מרגישות בחודש אלול פחד כזה שהולכים למות וזה כמו כל הסיפורים?
◽ מה הולך בישיבות שלכם באלול זורקים כיסאות וספסלים אחד על השני זה פשוט ממש מעניין אותי?
סורי זה ידוע שאני סרת טקט?
היי חמודה…
אלווולללללל!!!!!!!!!!!!
הבנתי כבר שלכם אין את זה. מפסידות מפסידות מפסידות!!!
אלול זה החודש הכי מפחיד, הכי קרוב, הכי אוהב, הכי רגש, הכי להתחבר. המלך בשדה (ואתן לא צריכות לכתוב לי שזה משהו חבד"י כי אני יודעת את זה כבר) ואם המלך כאן, אז אני רועדת, כי הוא עומד לשפוט אותי על כל מה שעשיתי – ועשיתי הרבה… אבל מצד שני הוא כאן הכי קרוב שיש, אז אני מנצלת! – דיברנו כבר על יראה ואהבה… סורי שאני כותבת את זה אבל – מה הקשר? הולכים למות? – לא הבנתי אותך.
זורקים כסאות וספסלים? – יואו תסבירי את עצמך…. לא הבנתי אותך כל כך.
רומי
לא יודעת לי אמרו משהו מריבה בן בחתן של האדמור לאח שלו אז התחלקו לשתי צדדים ותמיד באלול הולך כל המריבות שם…
אבל אם זה אדמורים אז כנראה שזה בעצם לא לטאים אבל יש משהו כזה..
חמודה אנחנו לא מפסידות כלום…? אנחנו פשוט מרגישות בעיקר את הקטע של הקרוב… אגב זה ממש לא שאין אצלנו קטע של יראה…
טוב תקשיבוווו
הקובץ של אחו"ת ארוךך נורא ושעושים העתק הדבק זה מעתיק בצורה מוזרה ממש לכן – אני ממליצה לכל אחת ואחת לבקש מהנציגה אצלה בכיתה אותו ולקרוא ולפתוח את המקור (בסוגריים אחרי כל קטע) וללמוד משם
ופה אני מעתיקה רק ציטוטים קצרים (יחסית?) כי זה א' יצא ארוך וקשה לקריאה ב' לא ברור אחרי העתק הדבק ובגלל סיבה א' אין לי זמן לערוך שיהיה הכל נורמלי…
אחרי ההקדמה היפה עברנו לתכלס :
א' :
"… על פי זה יש לבאר כל הנזכר לעיל בנוגע ל“בית רבינו שבבבל“ בדורנו זה – ביתו (בית הכנסת
ובית המדרש) של כבוד קדושת מורי וחמי אדמו“ר נשיא דורנו: ..עד להמקום הקבוע ד“בית רבינו“,
בית הכנסת ובית המדרש שלו, המרכז של ליובאוויטש… *עד ביאת גואל צדק* (קונטרס בית רבינו שבבל)
לא נראלי יש מה להסביר פה…
ב' :
חז“ל אומרים ש“אתפשטותא דמשה בכל דרא ודרא“ – שנשמת משה מתלבשת ב“חכמי הדור עיני
העדה“ שבכל דור ודור, ובמיוחד בנשיא הדור, ש“אין דור שאין בו כמשה“ (מוכרח להיות ”משה“ בכל דור ודור שבו מלובשת נשמת משה)
ואף על פי שזה לא גופו של משה – אבל היות ו“חיי הצדיק אינם חיים בשריים כי אם חיים רוחניים“, אזי חיי משה אינם החיים הבשריים של גופו, אלא החיים הרוחניים של נשמתו, והחיים
הרוחניים שלו נשארים נצחיים בעולם הזה הגשמי על ידי זה שהם מתלבשים בגוף של נשיא הדור. (לקו"ש חלק כ"ו עמ' 7)
בקצרה ממש את הרעיון כי מי שלא לומד את השיחה יכול להתפס למילים "חיי הצדיק אינם חיים בשריים כי אם חיים רוחניים – זו שיחה על זה שנאמר ו"משה לא מת" ואיך זה יכול להיות כי משה זה מדת האמת ואמת זה נצח בלי שום הפסק (ולא כמו שנראה שההפך של אמת זה שקר) אז איך יכול להיות שבמשה רבינו שהוא ה- האמת קרה הפסק ולכן יש פה הסבר שניצוץ נשמת משה עובר לנשא הדור ומתלבש בגופו ומכיון ש"חיי הצדיק אינם חיים בשריים כי אם חיים רוחנים" ניצוץ נשמת משה בגופו של נשיא הדור ממשיך את חיי משה וכך חיי משה שכאמור – מדת האמת לא מפסיקים לרגע ולכן הניצוץ הזה *חייב* להתלבש בגופו של נשיא הדור וחייו הרוחניים אלו נצחיים בעולם הזה *הגשמי* (הדגש במקור) על ידי התלבשותם בגוף של נשיא הדור שבכל דור ודור.
ג' :
"החידוש דדורנו – הדור התשיעי לגבי כל הדורות שלפני זה, עד גם הדור שלפני זה (דור השמיני) :
מכיון שהגאולה לא באה אז בפועל, ה“בא אל פרעה“ (הגילוי ד“אתפריעו כל נהורין“ למטה) לא
היה בתכלית השלימות כנשמה בגוף בריא (היתה הסתלקות הנשמה מן הגוף, וגם הנשמה בגוף היתה במצב ש“הדיבור הוא בגלות“ וכו‘) ;מה שאין כן בדורנו זה – הדור האחרון לגלות והדור
הראשון לגאולה – נעשה תיכף ומיד ”נתלו המאורות“, שלא זו בלבד שלא חסר חס ושלום במאורות
הגדולים דגילוי תורה שבכתב ותורה שבעל פה, אלא אדרבה – נוספת בזה שלימות נעלית יותר…
עתה, על ידי זה שתיכף מגיע משיח צדקנו, ”שלח נא ביד תשלח“ וילמד תורה את כל העם כולו, עד ”תורה חדשה מאתי תצא" (שיחת פרשת בא תשנ"ב)
ולגבי השאלה שמייד צצה איך זה יכול להיות שהרבי אומר שאין הסתלקות בדורנו – התשובה מופיעה בד"מ של פרשת ויחי ששם הרבי מסביר שהעניין של חיים נצחיים מתחיל אצל נשיא הדור וממנו זה נמשך ומתפשט לכל הדור שיחיו גם הם חיים נצחיים בגאולה האמיתית והשלמה)
ד':
ואף שבהמשך הכתוב נאמר ”לפני מותו“, הרי, מובן וגם פשוט, שבימינו אלה, לאחרי כל מה
שעברו במשך הדורות שלפני זה ויצאו ידי חובת כל הענינים הבלתי רצויים (כמובא גם בדרושי אדמו“ר האמצעי) אין עוד ענינים של ירידה כו‘ (כולל גם שלילת הענין ד“מאן דנפיל מדרגיה איקרי כו‘“) ובמילא, ישנה מציאותו של משה – ”גואל ראשון הוא גואל אחרון“ – *נשמה בגוף באופן נצחי* (שיחת פרשת האזינו תש"נ)
ה' :
על דרך אבן השתיה – שנמצאת במקום מסויים בעולם הזה הגשמי, וקיימת תמיד בלי שינויים (אפילו לא השינוי דגניזה, כהארון שנגנז וכיוצא בזה), על דרך ששופט ונביא קיים (נצחי) בכל דור (כסימן לגילוי אלקות בעולם באופן תמידי) – שממנה הושתת כל העולם כולו. (שיחת שבת פרשת שופטים תשנ"ב)
אם קראת הכל עד לפה – צל"ש ענק! אלופה!
אם אתן רוצות עוד – תגידו ובע"ה אכין…
לא קראתי עד לפה,
ולא צל"ש לי,
צל"ש לך מותק!!
יאו אליפות שאת!!!
?
ראשית, יישר כח כל ההשקעה!!!
שנית, מודה מראש – לא קראתי הכל. אולי בהזדמנות (בשעה סבירה יותר ?).
שלישית-
תראי, אני (ורבים כמוני) יוצאת מנקודת הנחה שלא הכל אנחנו מבינים. וזה לא מתפקידנו לפרש ולתרץ את מה שהרבי אמר ואת מה שהרבי עשה.
וגם אם יש סתירה בין הדברים, זה לא מתפקידי לנסות להבין את זה.
הרבי דיבר על נשיא דור בגוף גשמי עד ביאת משיח, נכון.
בפועל, הרבי בחר להראות לנו מציאות אחרת, נכון? נכון.
האם זה מתפקידנו לנסות לפרש עכשו את הדברים?
יתכן שאת ורבים כמוך חושבים שכן.
אני ורבים כמוני, חושבים שלא.
הקב"ה והרבי החליטו להראות לנו מציאות מסוימת. אנחנו מגיבים בהתאם.
אי… זה לא מתאים עם מה שהרבי אמר. נכון.. לא הכל אנחנו מבינים.
פעם שמעתי שהרבי בירך מישהו לרפואה שלימה ובפועל הוא נפטר… האם גם במקרה זה היו צריכים לנסות להבין את הדברים?
יש דברים שיש עליהם תשובות. יש דברים שלא.. בפועל אנחנו רואים מציאות וממילא נוהגים על פיה.
הרבי אמר שמשיח כבר כאן, האם בגלל זה לא נצום בתשעה באב…?
גם כאן, לא הכל אנחנו מבינים…
זהו, זה ממש בקצרה בכדי להציג את נקודת ההנחה השונה שלנו.
ויש מקורות לשיטה הזאת (למי שחשבה שלא).
מבינה שלא תסכימי איתה, ואולי זה אפילו יקומם אותך. אבל זוהי דעתנו.
ולכן אין טעם כל כך בדיון, כשנקודת ההנחה הבסיסית הזאת די שונה.. 🙂
וכמו שמישהי כתבה פה יפה, שיש 70 פנים לתורה והעיקר שנדע לכבד אחד את השני ולהיות באהבת ישראל.
הרי בסופו של דבר המטרה של כולנו היא אחת והשאלה הכי גדולה שאין עליה תשובה זה –
למה משיח עוד לא בא???
מכאן והלאה מקווה שאצליח להתאפק ולא להמשיך לדון בנושא ?
הרבי דיבר על נשיא דור בגוף גשמי עד ביאת משיח, נכון.
בפועל, הרבי בחר להראות לנו מציאות אחרת, נכון? נכון.
האם זה מתפקידנו לנסות לפרש עכשו את הדברים?
יתכן שאת ורבים כמוך חושבים שכן.
אני ורבים כמוני, חושבים שלא.
–עד כאן דברייך 😉
לנסות לפרש את הדברים זה אכן לא מתפקידנו אבל לבחור על פי איזו מציאות לחיות זה בהחלט תפקידנו.
לחיות על פי מה שכותבת התורה (דברי הרבי)
או על פי מה שרואות העיינים..?
אני רואה פה שהחלטת להפסיק את הדיון ואני מאוד מבינה אותך.. רק היה חשוב לי לומר את זה כדי שלא תחשבו שמישהו מנסה וממציא דברים איך לגשר בין שתי הדברים
ברור.
לכל הצדדים יש מקורות 🙂
70 פנים לתורה… כבר אמרנו? 🙂
ולכן מותר לנו לכבד כל אחד את דעתו של השני. זה עושה הכי הרבה נחת לרבי ולקב"ה. יותר מהכל.
טוב שהדגשת את זה!
טוב אני מבינה לפי התשובה שלך שאת לא רוצה שנענה…
לפי מה שאת אומרת, אני יכולה להגיד: הרבי אמר לנו שמשיח כבר נגלה ופועל בעולם, ושהעולם כבר מוכן לגאולה וכלי לקבל את עיניי הגאולה (זה בשיחה שהיתה השבוע אם אני לא טועה) והקב"ה הראה לנו מציאות אחרת, הגאולה עוד הגיעה לצערנו ויש כאלה שבחיצוניות מתנגדים…
אז אני אגיד, הקב,ה הראה לנו מציאות של ההפך מהעולם מוכן לגאולה, אז טוב, אני לא אעשה כלום, ולא אקרב את הגאולה, כי ה' מראה לי מציאות אחרת…. סורי אבל זה נשמע לי קצת טיפשי… מה אם ה' הראה לבנ"י במצרים מציאות כזאת שדווקא אחרי שמשה בא אליהם, פרעה הכביד את עולו עליהם ולכאורה הגלות רק העמיקה למרות שמשה אמר שהגאולה קרבה, הם היו צריכים להאמין למציאות הזאת????? שהגאולה מתרחקת מהם???? ולא להאמין למשה שאמר שהגאולה קרובה, כי "ה' הראה לנו מציאות אחרת" מה פתאום?! הם היו צריכים להאמין למשה!! סורי זה נשמע לי קצת מוזר, ואני באמת מנסה להבין… אם את לא רוצה להמשיך אז אולי שאנטית אחרת תענה לי… אני רוצה להבין כל צד, ולהחליט מה נכון…
בכל סיטואציה יש שני עניינים:
1. דעת תורה
2. המציאות שנראית לעיננו.
אנו מצווים ללכת על פי דעת תורה, גם אם בשכל שלנו לעיתים נראה אחרת.
מצד שני, דעת תורה מצווה שנלך על פי העיניים.
ההלכה נקבעת על פי ראות העיניים.
לעיתים, ה' מנסה אותנו ונראה כי מציאות העולם נוגדת את התורה.
ומה אז?
התורה – וודאי אמת לאמיתה ללא ספק.
מציאות העולם – גם לה אנו מצווים להאמין.
אז העולם נכון והתורה נכונה, איך זה מסתדר?
זה לא תמיד מסתדר לנו. זו התשובה.
האדמו"ר האמצעי, אם אני לא טועה, אמר לאחר הפרעות ש'לא תקום פעמיים צרה'.
ובפועל, אחרי כמה שנים היתה השואה הנוראה.
האם גם כאן יבוא מישהו ויטען שצריך להתעלם ממציאות העולם?
האם ניתן חס ושלום לומר שלא היתה שואה?
דברי הרבי אמת, והעולם הראה אחרת וגם זה אמת.
הבעיה היא בנו, אנחנו לא מבינים.
מכירה את הסיפור עם השער מיהלום?
דווקא בגלל שהתלמיד לא האמין עד מראה עיניים הוא נענש.
אני לא רואה כאן סתירה.
אותו אחד לא האמין לדברי רבו ועל כך הוא נענש.
דברי הרבי אמת.
אם העולם מראה אחרת ואנחנו לא מבינים, כנראה שהבעיה היא בנו.
(רק מה, קשה לנו לומר על עצמנו שאנחנו קטנים ולא יודעים, קל יותר להאשים את העולם?)
איפה אנחנו מצווים להאמין במציאות ללא ספק?? יהודי הוא מעל הטבע הרי!
בהלכה.
ההלכה קובעת שצריכים ללכת לפי מה שהעיניים הגשמיות שלנו רואות.
על פי מה את מברכת על הברק?
על פי מה מקדשים את החודש?
יהודי הוא מעל הטבע.
זה לא אומר שצריך להתעלם מהטבע.
הטבע קיים. אנחנו מכירים בו, אבל חיים מעליו.
המשיח לא בא בדיוק בגלל זה
בגלל החוסר אחדות הזאת שנוצר מה"משיחסטים" וה"אנטים"
אלופה!!!
שיואוו אלופות!
אני ממש אבל ממש רוצה לקרוא ה כ ל רק שאין לי זמן….
יש מצב מישי מתמצתת מה הלך פה ביומיים האחרונים?
ו-רומי למה עד שאת פה אני לא כאן? מה את רוצה שניפגש רק בסמינר?
ו-שליחה בעולםםם אם את כאן למה את לא מגיבה לי???
אוהבת אתכן❤
פנינה.
פנינה אני ידעתי שאת חדשניקית זה היה לי ברור…. או שראית לפחות כמה מצגות של לנדא…. לא יודעת למה זה נורא הזכיר לי בסגנון…
רומי
רומי איזו מחמאה?
מעניין שגם לי היה ברור שאת כזו לפי התגובות שלך עוד לפני שראיתי את זה ברור באתר…
שלום לכולכן,
שמי מיכל ואני ליטאית, אני ממש לא הסגנון של פורומים באינטרנט אבל נתקלתי בדיון הזה במקרה?! בחיפוש אחרי לחומר לימודי ברשת (מ מ ש לא קשור לחב"ד) והחלטתי לכתוב לכן משהו שיושב לי הרבה זמן.
מאז ומעולם אהבתי את חב"ד.
קסמה לי הגישה של אהבת כל יהודי באשר הוא, והנכונות לעזור לכל אחד.
גם בנסיעותינו ברחבי העולם נתקלתי בבתי חב"ד עם אנשים מדהימים! שרוצים לעשות רק טוב בעולם. (אפילו הבטחתי לעצמי שלא משנה אם מי אני אתחתן-בחופה שלי ינגנו ד' בבות-כי בעיני זה ניגון טהור שנוגע עמוק בנפש)
אבל, יום אחד כל הגישה שלי התהפכה———
אבא שלי עבר בחורף ניתוח, כדי להתאושש ממנו החלטנו לנסוע לסופ"ש לצפת, בגלל החולשה שלו נסענו בתחבורה ציבורית ולא ברכב שלנו-למרות שאנחנו ממש לא מורגלים.
הנסיעה הלוך הייתה ממש בסדר, נסענו הגענו נהנינו מאוד במשך כל השבת, מיד כשיצאה השבת החלטנו לקחת מונית לתחנה הראשונה (בהר כנען למי שמכירה) כדי שיהיה לנו מקום טוב לשבת. (קיווינו שהיציאה באוטובוס הראשון תאפשר לנו שקט יחסי-כי המשפחות הגדולות בד"כ לא מספיקות להתארגן.
עלינו את כל העיר העתיקה ברגל, נסענו במונית וחיכינו בתחנה במשך 1/2 שעה. לבסוף כשהגיע האוטובוס עלינו אליו אנחנו ועוד בחור נוסף וקיווינו שהנסיעה תמשיך ככה בשקט.
אבל————-
לאחר כמה תחנות במעלה הר כנען הגענו לתחנה בסמוך למוסד לימודי/ישיבה לא הצלחנו ממש לקלוט מה קורה ומאות!!! בנות החלו לגדוש את האוטובוס בצרחות צעקות והתנהגות מכוערת:( כשניסינו לברר על מה הסער-התברר שבאותה שבת היה במקום איזשהו כינוס של בנות חב"ד (וסליחה שלא הצלחתי לקלוט את שם הארגון) וכעת הן מתפזרות לכל הארץ דרך העיר שלנו (שהיא עיר מרכזית במיוחד)
עכשיו, נעצור רגע ברשותכן את הסיפור ונחשוב.
מותר לבנות הללו בהחלט לנסוע באוטובוס-מדובר באוטובוס ציבורי והן שילמו על הנסיעה כחוק.
אבל, עם קצת מחשבה יכלו לארגן אוטובוס מאורגן לכולן או לחלופין להודיע לחברת האוטובוסים על קבוצה גדולה של בנות שמתעדת לנסוע במוצ"ש מתחנה X לעיר Y בשעה Z והם היו שולחים אוטובוסים ישירים מתחנת המוצא ליעד
(בלי לעבור בכל העיר ולראות את עיני האנשים הממתינים כלות) עשינו את זה מספר פעמים.
ולאחר שהן עלו-הנסיעה הפכה ל ה ז ו י ה-מצטערת אבל אני לא אישה בת 60,אני בחורת סמינר כמוכן וכמוהן
וב ח י י ם לא התנהגנו ככה באוטובוס פרטי של טיול-על אחת כמה וכמה שלא באוטובוס ציבורי. אבא שלי נאלץ להפרד מאיתנו ולשבת עם הבחור בספסל הראשון. אנחנו סבלנו מצרחות וריחות- כמובן שהיו חייבים להעלות מגשי פיצה לאוטובוס:( (וכשפתחנו את החלון לאוורר קצת ביקשו מאיתנו בצורה גסה ולא מכבדת לסגור כי קר להן)
בתחנת העצירה-שמיועדת לשירותים ושתיה, ירדו מחצית מהבנות לקנות גלידות ארטיקים ועוד מרעין בישין ונאלצנו להמתין חצי שעה!!! (במקום 5 דק') ל"הוד מעלתן" שתחזורנה עם הקניות.
הכי קוממה אותי תגובה של אחת הבנות לאמא שלי-שגדולה ממנה בלפחות 20 שנים במענה לבקשתה (בעדינות) שתהיינה קצת יותר בשקט שאמרה: "לכל אחד בעולם יש ניסיונות-וכנראה שהרעש עכשיו זה הניסיון שלכן" כאיו מי את שתחנכי אישה שגדולה ממך?!
אם יש כאן מישהי שמזהה את עצמה בין הבנות הללו ותעורר את חברותיה על העניין-הייתה שווה ה"קפיצה" שלי לכאן (שהייתה שמימית לחלוטין-כי לא ברור איך מחיפוש בגוגל שלא קשור בכלל לעניין-הגעתי לפה)
אוהבת את חב"ד-קצת כועסת על בנותיה…..
מיכל-ליטאית:)
אווף מיכל,
איזה באסה שכמה בנות חסרות שיקול דעת חסרות נימוס חסרות כבוד ולא יודעת מה עוד חסרות עשו עליך כזה רושם!!!!??
אווף אווף ואוף
יאוווו איך אני כועסת עכשיו!!!!!!
כאב לי, כ"כ כאב לי לקרוא את זה…אחחח
אבל אם תחשבי טוב על זה , את בטח תגיעי למסקנה שהיו אלה קבוצה מסויימת.
ובתוך הקבוצה הזו, אם זו באמת הייתה קבוצה גדולה,
יש כ"כ הרבה בנות מדהימות, שמייצגות את חב"ד בכבוד.
אני בטוחה בכך!!!!
ואני מחכה לתשובה;)
אני מעלה את זה כפוסט, זה חשוב!!!!!
את מסכימה לי להעלות את זה כפוסט??
או שתעלי את זה את??
אני אשמח אם תעלי כפוסט-אין לי מושג איך עושים את זה…
ואגב, הדיון שלכן מ ר ת ק וכליטאית שיושבת על קו תפר
(חצי חסדים מצד האמא וליטאים וחצי מצד האבא, יש לי המון מה להגיב לכן-מקווה בעז"ה בהזדמנות…)
העליתי אם קצת מסקנות משלי.
מקווה שזה בסדר מבחינתך;)
ואני אעלה לפה את הקישור שלו כשהוא יעלה.
(בערך בעוד חודש;).
אני ארצה שתהיי שם.
אז תעקבי;)
תעלי את זה כפוסט!!! אני יודעת שהרבה מבנות האוטובוס הזה נמצאות פה באתר (מודה אני גם ההיתי שם… אבל את לא נראלי מדברת אלי כי אני ההיתי עייפה מדי בשביל להרעיש;) או שבעצם כן קצת דיברתי בקול אבל האוזניים שלי נסתמו מהנסיעה כך שלא כלכך שמעתי..) שהבנות יקלטו איך הן היו נראות מהצד….
האמת? כאב לי לקרוא את התגובה הזו. פשוט כך.
קודם כל כי אני מסכימה איתך, והצורה שהן התנהגו איך שאת מתארת באמת עברה את גבולות הנורמה.
אבל בעיקר כאב לי על זה שאפילו בלי מחשבה, הן גרמו נזק לכל התדמית של חב"ד בעיני הסביבה..
ראי את התגובה של אוכמנית למטה, ההתנהגות שלהן יותר ממזעזעת, אבל זה בהחלט לא אומר שכל חב"ד כך:)
מתנצלת בשמן למרות שלא יודעת מי הן;)
ניראלי גמאני הייתי על האוטובוס הזה חח:)
איזה לא נעים שככה גרמנו לך לחשוב על חב"ד
זה ממש ההפך הגמור מחב"ד.
כל המטרה של חב"ד זה אהבת ישראל והתחשבות בזולת.
אבל בואי נודה שאנחנו בגיל שלא שם לב מה קורה סביבו ושקוע יותר בעצמו מאשר בסובבים אותו אז בגלל התנהגות של קבוצת בנות בגיל ההתבגרות לקחת דוגמא על כל חב"ד זה קצת הרבה מוזר בעיניי.
סוריי אבל הייתי חייבת להגיד את זה.
ולא לקחת קשה או משהו?
פנינה, סתם כך מעניין אותי לשמוע –
איך רואים הליטאים את המחלוקת הפנים-חב"דית הזו?
מדברים על זה? לוקחים צד?;)
האמת, לא מכירים אותה בכלל…
וואו כיף לשמוע שלא מכירים,ב"ה:)
ושלום פנינוש❤אני כאן רק מדי פעם?
איפה לענות לך??
במה שענית לי בחזרה בשאלה של החת"ת?
אני גם עוד מחכה שתעני לי לכמה דברים?
עכשיו הם כבר מכירים;)
חח
כן, שם שליחה בעולם. כתבתי תתתגובה ארוכהההה (כדרכי בקודש…) וממש מתחשק לי שתגיבי אוקי?
ובעניין ה'הכרות' כן עכשיו אני מכירה… אבל הכל כ"כ יפה ומכבד(לפחות בפורום זה) שזה ממש מרתק לקרוא את התגובות שלכן וההסבריםםם(אני עוד באמצע, זה לוקח זמן) וגם מאוד מחכים!
מהללו, זה כ"כ *אני… לחתום בסוף סורי אם זה מפריע לך?
אוהבת
פנינה.
היי לכולן!
לא הייתי כאן כמה ימים,
כמה תגובות!!!!!!! וואו.
לא אכנס לעניינים כי אין לי כח וזמן,
אוכמניות, לשאלתך – חייכתי.
ואני בול עם התגובה של פנינה.
(לאחרונה יש הרבה שהחלו לחתום את שמן….)
מהללו.
אוקיי….
דבר ראשון אני מדברת רק על הסביבה המצומצמת שלי שזה אומר משפחות ליטאיות חזקות. לא יודעת מה בדיוק הולך אצל כל השאר.
אז ככה:
בעולם הליטאי מעריכים ומייקרים מאד את לימוד התורה העיוני. יותר מאשר בחסידיות למיניהם (לא יודעת איך זה בחב"ד).
כל נערה ליטאית נורמטיבית גדלה על שלישיית המילים "בית של תורה" עוד לפני שהיא יודעת מה זה בכלל אומר.
כדי ללמוד תורה יום שלם, צריך תנאים מתאימים. יש אנשים שבאמת בוחרים בחיים מצומצמים מאד בפן הגשמי ואשריהם, אבל רב הבחורים מעדיפים לחיות אחרת.
ולכן, כשבחור יברר על בחורה, מעבר לכל הדברים הבסיסיים (מידות, משפחה וכו') הוא ישקלל בסך הנתונים גם את המקצוע שהיא למדה ועד כמה אפשר לפרנס בו בית, וגם – כמה כסף ההורים מסוגלים לתת.
בחורים רציניים, בישיבות רציניות שמשקיעים בלימוד, רוצים כמובן ללמוד גם אחרי החתונה. ועם משכנתא חונקת, או עם תשלומי שכירות סוחטים, קשה להשתקע בלימוד.
אז איך זה עובד?
בחורים לרב מביאים סכום של 100000 – 200000.
בחורות מביאות סכום שנע בין 350000 – 800000 (יש מקרים חריגים של יותר או פחות).
איך בחור מעריך את עצמו? – ההערכה הגסה נקבעת לפי סוג הישיבה. רב הבחורים בישיבה הם על אותו ליין, בחברון, פוניבז', בית מתתיהו, ועוד ישיבות גדולות, בחורים "יעריכו את עצמם" בסביבות 700 – 800 אלף. ישיבות קטנות ופחות מוכרות – בפחות.
תמיד יהיו בחורים שיקחו יותר או פחות, ותמיד בסופו של דבר מתפשרים על הכסף, שהוא נושא די דינאמי, בהתאם ליכולות ההורים של הבחורה.
ועכשיו לפן המוסרי של העניין הזה –
אז איך בחורים מסוגלים לתייג את עצמם במחיר עצום, ולסחוט לכאורה משפחות שאין להם?
אני אתחיל מהסוף – לכל משפחה יש איזשהיא תוכנית חיסכון לכל ילד, שאמורה להקל על העניין הזה. הזוג הצעיר בדרך כולל לוקח על עצמו גם חלק ניכר מהסכום – תלוי במידת ההתחשבות של השניים.
ההורים גם הם רוצים להקל עליהם ככל האפשר, – זה לא רק אינטרס של זו"צ מפונק אלא גם של המחותנים.
– אוקיי כבר כתבתי על העניין של בחורים שרוצים לאפשר לעצמם לימוד רגוע. ותבינו שאצלנו העניין הזה הוא בוער, הוא הכל.
אבל חוץ מזה?
כן, אני אודה על האמת, יש בזה קצת יותר משמינית גאווה. יש הרבה בחורים טובים מאד, שמחליטים לא "לדרוש" כמו שזה נקרא אלא לומר תודה על מה שיתנו להם. זה לפי דעתי התנהגות נאצלת. תוכלי לומר, אוקיי בחב"ד לא דורשים בכלל, אבל אם בחור חב"די ידרוש – יתנו לו?….. אז אין לכם את האופציה הזו ברוך ה'.
אבל הנושא הזה במגמת תיקון אפשר לומר. זה נעצר, ויותר בכיוון של רגרסיה…
(היי שכחתי להוסיף לכל זה את העניין של המחירים ההזויים של דירות באזורים חרדיים.)
עכשיו, אני מניחה שיהיו הרבה שלא יסכימו איתי. אחרי הכל אני כותבת את זה מנקודת מבט מאד מסוימת וסובייקטיבית. ואני כולי בת 17, בקושי חיתנתי אחים ואחיות….
עד כאן, רומי
(עד שאני בת 20 המשיח כאן, ויש לי דירה מול ביהמ"ק!!!!)
תודה רומיעל ההסבר המפורט;)
למרות שאני לא בין הבנות שביקששו את זה…
השקעת;)
מעריכה…
תודה על ההסבר!!!
אני בקומה מתחתייך;)
תיהיה לי שכנה מקסימה אני בטוחה בזהה!!
וואי רומי…
אבל למה זה ניראה לי שבציבור הליטאי יש הרבה עורכי דינים וכאלו שבאיזשהו מובן לא כל היום לומדים תורה
אני צודקת?
האמת שפעם מישהו הסביר לי את זה ממש ברור..
כמו שאצלנו אם אני יגיע לאמא שלי בתור ילדה בת 21 ,נשואה ואומר לה שאני והחתן שלי יוצאים לשליחות בחול גם אם זה יהיה במערב הפרוע היא תקבל את זה — כי זה נורמא אצלנו!!
ככה זה גם אצלם – זה פשוט הנורמא שנותנים דירה וכל אבא חוסך לכל ילד מאז שהוא נולד ומסתדרים ב"ה (תחשבו גם על זה שאת הדירה של האבא והאמא ההורים שלהם קנו בזמנו..)
רומי תודה על הסבר הברור והארוך…
חחח בא לך לבוא לקומה של י"ג,י"ד לנאום קצת???
מסכימה אתך לגמרי ומוסיפה שהיום יש דירות בפרויקטים ש(קצת) יותר זולות מהדירות ב-ערים החרדיות ובחורה שרוצה *באמת* בית של תורההההההה יכולה לשלם את המרחק למרות הקושי, או לשכור ולהשכיר למרות האי נוחות והרצון לחיות ב'בית' מסודר. זו בכל אופן הדעה שלי (ואני לא לומדת הוראה!) אולי יש עוד כמה שמסכימות/שיסכימו בהמשך.
בכל אופן הסברת מצוין!
תודה
פנינה.
רומי,
השקעת!
מהללו.
מסכימה איתי, מהללו?
איזה נושא רגיש ומלחיץ……
לא כל כך השקעתי, אבל תודה על המחמאות….
מעדן ווניל – מה הכוונה עורכי דינים?
את רוצה גם על זה פירוט?
אז ככה (אני בזמן האחרון מרגישה מורה חחחחחח)
אחרי החתונה הולכים לכולל לפחות לאיזה חמש שנים אחר כך – או שממשיכים ללמוד או שמוצאים משרה תורנית כל שהיא כמו ר"מ או מישיב בישיבה.
רומי
כילו הם כולם עד סוף יימם עוסקים בתורה או שאחר כך הולכים לעבוד ולאו דווקא במשרה תורנית?
הרוב עד סוף ימיהם (איזה הגדרה!)
עוסקים בתורה – אשריהם!!
רומי
גם אני אוהבת אותך, רומי!
האמת התלבטתי אם לכתוב יימהם או יימם מתחת לשניהם עשה לי גלים אדומים כילו זה שגיאה..
אז לא משנה.?
למה אף אחת לא עונה לייייייייייי?
אחרי שקראתי פה כמה מהתגובות.. לא יודעת עד כמה התגובה שלי קשורה אבל לא נורא.
האמת- היה לי קצת מוזר. אני חבדניקית ב"ה, וכן. אני גאה בזה. מוזר לי הדעות הלא חיוביות במיוחד על חב"ד רק בגלל כמות מצומצמת של אנשים (כן!! מצומצמת יחסית למספר האנשים החבדניקים) שיש להם בעיות מסויימות.
אין עדה ואין חסידות מושלמת. אולי בחב"ד יש כאלה שיש להן בעיות בצניעות או בשימוש באינטרנט. אבל מה מעבר לזה?
הידורי הלכה, קירוב רחוקים, התקשרות לרבי, אהבת ישראל, תפילה בהתבוננות, כל הקטע שגם נשים קשורות ומעורבות ולא רק הבעל או הבנים- אלו דברים שלענ"ד חזקים יותר בחב"ד מאשר בחסידויות אחרות. אז נכון, יש חסרונות כמו בכל מקום, אבל לסווג את חב"ד כחסידות פחות בגלל בעיות בנושאים ספציפיים מאוד?
רומי. עשית את זה טוב.
אבל יש לי עוד הסברים איך זה הגיע למימד ההזוי הה מבחינה היסטורית. (אולי תבררי את זה בסביבה החזקה שלך ותכתבי במקומי?) אבל אין לי זמן לכתוב וגם לא לקרא את כל מה שהתפלספתן למעלה על משיח למרות שזה ממש מענין אותי. אולי מישי מתמצתת לי ממש רק את המסקנות. דובדבינתוש?
היי
תעלי קצת למעלה דיברנו על זה. רק בקצרה מה לעשות שזה מציאות בשטח שבחב"ד הצניעות והאינטרנט היא פחות ממקומות אחרים וברור שיש בחב"ד צדדים מהממים אין לי ספק ואני חושבת שכל עדה צריכה ללמוד מחב"ד אבל זה לא סותר, נכון, אף אחד לא מושלם, לא היה על זה וויכוח…❤❤
התכוונת שהאינטרנט יותר(?) (בכמות כמובן?).
חבדניקיות: למה אתם מרגישות צורך להכחיש את זה? זאת גאווה להיות מנותקים מהעולם?
רומי, תודה על התגובה המפורטת.. עכשיו הכל קצת יותר מובן. שאר הליטאיות מסכימות עם מה שרומי אמרה?
מנותקים מהעולם??
ככה את מתארת את זה??
יש בזה המון יופי!!!
אני אישית, גדלתי ככה עד הקורונה,
ואני בת 18 וחצי לעת עתה;)
אין על חיים כאלה.
הניתוק הזה הוא הכי מקרב שיש!!!
אני עכשיו בתהליכי גמילה מהאתר אם שמתם לב;)
כי הייתה תקופה שזה ממש סחף אותי…
אני לא M??,מקווה שתסכימי לי להגיב..
אני גם חושבת שזה להיות בלי אינטרנט זה להיות מנותקים מהעולם…
לחיות בבועה ורודה שהעולם כולו טוב
רוב הילדים בלי אינטרנט כשהם גדלים הם פורצים הכל ומנסים את כל מה שהם לא ראו.
מסכימה עם ציפור לילה!!
זה לא ניתוק מהעולם. לדעתי צריך להיות בעניינים – לא להיות מסוגרים בבית ולחיות בעולם אחר, אבל השימוש באינטרנט כבר מזמן עבר את הגבול של "להשתמש בשביל לדעת מה קורה בעולם"..
1. כן, זה להתנתק מהעולם. ואין סיבה להכחיש שיש טקנולוגיה. (לכל ההורים יש פון..)
2. לא אמרתי שאין בזה יופי כי יש בזה המון.
3. את בגיל מקסים ?
4. מקרב תלוי את מי ולמי. (הניתוק)
5. גמילה זה לעזוב כאילו??
מתארת לעצמי שזה לא בכוונה.
אבל די מעצבן שמשתמשים בכינוי "שלי" ונכתבים דברים הפוכים ידעתי 🙂
כן, אני יודעת שזה לא שם מקורי במיוחד, אבל בכל זאת התגובות שלי קיבלו משמעות כלשהי (ה' שלא ישמע גאווה)
א קיצר,אני לגמרי בדעה עם ציפור לילה!
הלוואי הייתי חיה בלי אינטרנט!
אולי זה ניתוק מהעולם – אבל ניתוק חיובי ביותר!!!
מה דעתך לשדרג את השם ל"האחת" בה"א הידיעה.
כי "אחת" יש המון, אבל את היא "האחת" (הפופולרית 😉
וכך גם נוכל להבדיל בין תגובות של סתם איזה אחת, לתגובות של "אחת" האחת??
כיף שיש שותפות בוגרות באתר
יש ניתוק ויש ניתוק….
ניתוק שמתבטא באי שימוש באינטרנט – זו בהחלט גאווה!!!
ואני בטוחה שגם הרבי גאה בכל חסיד שמנותק מהאינטרנט ברמה כזו או אחרת..
הלוואי והייתי גם מאלו.
הצניעות ממש לא פחות!!!
אבל ממש לא!!!
אתן מסתכלות על אנשים ספיציפיים מאוד!!
זה לא על אנשים ספציפיים..
השאלה היא בייחס למה את מסתכלת..
ביחד לחסידויות אחרות אנחנו נחשבים מאוד מאוד פתוחים בעניין הצניעות
החסידות שלנו לא פתוחה.
מי שחושב כך לא יודע מה זה חב"ד.
פשוט, בשונה מחסידויות אחרות, אנחנו לא אוהבים על אף אחד להשתייך לחב"ד – וזה כי בנוסף על החובה להדר בצניעות, אנחנו מהדרים גם באהבת ישראל.
מי שלא הולכת בצניעות – לא מייצגת את החסידות.
נקודה.
נכון, אני גם חושבת ככה. ומשגע אותי כבר הקלות בה אנשים מוציאים לעז על ציבור שלם ובלי לחשוב פעמיים מדביקים לכל החב"דניקיות חותמת של 'הולכות עם פאות ארוכות ולק' ויאללה, בואו נעבור הלאה.
עזבו את זה שכמו שכבר אמרנו, אין עדה מושלמת. עזבו את זה שגם אם כל חב"ד הייתה הולכת בלי גרביים עדיין הדרך שלה הייתה מדהימה ומיוחדת בדיוק כפי שהיא עכשיו, כי הבעיה היא באנשים ולא בעקרונות. עזבו את זה שאין בעיה הלכתית ללכת בלק עדין וכל זה. אבל עזבו את כל זה. דברו עניינית, אמפירית, מעשית! הביטו במספרים! האם שלוש נשים שראית פעם ברחוב יכולות לייצג עשרות אלפי נשים שלא קשורות אליהן בשום צורה?
אני לומדת בכיתה של 30 בנות. מתוכן לפחות 20 הולכות בצניעות מלאה ויכולות בכיף להיכנס למאה שערים. במשפחה המורחבת שלי יש עשר גיסות. מתוכן שבע יכולות להתקבל למורות בבית יעקב מבחינת סגנון הלבוש. ויש שם את כל סוגי הנשים החב"דניקיות. גם בבאנקעט השליחות העולמי רוב הנשים תעבורנה בציון מאה ביקורת צניעות.
אז נכון שמה שבולט אלו הנשים ברחוב בכפר חב"ד או בקראון הייטס; אבל אם נדבר מספרית, הן אחוז קטן, פשוט קטן, מכלל הציבור החב"די. ומספיק להגזים בבקשה.
בול!
הווו אוכמניות!!!
סוף סוף תגובה לעניין!!!
אהבתי ממש ממש ממש!!
יאוווו!!
אני כבר עוקבת אחרי הפוסט הזה הרבה זמן וחיכתי שמישהי תכתוב את הדבר הזה כל כך כאב לי שאף אחת לא רואה את מה שאת ראית…
תודה על זה!!
צודקת ממש!!
את לבושה צנוע נכון?
אז למה אני לא מכירה אף אחת כמוך?
לא יוצאת על חב"ד חלילה! קיבלתי על התהיות שלי בנושא זה מספיק תשובות מספקות. אבל בכ"ז איפה אתן חיות בנות חב"ד הכשרות והצנועות?
וזום- אין יופי יותר מושלם מההתנתקות הזאת!
את חיה בסביבה שכולה עמוק במדיה כך שכנראה באמת (בחלקים מסוימים) אין לך אפשרות ויכולת להתנתק. אבל תנסי בפעם הבאה שאת רוצה לומר לחברה משהו להתקשר אליה ול ד ב ר איתה לא רק להתכתב… ספרי איך היה.
מחכה לתשובה
פנינה.
חחח פנינה, אני לא מתקשרת לחברות שלי בלי לכתוב להם קודם.. נראה לי שינתקו לי כי יחשבו שהתקשרתי בלי כוונה..
אבל כמובן שמדברת איתם ב.. אוקי מתקשרת דרך הוואטסאפ, הכי קל לא?
אלא אם כן אתקשר לטלפון של הבית.. טוב לא נראה לי.. עד שהשיג ת׳מספר?
פנינה, כמה חבדניקיות כבר פגשת? היית בריכוז של חבנדקיות; כנס, שבת או סתם התקהלות?
אז מה? מזה שראית כמה בחורות קולניות עושות רעש וקניות ברחוב בירושלים את מדביקה לחבד תווית?
או שפשוט רק את אותם בחורות יצא לך לראות, כי בת צנועה שהולכת ברחוב שלך בירושלים או ב"ב בכלל לא עולה בדעתך שהיא חבדניקית 😉 ?
האמת שהקריצה לא במקום כי אני מדברת ממש מכאב..
אם היית נמצאת בכנס של בנות חבדיות את היית רואה לבד את מה שכתבה אוכמנית.
ואני מצטרפת לאוכמנית. בכיתה שלי רוב מוחלט של הבנות צנועות! ואגב פנינוש אנחנו חיות בריכוזי חב"ד ברחבי הארץ והעולם אולי באמת תבואי לביקור באיזה בית רבקה\חנה\חיה..
אגב בהשראת הוויכוח הזה הלכתי לראות תמונות משבתות וכנסים. וואו באמת שכולם שם צנועות….
אחלה תגובה אוכמנית.
בדקתי את העניין יסודי בהחלט ואני מסכימה איתך.
(אם כי אני לא בטוחה בדיוק המספרי שלך)
האמת,
שבלי קשר לכל מה שאני חושבת או אומרת, אני מוצאת את עצמי אחרי הכל קצת מרחמת על הבנות הטובות באמת, אלה הצנועות מהמשפחות החזקות, שצריכות לסבול מסטיגמה של פתוחות. אני יכולה להתנער מ'חרדים מודרניים' אבל אתן פחות יכולות לעשות את זה, אז שאפו לכן!
רומי
אני מסכימה בכל לבי עם המכונה צנועה. פנינה, את פשוט צריכה לבוא למקום שמקבץ אליו בנות מכמה סגנונות, ערים וקהילות חב"דיות – ושם לערוך מדגם שייצג בעינייך את חב"ד. בשום פנים ואופן אי אפשר לעשות דבר כזה על סמך רחוב, שכונה ואפילו עיר ספציפית. אני מרשה לעצמי להניח שלא היית בקעמפ חב"די, בכינוס השליחות או באירוע כלל חב"די אחר. אז בבקשה (אני לא מתקיפה, לא! אל תאכלי אותי חחח) אל תכלילי ככה ציבור שלם ומאות בנות יפהפיות שנראות הכי צנוע שאפשר.
הי פנינה, היום לבשתי חולצה מכופתרת ןרודה, חצאית ארוכה, גרבים אפורות עד הברך, השיער שלי היה אסוף, לא היה לי לק ועגילים קטנות שלא עוברות את האוזן. ו– לא יצאתי מהבית. מבטיחה לך שלא הגזמתי לשום כיוון ובטוחה שיש מלא כמוני אה ודרך אגב הפאה של אמא שליעד אחרי הכתפים…
מספיק צנוע??
פנינה,
נכנסת פעם לתיכון של חב"ד?
היית בכנס של בנות חב"ד?
ייתכן מאוד שאת הולכת ברחוב ורואה בנות חב"דניקיות צנועות וחסודות ופשוט לא חולמת שהן חב"דניקיות מרוב שהן צנועות (כמה שזה עצוב…).
אז מה זאת איפה אנחנו? 🙂
כאן בעולם. פשוט קצת פחות בולטות מהסיבה הפשוטה שאנחנו ב"ה צנועות.
הגיוני למדי, לא? 🙂
אולי תשלחי שאלה לפורום, תעשי סקר על הצניעות 😉
למרות שגם הבנות באתר לא מייצגות, אז זה עלול להיות סיכון לרעתנו.. 😉
??? אוכמנית אוהבת את התשובות שלך!!!!
אופסי,
עכשו רואה את התגובה של "צנועה" ורואה שכתבתי כמעט אותו הדבר.
סליחה על החזרה 🙂
הרבי אומר להתלבש כמו בית יעקב הכי מהודר.
אז איך זה יכול להיות פחות?
אה… יש כאלה שלא מתלבשות כך ועדיין משתייכות לחב"ד?
זה כי חב"ד בנוסף לכל ההידורים מהדרת גם באהבת ישראל ולא זורקת אף אחת מהחסידות והקהילות.
זה כל כך קשה להבנה? באמת אני שואלת… סתם כי כבר כתבתי את זה כאן מלא פעמים צריכה שקשה לקבל את זה
אחת, קראתי את התקנון של בית דין רבני חב"ד שבארץ הקודש ושל בית יעקב ויש הבדלים קטנים. זה כן יכול להקרא פחות אבל בכללי כאן לא מדברות על ההבדלים הקטנים.
ולא קשה להבנה מה שאת אומרת, כנראה שלא כולם קראו את כל הדיון..
את יודעת אולי איפה אני יכולה לראות/לקרא את זה במילים של הרבי? (שהרבי אומר להתלבש כמו בית יעקב)
לא דיברתי על התקנון…
דיברתי על מה שהרבי אומר.
אני אמצא לך בעז"ה את המקור ואחזור לכאן 🙂
הי חברות!!
אני צחקתי בקטע ש הגמילה, כן??
פשוט הייתי מידי מעורה, מידי מגיבה, הייתי על זה כל היום. חח.
עכשיו אני נכנסת בעיקר לשאלות של הפורום.
וגם מרשה עצמי פעמים לא להיכנס במשך חצי יום;)
נקודה שניה?
חחח אחת הפופולארית, אני באמת התחתי לקרוא את התגובה של אחת, וחיכיתי לאיזו הסכמה נלהבת;)
ואז פתאום אני רואה דברים שונים לגמרי.חח.
לא הבנתי מאיפה זה נפל עליי.
חחח.
טוב שת מוסיפה את הסימן זיהוי לשם שלך…
ול'אחת' הלא פופולארית:
אני לא מסכימה עם דעתך.
אני אישית ב"ה במצב כ"כ שלם עם עצמי, עם הדרך שלי.
אני אוהבת את הגישה של ההורים שלי, ורוצה בעז"ה להנחיל את זה םלילדים שלי.
זה לא היה מתוך כפייה.
הם הביאו אותי למקום כזה שפשוט לא הרגשתי צורך בזה.
אז השנה בגלל הקורונה באמת פתחו לי אימייל וכו
(וואי איזו התחדשות;)
והדבר הגרוע היחיד שעברתי בגללו,
זה ההתלהבות הראשונית מהאתר;)
פנינה, בקשר לתגובה שלך "אז למה אני לא מכירה אף אחת כמוך?
לא יוצאת על חב"ד חלילה! קיבלתי על התהיות שלי בנושא זה מספיק תשובות מספקות. אבל בכ"ז איפה אתן חיות בנות חב"ד הכשרות והצנועות?"
אני רוצה לומר לך (שלא יישמע גאווה) שאני חבדניקת לגמריי ואומרים עלי שאני ניראת חרדית מבני ברק או מירושלים… ואני לגמרי בטענה שלך שלצערי הרוב של בנות חבד ניראות מבייש לגמרי
סליחה מעדן ווניל, בדרך כלל אני אוהבת את התגובות שלך אבל זו האחרונה צורמת לי ממש. למה הנחיתיות הזו? למה? ובכלל כל מי שלאורך השרשור כאן מרגישה צורך להתנצל בפני מי שלא חב"דניקית… את עשית משהו רע למישהו? לא! אז מספיק עם ההתנצלויות וחוסר הנעימות הזו! אני לא מצדיקה אף בחורה חב"דית שהולכת נטולת גרביים אבל אני גם ממש לא אמורה להתנצל בשמה! וממש לא אמורה להסביר את עצמי ואת מעשי הציבור שאני משתייכת אליו!
הגיע הזמן שנהיה שלמות ובטוחות עם עצמנו, ובעיקר גאות בזכות שלנו להיות חב"דניקיות. מי שמחפש סטיגמות והכללות ימצא אותן בכל מקום. אין זה מתפקידנו להסביר כל אאוטפיט שבחרה לעטות על עצמה גברת מחב"ד. אם זה היה חלק מעקרונות תורת חב"ד או החסידות בכלל – ניחא. הייתי מסבירה לכולם בטוב טעם ודעת את כל מה שעומד מאחורי צורת לבוש כזו או אחרת. אבל זה לא, זה ממש לא! זו החלטה מטופשת של ילדה/בחורה/אישה שלא תואמת בשום צורה שהיא את העקרונות המנחים אותנו. כמו שאף ליטאית לא תרגיש צורך להסביר את מעשיו של ליטאי שנתפס בהעלמת מס, כי כאילו מה הקשר? – כך גם אנחנו. צניעות היא אבן יסוד של כל בת חב"דית ומי שלא מתאימה את עצמה לזה לא יכולה בשום פנים ואופן לייצג את חב"ד.
אני רוצה לסכם ולקחת נשימה עמוקה חחח –
א. אני גאה בזה שאני חב"דניקית ומציקה לי ההתנצלות התמידית הזו.
ב. כי אני לא אמורה להסביר התנהגות לא ראויה של אף אחד גם אם הוא נחשב חבד"ניק.
ג. כי זו החלטה אישית שלו שמנוגדת לגמרי לתורת חב"ד ולהוראות של הרבי.
ד. רוב נשי ובנות חב"ד מתלבשות בצורה הולמת וצנועה והכל. הן פשוט לא בולטות ברחוב כמו האחרות שלא נוהגות כמותן.
ה. אני חושבת שיש לנו המון במה להיות גאות והציבור שלנו לא כזה גרוע כמו שמשתמע מכמה תגובות פה;)
הרוב מבייש לגמרי??
מאיפה הבאת את זה מעדן??
תני לי מקור בבקשה למה שאת אומרת..
היי זום!
בבקשה בואי נעשה ניסוי כמו שפנינה אמרה:
אז יש לך 2 משימות- (ולכל אחת אחרת שרוצה להצטרף. אני משוגעת על ניסויים חברתיים):
1. להתקשר לחברה ולשוחח איתה בטלפון. (אל תודיעי לפני, ואל תגידי שאת בניסוי!)
2. לכבות למשך חצי שעה את הפון ולא ולגשת לשום מקור אינטרנטי/ טכנולוגי וכו.
בהצלחה!
שתפו אותנו?
1. זה חייב בטלפון או מותר בפון?
2. לכבות באמצע היום זה מלחיץ. למרות שנראה לי שאני עושה את זה לפעמים.. (לא ממש מכבה אבל עושה משהו אחר שהוא לא קשור למסך..) אני לא מכורה.
יואו לקחתי ברצינות?.. תעני לי לפני ואז אעשה.. (אם זה בטלפון תתני עצה איך לדעת ת׳מספר בלי לשאול אותה)
צר לי לומר, אבל לא אנחנו מוציאים אתכם כציבור לא מספיק שמור, זה הנתונים האמיתיים שבשטח.
אין אף ציבור חרדי אחר שיש בו כ"כ הרבה אחוזים של אינטרנט וסמארטפונים, ועוד באופן רשמי, עד כדי כך שאפילו התוועדויות בזום…והתכתבויות עם המורה ועוד, זה בעצם נותן הכשר לעניין, ונוצר מצב שאי אפשר להסתדר אצלכם בלי…ולכן כ"כ הרבה נופלים, לא צריך לחפש במרחקים, תשוטטו פה באתר, כ"כ הרבה בנות שנשמעות איכותיות ונשמות טובות נופלות לתכנים שליליים, ההיקף של הבעיה אצלכם הוא עצום ועצוב!
והחברה אצלכם בעייתית ברמות, אתן לומדות בכיתה אחת עם כ"כ הרבה בנות מבתים ירודים, תגידו אהבת ישראל, קבלה, השפעה וכו-הכל נכון, טוב ויפה, אבל למה על חשבון הרוחניות?
יש המון ארגוני קירוב המנוהלים ע"י ליטאים ועושים הההמון, כמו "ערכים", "איילת השחר", "צוהר", "שלהבת", "נפש יהודי", "קשר יהודי", "לב לאחים" ועוד, יש המון מוסדות קירוב שמצילים נשמות, אבל אף פעיל ליטאי מלא באהבת ישראל ושליחות,לא יסכים שהילדה המתוקה מהבית המסורתי,שהוא מוסר נפשו כדי שתתחזק, תלמד בספסל אחד יחד עם הבת השמורה שלו!!כן, הוא יארח אותה לשבתות, הוא יעזור להורים שלה בלי סוף, הוא יתפלל עליה., הוא ישלח אותה לבתי ספר של קירוב-ויש המווון,…אבל!!הוא ישמור על היהלום שלו בכספת, שלא תחשף למושגים שליליים ושלא תרד ותתקלקל. זה לא ניתוק-זה שמירה והגנה.
וזו לדעתי הבעיה העיקרית, אתן גדלות בחברה בעייתית,אולי אתן מהמשפחות הטובות של חב"ד, אבל סביבכן המון מושגים שליליים,אינטרנט, סדרותועוד ועוד,אתן חשופות הרבה יותר מכל בחורה חרדית ממוצעת, והתוצאות בשטח.
יש ההההמון כללים ועניינים וניואנסים שכל המגזרים החרדיים קשובים אליהם וכפופים אליהם, ואתם לא שם.בכלל לא שם.
יש המון עצומות ומכתבים בנושאי דת שונים, אתם אף פעם לא שם.
יש קהילות חב"ד שלמות שנשותיהן לא ממש צנועות(כן אני מכירה באופן אישי), חלק ניכר מהגברים בחולצות צבעוניות או במדי צבא, הבחורים עומדים בדוכנים שעות ארוכות בלב קניונים פרוצים,דברים שהם בגדר א"ב אצלינו.
ושוב-לא שאצלינו כולם מושלמים, אבל האוירה יותר טהורה ושמורה, יש מסגרת חזקה,וההבדל הגדול הוא באחוזי ההיקף של הבעיות.
בקיצור לא באתי חלילה להתקיף, יש לכם המון מעלות, חלקם באמת ייחודיות רק לכם,אבל יש דברים שלא ניתן להכחיש, מה לעשות? זה שאתן מסתבר מצוינות ושמורות והכל, לא מבטל את זה שהמון לא, ולדעתי זה ההסבר לשם השלילי של חב"ד בציבור החרדי.
ההסבר שלך נכון.
אבל אני אביא אותו מכיוון אחר…
סתם שאלה, בדקת כמה אחוזים בחב"ד נראים כמו שאת מתארת לעומת אחוזים של "יורדים בשאלה" או כאלה שנהיו מודרנים יותר מהקהילות האחרות…
זה פשוט דבר שלא ניתן לבדיקה.
כי בעוד שבקהילות אחרות מי שלא מתאים את עצמו למסגרת – הוא מחוץ לתמונה של הקהילה.
אצלינו הוא נשאר בתוך הקהילה.
אז מה ההבדל?
יצא לי להכיר ליטאים שמבחוץ נראים יראי שמיים והכל ובפועל… ה' ישמור איפה הם משוטטים.
מאמינה שאם היה נפתח כזה אתר למגזרים אחרים (זה לא יקרה, כי אין אינטרנט, אבל נניח 🙂 ) היית מגלה שאצל כולם יש התמודדויות גם לטובות והמצוינות.
אהבת ישראל אצלינו קודמת לתדמית
ואולי זה ההבדל.
ובכלל… פשוט כל הראש שונה.
הגישה שונה.
וקשה להסביר את זה על רגל אחת.
לכן, אולי כדאי פשוט להפסיק לשפוט 🙂
כי לא הכל אנחנו מבינים
אני מסכימה עם כל מילה שלך, ובדיוק מהמקום הזה נובע הקטע של הבאסה על אלה שבל אופן חזקות בחב"ד (ואל תעשי אותן כל כך מועטות) שהן סובלות מהסטיגמה השלילית הזו
רומי
וואו העלת פה האשמות קשות,
ודברים קשים ונוקבים!!!
תאמת שיש לי המון מה לענות בנושא,
מקווה שבעז"ה בקרוב יהיה לי זמן,
ויהיה זה שכרי אם אני ישנה לך את הנקודת הסתכלות
על חב"ד למה שהיא באמת:)!!!
לא קראתי את כל התגובה סורי,
זה היה ארוך לי מידי?
אבל רפרפתי קצת ותפס אותי המשפט של "הבחורים בדוכנים בקניון שעות"
אז סתם לידע כללי זה לא סתם דוכנים זה דוכני תפילין?
ויש סיפור חמוד שממש בהשגח"פ שמעתי אותו היום מחברה?
לפני כמה זמן עבר בחור חרדי לי דוכן תפילין של חב"ד -שהיה ממוקם מול קניון ועל הקניון היה תלוי שלט פרסום עם תמונה לא צנועה- הבחור כולו מזועזע מהעניין צעק עליהם שאיך הם לא מתביישים לעמוד מול שלט כזה לא צנוע ולהניח תפילין לאנשים,
אז אחד הבחורים עונה לו בתמימות: "תדע שרק עכשיו ראיתי את השלט הזה, עד עכשיו לא שמתי לב אליו בכלל"
בקיצור זה הכל תלוי בהסתכלות שלנו.
יש את אלה שעוברים ליד השלט וישר מורידים עיניים ויש את האלה שיעמדו שם שעות ואפילו לא יראו את השלט כי הם עסוקים במבצעים של הרבי??
דווקא לא ראיתי באתר כל כך הרבה בנות שנפלו למקומות שליליים באינטרנט. ואל תשכחי שזה אתר לפרוק, משהו שלא קיים אצלכם. אצלינו אם מישהי באמת נופלת היא יכולה לספר, ואם לא לפחות באתר הזה כן. מה שאצלכם לא קורה. כשמישהו אצלכם נופל באינטרנט אין לו למי לשתף, כך שלא באמת תדעי כמה ממכם נופלים ולכמה בכלל יש.
את רוצה שגם מי שלא נופלת תספר? יאלה!
שלום קוראים לי זום (או בספרות באנגלית zoom), יש לי אינטרנט ואני לא רואה סרטים. לא מחפשת באינטרנט דברים אסורים ומשתמשת בטכנולוגיה לצורך לימודי.
נראה לי שהקטע מובן. כאן תשתף רק מי שנופלת.
קהילות שלמות זה מדינות? מעניין שיש לי משפחה חבדית ב6 ארצות שונות בגלובוס וכולם צנועים (כולל ישראליות).
הדוכנים הכוונה למבצועים? אז הם שמים תפילין.. לא הבנתי מה הבעיה שלך. הם מתמקדים במטרה לא בנשים שבקניון.
מה זה בנות מבתים ירודים? לך יש פחות יצר הרע כי את מבית טוב? הם פחות טובות ממך כי ההורים שלהם שונים? לא הבנתי ת׳רעיון.
אז נכון שאולי ההתמודדות על הרוחניות יותר קשה בגלל הסביבה אבל גם יותר שווה וכל מה שעושים זה באמת מבחירה חופשית. אני גאה על הזכות להיות בסביבה כזאת ושמחה שיש לי כיתה כזאת. כיתה שאני יכולה לבחור אם לראות סרט או לא ולפעמים גם לפסול "הקרנה כיתתית"(בדרך כלל זה סרטים כשרים). סביבה שאני מרגישה בנוח איתה, שאני יכולה לשאול ולדון על דברים שאצלכם היו סותמים לשואלת את הפה. כיתה שאני יכולה להביע בה כמה אני לא מסכימה במה שהמורה אמרה או שכן. אני מרגישה חופשיה וזה מהמם. אני בסביבה שאם מישהי חושבת קצת שונה לא מורידים אותה. סביבה שמקבלת ומכבדת את כולםם. אם היית כאן לא הייתי מורידה מהערך שלך והייתי מכבדת אותך כמו כל בן אדם אחר, אז על תורידי מהערך שלי.
אני בוחרת כל יום, בוחרת לקבל ולדעת גם עוד דעות ואז מחליטה להשאר מחדש עם הדעה הקדומה שלי. והיא קצת מתרחבת ומתבססת.
אבל עם כל הפתיחות שלנו, אנחנו עדיין חרדיות שמורות עובדה שמצליחות להתגבר (כל הזכויות שמורות לרבי) כי אנחנו יודעות להסתכל תמיד למטרה ולא להתרשם מהסביבה. זה נטו חינוך. ונעשה ע"י התקשרות תמידית לרבי.
אם אנחנו מצויינות, שהמון לא זאת לא סיבה לשים שם שלילי על חב"ד. תסתכלו על הטוב, למה על הלא. או תדעו להפריד בין בן אדם אחד לשני לפני שאתם מקטלגים.
נכון, זום בקטע שאת אומרת שלבנות של חב"ד יש איפה לשתף את ממש צודקת. לצערי הרב אצלינו אין מקום בכלל לשאלות על אמונה מורות לא עונות וקרה כבר כמה מקרים של בנות שאני מכירה אישית שהמורה קראה להם 'כופרת' זה מקום שחייב שיפור דחווף אצלינו ואצל הליטאים. פעם מישהי אמרה לי שזה שהם לא שואלות זה לא כי הם מפחדות אלא כי פשוט אין להם שאלות, אזזזז שטויות במיץ גזר מי שאין לה שאלות סימן שהיא לא חושבת ומתעמקת על החיים. אנחנו ברוך השם נולדנו חרדיות ולתוך המציאות הזאת אנחנו לא חוזרות בתשובה שבאנו, חקרנו, וקיבלנו… ובגלל זה הכל 'כאילו' צריך להיות מובן. והכל ממש לא. אז באמת אני יודעת שלהכל יש תשובות אבל לצערי אצלינו אין מקום לזה ובחב"ד יש. אפשר לשאול ואת גם תקבלי תשובה וזה באמת הדבר העיקרי שבגללו אני פה באתר…
אז זהו, זה שאת רואה פה באתר 'שבנות נופלות למקומות שלילים' זה פשוט כי יש להם מקום לספר לקבל תשובות ולשתף… אני יכולה להבטיח לך שגם לך בכיתה יש מלא בנות שגם חשופות לכל מה שאמרת והם נאבקות עם עצמם, פשוט אין להם מקום.
"אני יכולה להבטיח לך שגם לך בכיתה יש מלא בנות שגם חשופות לכל מה שאמרת והם נאבקות עם עצמם, פשוט אין להם מקום."
לכולם יש מקום לשתף. לא זוכרת על מורה שאמרה כופרת על מישהי. כן זוכרת שהביאו רב שיענה מלא שאלות של אמונה והשקפה בצורה אנונימית כשהיה צורך(בערך לקח לו 40 דקות על כל שאלה). זוכרת מורות שאומרות 'אני לא יודעת אבל אשיג לך תשובה.' יש לנו גם מורות שכשלא יודעות את התשובה יגידו 'רש"י לא תועה' אבל הרוב לא ככה, ולמורות האלה אף פעם לא נפנה בשאלות או בבקשת עזרה. בת שנחשפת לכל מה שאמרתי היא לא בת רעה. היא יכולה לספר. אם זה סרטים וסדרות רגילות (של גוים) יש שמדברות עליהם בבית הספר אפילו עם חלק מהמורות. ואם מישהי רוצה עזרה לצאת מזה יכולה לבקש מהמורות של לימודי קודש. (אף אחת לא מסתירה שהיא רואה סדרות, לפחות אצלנו זאת לא בושה).
אם התכוונת למשהו יותר רציני, עדיין אפשר לשתף ויעזרו בשמחה. המנהלת שלנו מביאה כל הזמן פסיכולוגים דתיים לדבר (לתת דרשות).. אפשר להעזר גם בהם או בפסיכולוגית של בית הספר. (למרות שנראה לי עדיף להעזר במורות – למה אני כל כך אוהבת אותם?)
וואו כמה התעצבנתי, אין לך מושג עד כמה. אבל כמובן שכל מה שכתבת פה לא משנה לי כי אני בטוחה בצדקת דרכי יותר ממה שאת בטוחה שתורה ומצוות הם פסגת האושר האנושי. אבל סתם ככה קבלי את אחת התגובות הכי עצבניות שלי פה באתר מאז ומעולם, כי הגזמת ובגדול מאוד והדבר האחרון שהייתי אומרת עלייך אחרי התגובה הזו זה שאת מכירה את חב"ד מקרוב. כי סליחה, אבל אין דבר מגוחך מזה.
נכון. אנחנו לא הציבור הכי שמור. וממתי שמור הפך לשאיפת חיי. השאיפה שלי בחיים היא לא להיות שמורה, לא!! השאיפה שלי היא להביא לפה משיח, לעשות את מה שאלוקים רוצה ממני וכל זה עובר בדיוק דרך ההוראות של הרבי. ופה יש את ההבדל המרכזי – פתיחות שהיא בשביל זה, לצורך שליחות או הפצת המעיינות היא הכי בסדר שיש. כל מה שחורג אפילו במילימטר מהתכלית המדויקת הזו הופך אוטומטית לבעייתי בדיוק כמו שכתבת. הבעיה של הרבה מאוד אנשים ובכללם את זה שהם לא מסוגלים לעשות את ההפרדה הזו, וזה מה שיוצר את הרושם המוטעה כל כך כאילו חב"ד היא שם נפרד לחיים הטובים והקלים והם בעצם חצי דתיים חצי לא, כזה מין ערבוב של כל העולמות.
אני כותבת את זה ולא יודעת אם לצחוק או לבכות בכי מר, כי מה זה חב"ד אם לא המקום והדרך והשיטה הכי מדויקת, הכי קרובה לאלוקים, הכי תובענית! הכי דורשת! הכי לא מתפשרת ולא עושה הנחות ולא מפנקת ולא כלום! וכל מי שלא מבין במאה אחוז את מה שאני אומרת הוא לא מכיר את חב"ד, פשוט לא! כי חב"ד זו לא אישה אחת ברחוב, זה לא זוג צעיר וחתיך, זה לא בית ספר או מוסד ואפילו לא קהילה כלשהי. חב"ד זו הדרך, זו המהות! זה תניא, זה ליקוטי תורה, זה היום יום, זה ליקוטי שיחות, זה ים של מאמרים וניגונים ואמרות וסיפורים! אלו החיים שלנו!! האמתיים! איך את יכולה להכיר את חב"ד בלי לקרוא אפילו 'יום יום' אחד בחיים שלך?
אני כותבת וכואב לי נורא, באמת, כמעט פיזית. והתסכול אוכל אותי! את פשוט לא מכירה! פשוט לא! ואני לא מתנצלת על המשפט הזה… זה לא מהתקפה, אני אוהבת אותך ומבינה מאיפה הגישה שלך נוצרה, כי השכבה החיצונית לפעמים מטעה כל כך, אבל בבקשה תרחיבי את הראייה, תעמיקי את המבט… בטוחה שאם תצללי קצת לעומק הרעיוני של חב"ד לא תביני מה הקשר בין זה לבין כל מה שאת רואה. כי את רואה הכל מנוקדת מבט אחת, חיצונית ושטחית, את לא מבינה מאיפה הכל נובע… תשבי פעם בהתוועדות. תקראי איזה ספר (מוכנה לתת המלצות;)). תלמדי מאמר, שיחה, פרק תניא או אפילו תשמעי סיפור חסידי אותנטי. את לא יכולה להגדיר ככה חסידות שלימה בלי להיות שם, לראות הכל מזווית רחוקה כל כך.
נכון. יש אצלנו לגיטימציה לאינטרנט. לא אומרת שזה טוב בכלל. אבל למען ה' לאיפה נסחפת? מדברייך משתמע שחצי מבני ובנות חב"ד יושבים בפאבים תל אביביים וצורכים סמים!! באמת! את מכירה כיתת-תיכון אחת? היית פעם בקעמפ? על מה את מדברת? על קומץ מצומצם של בנות שנפלו? שזה דבר שקורה בכל מקום? זו הגזמה, אין לי הגדרה אחרת. את לא יכולה לבוא ולספר לי מה קורה אצלנו… ב"ה המצב לא כזה גרוע, מבטיחה לך, בכיתה שלי יש אולי בת אחת שאפשר להגדיר אותה ככה.
חברה בעייתית? שוב – על מה את מדברת? אני לומדת בתיכון עם כיתה חב"דית לחלוטין, אולי בת אחת מבית לא כזה… וגםף ביסודי למדתי עם בנות לא חב"דניקיות, וכלום! ברוך ה' עינייך הרואות שאני עוד במסגרת ולא מכירה אפילו סדרה אחת בעל פה… נכון שיש כאלה שנופלות אבל מבטיחה לך שזה תלוי בחינוך. אם אתה מלא מבפנים אין מצב שתיפול וזה בדוק ומנוסה.
יקירתי, זה בדיוק ההבדל בין חב"ד לבין כל שאר ארגוני הקירוב!! חב"ד היא לא ארגון קירוב – אנחנו לא המטפל הרחום שבא לקרב ולהחזיר בתשובה את כל המסכנים האומללים הרחוקים… כל כך לא! וזה בדיוק מה שהפך את חב"ד למעצמה אדירה של שליחות… הגישה המדהימה הזו של הרבי, שאנחנו לא פה שני דברים שונים, אני לא יותר טובה מאף אחד אחר, לא באתי לקרב אותו! אין את הדיסטנס הזה, אין את ההתנשאות הזו שאנחנו לא יכולים להתערבב כי זה יפגום בשלמות וברכות הענוגה והטהורה של הילדים הצדיקים והתמימים שלי… יש אהבה אמתית אצלנו. אין יחסי מטפל-מטופל.
אני רוצה להגיד לך שאנחנו שלוחים במקום הכי לא תמים וקדוש וב"ה אף אחד בבית שלנו לא פזל החוצה מעולם. כי כשאתה מחנך ילד להשפיע ולהאיר הוא פשוט לא מושפע! לא! כשאתה מחנך ילד להיות מושלם זה באמת יכול לקרות, הוא לא מרגיש בתפקיד של משפיע – הוא מרגיש בתפקיד של לדאוג להתעלות של עצמו, וזה מה שאין אצלנו… בחב"ד מחנכים לא לחשוב על עצמך, לחשוב מה צריך פה כרגע. אתה לא העניין בשום צורה שהיא.
נכון. אני חשופה, אני יודעת! וזה לא הכי טוב שיש… וזו בשום פנים ואופן לא הדרך של חב"ד, להיחשף לכל זה… אני באמת לא מצדיקה את זה. בכלל לא. אבל אי אפשר להגזים ולומר 'התוצאות בשטח' כי זה לא נכון. כי יש חלקים נרחבים בחב"ד שהם צדיקים וחסידיים באמת וכל זה לא משפיע עליהם.
ואת יודעת מה? נכון שכיף להיות שמורים ומוגנים, אבל אני לא חושבת שאם היו נותנים לי אפשרות למחוק מהזיכרון את כל מה שנחשפתי אליו ולא להיות חב"דניקית -הייתי מוכנה. חב"ד זה החיים, זו אהבה, זה הדם שזורם בי, זו הנשמה שפועמת בתוכי, זה הרבי והחסידות וכל המטען העצום שכרוך בזה שאני לא מבינה איך אחרים חיים בלעדיו.
אני יכולה לכתוב פה עוד המון, כמו שמישהי כבר כתבה על הבחורים שלא מסתכלים, אבל אין לי כבר אוויר;) ואת בטח לא מכירה את הסיפור הבא אבל מי שמכירה – תבין, שכמו שאמר אותו חסיד שעם הכל – טוב לו הגיהנום של חב"ד מכל גן עדן אחר בעולם.
אוכמנית
כל מילה בסלע!
תודה שכתבת את מה שלא היה לי כח לנסח..
ואגב, זה ידוע שדווקא ילדי השלוחים, גם ובעיקר השלוחים במקומות שהם שממה מבחינה רוחנית; דווקא הם אלה שהכי לא פוזלים החוצה והכי שלמים בדרך שלהם. כי כשאתה מחונך להשפעה, שאתה מחונך לעשות בכל רגע מה שצריך ולא מה שאתה רוצה (אפילו אם הרצון שלך הוא גן עדן..) אז אתה לא מושפע מהסביבה! וזה לא קלישאה! זה לגמרי מוכח! מורים בחיידרים ברחבי הארץ מספרים שדווקא ילדי השלוחים הם הילדים הכי מחונכים, הכי חזקים והכי לא מושפעים..
תודה אוכמנית! תגובה לעניין
הרבי בעצמו אמר לאחד השלוחים שדאג לגבי חינוך ילדיו שהוא ידאג לילדי השלוחים!
ואני גאה להיות זאת שהרבי דאג לחינוך שלה!
אספר לכן סיפור אישי:
אנחנו שלוחים בעיר מסויימת (לא בארץ) שבה תתפלאו לשמוע יש קהילה לא של חב"ד – של אחת החסידויות שלא רוצה לנקוב בשמה. עכשיו אחד הראשיים מהקהילה הלא חבדית שני הילדים הגדולים שלו ירדו מהדרך לגמרי ושאר הילדים במצב מאוד קשה מבחינה רוחנית אחרי שהיו חשופים לכל כך הרבה דברים (סתם לידע כללי הקהילה הזאת לא כ"כ מצליחה להחזיק מעמד והיא בשלבי התפרקות) אותו חסיד פנה אלינו ואמר איך אתם מצליחים לשמור על הילדים שלכם כ"כ טהורים וחסידים? איך? ושתבינו שאח שלי שחי באותה סביבה כמו של הבנים של אותו חסיד לא חבדי שהילדים שלו ירדו לגמרי לומד באחד מישיבות חב"ד הנחשבות בארץ והוא תמים לדוגמא! אחד הבחורים הכי חסידיים ויראי שמיים שאני מכירה! כל היום לומד שיחות ומאמרים משהו שכל הישיבה מתגאה עד שההורים שלי מקבלים כל הזמן דשים מהראש ישיבה, הרמים, והמשפיעים! ואיפה הוא גדל? בין גויים! השכנות שלו יצאו בקיץ חצי ערומות! והוא יוצא כל יום שישי למיבצועים כמו שמישהי כאן הגדירה ללב ליבה של הפריצות! אבל הוא יוצא בשליחות של הרבי! והרבי הבטיח שהוא דואג לחינוך שלנו! והוא באמת דואג! ואפשר לראות זאת במוחש! סתכלו איפה נמצאים אותם ילדים של החסיד שלא יצא בשליחות הרבי וסתכלי איפה אנחנו נמצאים. אני לא רוצה להתגאות או משהו רק שתבינו עד כמה באמת הרבי דואג לילדי השלוחים אני נחשבת לאחת הבנות החסידיות בכיתה, באמת! ויש לנו אינטרנט בבית! ולהורים שלי יש סמארטפון וכל הדברים ה"טמאים" בבית! ואני בכלל לא גרה בארץ אלא בארץ זרה! והבנות שאני פגשתי בבית ספר ביסודי (לפני שלמדתי בארץ) הן יהודיות שבקושי יודעות שהן יהודיות ואני לא רוצה לתאר לכן איך הן נראות. ואלו היו חברותי! ואיתן גדלתי ושיחקתי! ולא – אני לא מכירה לא סדרות (אין לי מושג אפילו מה זה רק שמעתי שמדברים על זה) ולא מחטטת באינטרנט כלל! וה"פנינה" היקרה של אבא שלי שנתן לבנות כמו אלה שתיארתי לכן לפגוש אותה נשארה שלמה מבחינה חסידית וגאה ברבי שלה ששלח אותה לשם! אז בבקשה מי שלא מכיר מקרוב שלוחים של הרבה ואנשים שיוצאים למבצועים שלא יוציא לעז! כי אין בחור אחד שנפגע מזה שיצא לקניון! ואין ילד אחד שנפגע מזה שהוא שליח בשכונה או במקום שלא מתאימים ליהודי חרדי! א-י-ן!
נכון!! הכי נכון בעולם! לא הייתי יכולה לכתוב את זה בצורה יותר ברורה… תודה שליחה!
את פשוט צודקת בכל מילה, מי שיוצא לשליחות בצורה הנכונה כשהוא מלא מבפנים – אין מצב שהשליחות תזיק לו! מי שנפגע מזה צריך לבדוק עם עצמו טוב מה קרה לו… כי לא יורדים מהדרך בגלל פעם אחת שיצאת למבצעים. מי שזה קורה לה כנראה לא הייתה מלאה מבפנים גם לפני. והשליחות זה דבר כל כך קדוש ומיוחד שאני לא מסוגלת ולא מבינה איך אפשר לדבר עליו ככה.
תודה על התגובה הזאת.
אבל אפשר לומר לך משהו?
הסיפור שסיפרת הוא אכן כואב(על אלה שירדו מהדרך) אבל נראה לך שהקהילה הזאת היא כל הציבור החרדי?(-אני חוזרת פה על אותן מילים שכתבתן "נראה לך שכמה …הן כל חב"ד";)
כי רב רובן של הקהילות החרדיות הן קהילות חזקות ושמורות.
אחים שלי לדוגמא ג"כ לומדים בכל זמן פנוי ומקפידים על 'לימוד מוסר' ועושים "שמירת עיניים" ועוד והם רק דוגמא לאלפי בחורי ישיבה חרדים ויקרים. וגם לא הבנתי ת'השוואה שלך בין האחים המקסימים שלך לבין 'אלה שלא יצאו בשליחות הרבי' הם לא יצאו כי הוא לא הרבי שלהם! מה שקרה להם זה סיפור עצוב אבל ממש לא משקף!
אם תרצי הרחבה אשמח לתת לך, את נשמעת בת איכותית ומלאה בתוכן;)
פנינה.
היי פנינה מקווה שתקראי את מה שאני כותבת?
ממש לא באתי בקטע של להשוות או להגיד משהו נגד מישהו אחר ח"ו. הגעתי בתשובה למישהי שכתבה על חב"ד ועל השליחות של חב"ד בזה שהם כאילו מכניסים חברה לא טובה וכביכול "מושפעים" ממנה. לכן הבאתי לה סיפור אישי שאולי יכול להיות שסביבה משפיעה אבל מי שעושה משהו בשליחות הרבי – בין אם הוא מגיע לגןר במקום שלא מתאים ליהודי חרדי – ובין אם הוא מכניס לכיתה שלו ילדה שברמה דתית יותר נמוכה מהבת שלו – לא ינזק. והרבי אמר שהוא זה שידאג לחינוך של ילדי השלוחים. כמובן שחס וחלילה לא באתי להשוות את הקבוצה הזאת לכלל הציבור החרדי ואם זה כך הובן ממני אז אני באמת מתנצלת ומבקשת סליחה.
ואני אשמח תמיד להרחבה?
אוהבת את כולם?
קיבלתי.
תודה!
וואו אוכמנית !!
התחברתי ממש !!
ישר כוח!!
ואני שליחה, בכל העיר שלי וגם באלו שלידי יש 0 בנות חב"דניקיות ודתיות, ויש מושג שהכרתי רק מהאתר הזה.
איך הרבי ענה לאישה אחת? אם לא רוצים לקפוא צריך להשאר מחוברים…
אוכמנית!!!
וואו איזו תגובה!!!!
אין מילים.
פשוט אמרת הכל
אוכמניתתת את בחורה נדירה!!!
בנות – מכל זרם שהוא, אתם הייתם נלחמות ככה על החסידות שלכם?!?!
היי אמא רק עכשיו נכנסתי לפה פתאום וקראתי אותך…
חחח כיף לשמוע
וכן, אני באמת לא חושבת שיש עוד מקומות שאנשיהן ילחמו כל כך על ה*רעיון* שעומד מאחוריהן. זה קיים רק בחב"ד, מהסיבה הפשוטה שהיא מקדשת את הרעיון-את האידיאל-את עולם התוכן. כל מגזר חוג וזרם שהוא מטפח קהילתיות, מוסדות, ארגונים ותרבות, אבל תראי לי עוד מקום אחד שמחדיר בבנות שלו תוכן בכמויות של בחורי ישיבה. ויותר מזה, מזריק להן את ההבנה – כמה יקר כל התוכן הזה.
המעניין פה זה שכל התגובות ארוכות
כל מי שקמה עלי,
ואולי קמה בצדק,
אז אני רוצה להסביר שאני לא אומרת את זה בשם קידוש הסטיגמות וטענות המגזר החרדי כלפינו.
אני זועקת את זה! מכאב!
כן, אני לא הולכת לקניון! אבא שלי מאז בר מצווה לא לבש חולצה שאינה לבנה.
לק אין לנו בכלל בבית, ג'ינס רק לתינוקות, הפאה של אמא שלי קצרצרה,
ולמה? למה שאני פוגשת ציבור חרדי אומרים לי שאני לא ניראת חבדניקית? שאני ניראת דויסית? למה? למה אם יגידו לי שאני ניראת חבדניקית אני אתבייש? אני נפגשתי עם המון! המון חרדיות ולרוב המוחלט היתה אותה טענה שלבנות חב"ד יש פאה ארוכה ולק וגינס וקישקושיאדה ולא יודעת מה עוד! זה באמת עצוב כל כך!!! כאילו, למה לא כולנו, החבדניקיות שמחשיבות את עצמן ובצדק בטופ מכל הבחינות, נכשלות בדבר שבעצם נותן את ה- רושם?
אני באמת אומרת את זה עם כל הכאב,
ואשמח שתענו לי,
תודה וסליחה שאני ככה.
הי מעדן מהממת!!
מזדהה;)
אבל זו בעיה שלהם שהם רואים את חב"ד ככה.
כמה חב"דניקיות אתן כבר מכירות,
שאתן שופטות ככה?
לא הבנתי מה בנות אומרות פה שאתם לא רואות שום חבניקיות צנועות, זה פשוט בגלל שאת לא מבדילה בניהים לכל חרדית אחרת אז איך תדעי שהיא חבדניקית?
תיארת את הבית שלי במדויק?? בנות אני חבדניקית ואני כפחית, לומדת וגרה בכפר, ואל תצעקו עלי, אני ביסודי (כיתה ח') ביסודי יש הרבה הרבה יותר אחוזים של בנות חבדניקיות מבתים חבדניקיים, (וגם הרבה כפחיות) מאשר מהתיכון, אל תכחישוהרבה בנות הולכות לא צנוע! אנחנו שלושים וחמש בנות בערך, כמעט 20 מהן הולכות עם שיער פזור, ליותר מ20 בנות וללפחות 15 מהן יש גישה חופשית לאינטרנט (לא עם חסימה כמו שלנו, כמו שמעטפה תיארה) איזה 3 בנות שסיפרו לי על סמארטפון מכיתה א' ועוד כמה בנות שיש להן עכשיו. ואם אתן רוצות שאני אמשיך לתאר אני אמשיך, לא רואה בזה צורך, אבל אל תכחישו! החסידות עצמה מהממת! ואם הולכים בה באמת אז גם נראים כמו כל חרדית רגילה, ואם קשורים לרבי באמת אז גם לא מושפעים מהסביבה שהרבה פעמים היא לא ענבי הגפן בענבי הגפן, אבל כמה בנות כאלו יש?????? בכיתה שלי יש אולי… אני לא יכולה לספור מדויק כי כל אחת היא קצת יותר פה, קצת פחות שם אבל אולי 10 בנות שאפשר לקרוא להן חבדניקיות, אולי, מתוך 35 בנות!! בסדר אז תגידו כפר חב,ד זה מקום פחות טוב, אבל עדין!!!!
ולכל אלו שאמרו שאנחנו פחות צנועות, זה נכון שהרבה בנות הולכות ככה, אבל הן לא חבדניקיות, "בנות מבתים חבדיים" לומדות בבית ספר חב"ד" בשום אופן לאחבדניקיות!!! ויש בנות שכן ראויות לתואר הזה, לפני כמה שבועות הייתי בירושלים ומבטיחה לך שהייתי נראית כמעט כמו כל ילדה שם….
סליחה על הבורות-
מה זה כפחית???
אוףף
אני בחיים לא יבין מה זה כפחית ??
ליאל,
יש בני ברוקית,
ירושלמית,
אשדודית,
וכפחית – כפר חב"דית- זה נהיה כבר סטיגמה ראי ערך כפחיות באתר.
מקווה שהובנתי
תיארת את הבית שלנו במדויק!! ואין לי כוח להוכיח שמה שאמרת נכון
וואו וואו וואו
"לק אין לנו בכלל בבית, ג'ינס רק לתינוקות, הפאה של אמא שלי קצרצרה," -תאמיני לי שככה זה אצלינו ואצל כמעט כל החברות שלי.
אלה שאני מכירה עם "פאה ארוכה ולק וגינס וקישקושיאדה" הן כאלה שבאמת לא מייצגות מבחינתי את חב"ד ולקח לי זמן להבין שהן באמת מגדירות את עצמן חבדניקיות.
והן ממש לא הרוב וזה פשוט מעצבןןן אותי.
הי, מחכה לתגובות שלכן
הי!! לליטאיות!!
תעזבו אתכן מהאנשים בחב"ד,
בוא נגיד שהם באמת תחתית החברה האנושית;)
(בצחוק, לא לכעוס עליי;)
אוקי??
אבל אולי בגלל זה יש לנו חסידות כ"כ מדהימה.
שיכולה להביא אנשים בדרגה כ"כ נמוכה לגבהים כ"כ גדולים.
תסתכלו על הדרך, באמת.
תלמדו אותה קצת יותר לעומק.
תנסו.
כמו שרומי אמרה:
מה הבעיה ללמוד ספרי מוסר??
אני שואלת את אותה שאלה….
מה הבעיה ללמוד ספרי חסידות??
ותפסיקו לשפוט אותנו על פי כל אחד שקורא לעצמו חב"דניק.
כי … (את הנימוק כתבתי למעלה,אין לי מושג מי קראה, אם תבקשו אני אעשה מאמץ להעתיק אותו;)
כשרוצים לשפוט את החרדים בתקשורת מראים את ההפגנות.
אבל את ואני , וכולנו פה.
יודעות עד כמה זה לא נכון.
בואו לא ניתן לסטיגמות להרוס לנו.
וכמו שאמרה אחת הפופולארית;)
"הזבל תמיד צף למעלה"
ואני ממשיכה: "והמסתכל מסתכל מלמעלה";)
אל תסתכלו עלינו מלמעלה, ותשפטו אותנו מתוך הרגשת עליונות.
אל תשפטו אותנו על פי מה שצף על פני השטח,
תרדו קצת לרמה;)
תצללו אל תוך הדרך, תלמדו את השיטה.
תבדקו אותנו מקרוב.
אני בטוחה שתימצאו אנשים מדהימים.
ויש הרבה כאלה!!
מבטיחה לכן!!
תקשיבו זה כואב לי אבל ברמות.
בנות רוב הבנות החבדניקות הן לא נראוות כמו שאתן מתארות אותן!!!
ממש אבל ממש לא כולן הולכות עם לק וגינס וחצאית קצרה.
כמה חבדניקות ראיתן שזה מה שאתן אומרות??
הכי קל להסתכל על יוצאי הדופן כי הם אלו שהכי בולטים!!!
זה שאצל חבד נמצאים אנשים מכל הסגנונות וזה שחבד מקבלת אליה את כולם ממש לא אומר שזה בא על חשבון הרמה הרוחנית שלנו!!!
כבר ביקשתי כאן ממישהי שתעשה סקר על חבד? שתבדוק כמה אחוזים באמת יורדים מהדרך.
ועוד משהו יש הרבה שאומרים שהם חבדניקים ולא נראים כאלה את יודעת למה? פשוט מאוד כי הם התקרבו לחבד!!! אז במקום לומר שחב ד זאת חסידות פתוחה תבינו שזה אנשים שהיא קיבלה אליה בזרועות פתוחות והם מתקדמים בקצב שלהם. אסור?
ואגב, בכנסים ושבתות, מחייבים ללבוש צנוע, ואסור שיער פזור ולק.. נשללת הבחירה, והרבה בנות שניראות שם צנועות אז ברחוב הן ניראות אחרת לגמרי, ואני מכירה כמה כאלו
ומי אמר לך שהליטאיות שאת רואה שהן ככ צנועות הן באמת ככה?
אולי גם הן לובשות ככה מתוך שלילת בחירה?
שאלה במקום..
דרך אגב, מי שתרצה תמיד תמצא איך להתלבש איך שהיא רוצה..
אבל..
תחשבי עלזה שמי שבאה לשבתות לכנסים והכל, באה מוך בחירה, והבחירה הזאת מראה על משו, ככה שגם אם שוללים זה שלילה מתוך בחירה..
תחשבי עלזה 😉
עוד משו, שרוב וכמעט 100 אחוז הבנות בשבתות וכנסים ירצו\יהיו מעצמם צנועות, כי זה הדרך שלהם ולכן הם הגיעו לשבת\כנס..
עוד משו למחשבה;)
בנות יקרות!!!
קראתי הכל, ואף אחת לא ענתה ל'אנונימית שמכירה את חב"ד מקרוב'
היא כתבה:
"החברה אצלכן בעייתית, אתן לומדות עם כ"כ הרבה בנות מבתים ירודים, תגידו אהבת ישראל תגידו קבלה והשפעה – הכל טוב ויפה, הכל נכון, אבל למה על חשבון הרוחניות?
יש הרבה ארגוני קירוב שעושים המוווון כמו 'ערכים' נפש יהודי' וכו' וכו' אבל אף פעיל ליטאי מלא באהבת ישראל ושליחות, לא יסכים שהבת המתוקה מהבית המסורתי, שהוא מוסר נפשו כדי שתתחזק, תלמד בספסל אחד יחד עם הבת השמורה שלו!! כן, הוא יארח אותה בשבתות, יעזור להורים שלה בלי סוף, יתפלל עליה,הוא ישלח אותה לבתי ספר של קירוב ויש המווון אבל!! הוא ישמור על היהלום שלו בכספת, שלא תיחשף למושגים שליליים….
וזו לדעתי הבעיה העיקרית, אתן גדלות בחברה בעייתית,אולי אתן מהמשפחות הטובות של חב"ד, אבל סביבכן….
אתן חשופות יותר מכל בחורה חרדית ממוצעת."
אוקי, עד כאן העתקתי את מילותיה,
באמת מעניין אותי מה יש לכן לומר, כי בשבילי זה לא מובן בעליל… בקיצור, אני מאד מאד מעוניינת לשמוע מכן על העניין.
תודה, נשמות!
עוד משהו,
די הבנתי את ההסברים החוזרים ונשנים שלכן על התופעה של אנשים שהם חבדניקים, אך זה לא נראה.. קירוב, אהבת ישראל וכל זה, אבל יחד עם זאת יש את העניין של חברה כזו… לא כמו שלנו, ואני חושבת שמה שהבאתי פה למעלה שמישהי כתבה – קצת מסביר את תחושות ליבי.
אתן לא חושבות שיש בזה בעיה??
אשמח להסבר על עניין החברה מסביב, ותקראו היטב! היא כתבה שגם אצל ליטאים יש קירוב וכו' אבל גם איזושהי הפרדה…
מי שקוראת לעומק – אשמח לתשובה על העניין!!
(מצטערת אם זה מידי תקיף, אז קחו את זה בטוב….)
מהללו.
אוכמנית עונה לאנונימית.. ממליצה לך לקרוא.
ואגב אין אין פשוט אין מה להשוות בין ארגוני קירוב ליטאים לבין השלוחים של הרבי. פשוט אין
מהללו
הרעיון שכשהבת המתוקה מהבית המסורתי, שהוא מוסר נפשו כדי שתתחזק, תלמד בספסל אחד יחד עם הבת השמורה שלו, היא תשאף להיות כמו הבת השמורה שלו.
למה על חשבון הרוחניות?
זה לא על חשבון הרוחניות כי הבת השמורה שלו מקבלת בבית חינוך של התקשרות לרבי ושל לא להתפעל מהסביבה. וגם בבית ספר יש אווירה של קדושה ושל התקשרות לרבי. בבית ספר עצמו מעודדים לרוחניות ויש שאיפה של לגדול.
את יודעת מהם הגורמים העיקריים לחינוך?
במקום ראשון המשפחה, בשני המורים/מורות ורק בשלישי הסביבה. אם הראשון והשני חזקים השלישי משפיע פחות.
בואי נגיד שהיא קצת משפיעה, אבל תחשבו עם הראש הקר. אם במקום אחד יש רק שלושים אנשים 100% חרדים ושבעים איש 7% ברמת חרדיות (ויש כל הזמן סכסוכים ביניהם שזה לא נותן נחת לה') . עדיף שיהיו מאה אנשים 90% רמת חרדיות ששואפים להגיע ל100%, שלושים ירדו קצת אבל התמונה המלאה יותר יפה ונותנת נחת רוח לה'. העולם יותר יפה וביחד בסוף יגיעו ל100%.
עוד נקודה: אצלנו גם יש בית ספר נפרד לילדים לא דתיים. (פאה ארוכה זה עדיין פאה)
היי מהללו,
עניתי למעלה לאנונימית,
אני אשמח שתקראי ותגיבי;)
ובדיוק כמו שחיה אמרה! וואלה אני אומר את המשפט הכי לא פוליטקלי קורקט עכשיו אבל אין, אין מה להשוות בין ארגוני הקירוב לחב"ד! פשוט אין קשר…
ראיתם את הפוסט שעלה עכשיו? ("תכבדו")
יש המון ארגוני קרוב ליטאים כמו שמישהי כאן אמרה אבל אף אחד לא יכניס לבית ספר חרדי ילדה לא דתית, וזה לא סותר שצריך לעזור להם אני לא טוענת שהבנות שרוקדות טיק טוק בכיתה הן לא בסדר, הן פשוט לא במקום הנכון, עם כל הכבוד לאהבת ישראל (ויש כבוד) בנות חסידיות ובנות ממשפחות פתוחות, מסורתיות, או לא דתיות לא צריכות ללמוד באותו מוסד, שתיהן יסבלו, כל אחת מהן לא תרגיש בנוח.
תקראי את התגובה של אוכמנית
https://shutafotbaderech.co.il/Study/תכבדו/
יש מכיר לאהבת ישראל. יותר קשה לה בגלל הסביבה, והיא לומדת להתמודד עם זה אבל זה לא אומר שהיא תצא בסוף פחות טובה (ברוחניות) מילדה שבבית יעקב. היא רק תצא עם יותר כלים לחיים.
זה נכון שזה מחשל, אבל ברור שזה משפיע על הילדה, גם הילדה הכי חסידית שיש היא לא מלאך, כל אחד מושפע מהסביבה
זום, אהבתי ת'כלים לחיים'… אחשוב על זה.
אבל בכל אופן, קראתי את התגובה של אוכמניות מילה במילה – ועדיין נשארה לי שאלה:
אין אצלכם שום השפעה חברתית?
זא"מ – אין מושג כזה בכלל?
לא מבינה איך אפשר לשלול עניין כזה מהחיים – יש השפעה, ובנ"א הוא מושפע מהסביבה! (כמובן יותר ופחות, ויש מה לעבוד על זה.. בהחלט!)
אבל – "אל תאמין בעצמך עד יום מותך!"
יש הרבה שעוברים דירה בגלל סביבה לא ראויה, וכו'…
אוכמניות או כל מישהי אחרת – אשמח ליותר פירוט בעניין הזה!!
תודה.
ואוכמניות – מעריכה שהגבת ביסודיות. (בעצם, זה הרגיש שאת לא יכולה אחרת.. כי זה בער לך!)
מחכה
מהללו.
מהללו. ודאי שיש השפעה חברתית, אנחנו לא מלאכים.
אבל עדיין, לחינוך יש כוח עצום, שאת לא יכולה לתאר לעצמך עד כמה. אני שוב אומרת שאני מדברת מניסיון אישי;) חינוך מסוגל לגרום לילדים של שלוחים במקומות הכי לא טהורים שיש – לא להתפעל בגרם מהסביבה ולא לפזול אליה אפילו. אני אסביר לך, בואי ניקח את זה אפילו למקום שלילי של גאווה והתנשאות, תסכימי אתי שאם תבואי לגן ילדים את לא תושפעי מהמשחקים שלהם ומסגנון הדיבור. למה? כי ברור לך שאת הרבה יותר מהם לאין ערוך, את גדולה ובוגרת וחכמה ועברת כל כך הרבה לעומתם והם לא מבינים כלום-כלום. תסכימי אתי שמצחיק יהיה לשאול: "איך את לא מושפעת מהם".
אז בדיוק ככה אנחנו, או לפחות משתדלים להיות;) אם מחנכים ילד לגאוות יחידה כל כך עצמתית, מחדירים לו לווריד בלי סוף שהוא זכה והוא שליח ויש לו פה תפקיד ואחריות וכל האנשים ברחוב – מסכנים, הם לא טעמו את האושר האמיתי – הסיכויים שהוא ידבק בהם הם קטנים עד אפסיים.
תנסי לדמיין את עצמך נכנסת לכיתה א' נגיד ומושפעת מהן… זה בערך מה שאני מרגישה כשאני הולכת ברחוב.
מקווה שהובנתי(;
חחח מהללו תודה… זה באמת בער לי. אם יש לך עוד שאלה אני ממש בכיף אענה, מפריע לי מאוד התפיסות המוטעות האלו.
מחוסנת-החינוך כחיסון
הנושא של הקורס מדציות.
חיסון מונע מחלה.
חינוך מונע ירידה. מחזק מפני המכשולים.
בנות אתן מגזימות אנחנו לא לומדים עם בנות לא דתיות בכיתה!!!!!
אני כן
בסדר , זה לא כל ולא רוב ולא חצי מהכית בואפילו לא נמצא בכל כיתה…
אני הזדהיתי שם אבל:
א. זו קבוצה לא מתחשבת וקולנית, לא הרוב.
ב. בנות ממשפחות רגילות או טיפה 'פתוחות' אבל לא לא דתיות!!
גם אני קראתי עכשיו את הפוסט של "תכבדו",עצוב.קשה.לא פחות מזה.
לא צריך יותר מזה בשביל להסביר את מה שכתבתי אתמול.
כן, זה המצב.
בנות מדהימות חזקות וטהורות נושמות אויר מלא בזוהמה.איך לא ירדו?וגם אם הן לא יורדות, משהו שם בנשמה מתקרר.
זה לא אמור לקרות אם יש הפרדה ברורה.
זה לא אמור להיות שבת חסידית טובה תלמד בכיתה שרובה מקולקלות מבית ומחוץ.זה הזוי.
חז"ל כבר אמרו לנו-"הרחק משכן רע…"
האם אהבת ישראל מצדיקה חללים מקרבכם?
כותבת הפוסט מעט מגזימה לדעתי
וואי לדעתי היא לא מגזימה בכלל כי גם לי זה קורה זה שאצלך זה לא קורה זה לא אומר על הכל..
אנונימית. אני ממש אשמח שתגיבי לי, זה באמת חשוב לי.
ובהקשר לזה ספציפית, שוב יש כאן הגזמה…;) בכיתה שלי אין אפילו בת אחת שמתנהגת ככה וכן ברוב תיכוני חב"ד בארץ. תסכימי אתי שאי אפשר לשפוט אלפי בנות לפי פוסט-של-ילדה-אחת-מכיתה-בתיכון-ספציפי-מתוך-יותר-מעשרה-תיכוני-חב"ד-בארץ.
אנונימית אני מגיבה בשבילך:)
האם אהבת ישראל מצדיקה אופציה שמישו מאיתנו קצת ירד?
התשובה היא: חסיד מוותר על טובת עצמו בשביל הזולת!
חסיד אחרי שגוזר ציפורניים שורף אותם. למרות שאם שורפים חלק מהגוף זה מזיק לאדם. למה הוא שורף ולא קובר? כדי שלא יהיה שום אופציה שמא תעבור אישה מעוברת(בהריון) ותפיל(התינוק יפטר).
חסיד מוותר בשביל שהזולת לא יפגע!
על אחת כמה וכמה מוותר בשביל טובת הזולת.
כן. אנחנו מוסרים את הנפש ומקריבים מעצמינו! למרות שזה עלול להוריד אצל הילדים שלנו.
זה מסירות נפש ממש!
וזה מה שהרבי דורש מאיתנו.
אבל! חינוך הוא חיסון.
מחנכים אותנו להיות במקום המשפיע ולא המושפע!
לא להתפעל מהסביבה!!
ללכת נגד הזרם!
בגאווה יהודית-חסידית.
יש כמויות של מכתבים של הרבי על הנושא הזה. אם תרצי אחפש.
החינוך הזה מחסן מפני המחלה!
מפני ירידה.
לא! לא! לא!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
הקב"ה לא רוצה שנמסור את הנפש על חשבון הרוחניות שלנו!
זה הפך התורה!!!!
ו-שוב, חינוך וודאי משפיע אבל הרמב"ם אומר(אם זה חשוב לך אחפש מקור מדויק) שהחברה היא המשפיע העיקרי על האדם יותר מהחינוך שהוא מקבל ויותר מהאופי שלו!
בטוח לי שזה לא נגד התורה!! כי הרבי והתורה זה הולך ביחד! לא יכול להיות מצב שמשו נגד..
שליחות זה לצאת מהחממה לעולם בשביל לקרב יהודים! למסור את הנפש! לוותר על הנוחות שלי. וכן גם קצת על הרוחניות!! לשלוחים לא תמיד יש מניין. לא תמיד יש מקווה.
זה מה שהרבי דורש מהחסידים שלו.
ראיתי וקראתי ת'תגובה…
מעדיפה לא לענות לך אוקי?
רק רציתי לזעוק את זעקתי…
את אמרת אתזה כאחת שעברה אתזה ??
אחותי
אני הייתי בכיתה ש-א-ף א-ח-ת לא הייתה חבדניקית באמת
היו כאלה שהתקרבו לחבד אבל עד כיתות י״א י״ב״נ הם ממש לא התנהגו ככה
בכיתה שלי היו גויות, בנות שהאבות שלהם היו לא יהודים, ואני הייתה השליח מ היחידה שסיימתי שם עד כיתה י״ב
וכן, אני כ-ו-ע-ס-ת
אני לא מבינה איך ביקשו ממני להשאר בכיתה כזאת ולצאת חסידית ולהיות דוגמה חיה וכול
את לא מבינה אפילו באיזה רמות הייתי בודדה!!! הייתי חייבת להשאר חסידית כי ככה רצו ממני אבל הייתי ככ ככ ככ ככ לבד!!!!
וכן סבלתי שנים ארוכות (ועדיין) מחרדה חברתית כי פשוט פחדתי להיות מי שאני!!!
אני כותבת לך את כול זה כי אני באמת לא חושבת שאת מה שאת כתבת למעלה חווית גם. (תתקני אותי אם זה לא נכון)
אז אני באמת חושבת שזה לא מוסרי ופשוט לא יפה ופשוט ככ לא לעניין לבקש מבת בגיל הנעורים שהיא ככ ככ צריכה חבירות להקריב הכול. רק בשביל להיות שם בשביל בנות אחרות (שבאמת התקרבו לתורה ולמצוות)
סליחה שאני יצאתי עלייך אבל אני פשוט לא יכולה לסבול אתזה שמדברים ככה אבל בתכלס רוב הבנות של חבד גדולות בחממה נהדרת עם מלא חבירות, פעולות ומה לא.
אז אל תבקשו אתזה מבנות אחרות?
הי שותפות אהובות!!!!!!
שאלתן אותי אם אני מכירה את חב"ד ואני לא בטוחה שתרצו לשמוע את התשובה כי המקום היחיד שממנו אני מכירה(רואה) את חב"ד זה מאיזשהו בית כנסת חב"ד לידנו שעדיף לא לספר איך נראות הנשים והבנות שמגיעות אליו. קברתי את השאלות שלי עמוק כי את מי שהתחלתי לשאול על חב"ד הסתכל עלי במבט כזה ש……. ואתן לא מצפות שאלך לשאול את שאלותי בפני אחת המתפללות זו שהחליפה אתת האורך של החצאית בפאה או את זאת עם הגלקסי והחולצה האדומה והכיתובים??? עד שיום אחד בהגחה פרטית מופלאה גיליתי את האתר הזה ו-את הפורום הזה.
וזהו. ענו לי בנות מקסימות ומתוקות תשובות חכמות ויפות שעזרו לי להבין הרבה דברים שהציקו לי וגם דרך האתר למדתי עוד הרבה דברים יפים על חב"ד (אתן אומרות חתת כל יום!!!!!!!! וכל הדברים הטובים שזום אמרה, ויש עוד) נכנסת גם לקישור ששלחה לי דובדבנית פעם ולומדת ממנו עוד. קיצור, עכשיו אני יכולה להגיד שאני קצת מכירה את חב"ד. ולכן דווקא עכשיו עלתה לי השאלה כ"כ חזק- אם זה מקום כל כך טוב ודרך כ"כ מיוחדת אז למה? למה זה ככה?
נכון עכשיו תסבירו לי שזה לא כולם וזה לא 'חב"דניקים' הכל טוב, קיבלתי. אבל בכל אופן. (וזה עוד בלי הרעיון של 'חברה =השפעה, שא"א לא להיות מושפעים ממנה אפילו מעט. ולא אנחנו אמרנו את זה!) *ועוד משהו שחשוב לי מ א וד להדגיש(מקווה שהבנתן את זה לבד) השאלה שלי חלילה לא מגיעה ממקום שופט\מתקומם\מתנשא. זה רק אבל רק ממקום שכואב ושרוצה להבין אבל באמת!
ו-כן גם ממקום שרוצה באמת להכיר אחת מכן שתשב איתי לכמה שיחות רציניות בנושא, אז איפה אתן חיות? רק בקמפים שלכן אפשר לפגוש אתכן?;)
נ.ב.מצטרפת לשאלה של מהללו ג"כ.(למרות שאוכמנית ענית תשובה כואבת מכל הלב לי קשה עדיין לקבל את זה!)
ועוד משהו מסכימות לי לומר?
אנחנו פה בדיון מלא באהבה אז אנא! אל תתקיפו ואל תתנצלו!!! כל אחת(כרגע) חיה את חייה שלה והכי טבעי שהיא תחשוב שזו הדרך ה מוווושלמת בשבילה(בד"כ זה נכון!) ולכן כל עוד יש כאן חבדניקיות, ליטאיות וכל המי ומי זה מרגיש קצת טעם לפגם… שמתקיפים דרך שאת לא חלק ממנה או שאת מתנצלת על הדרך שאת חלק ממנה.
מקווה שהובנתי ושחלילה לא תצא תקלה משאלותי.
אוהבת אתכן המון???
פנינה.
את שואלת איפה אנחנו חיות? חח אז אני יפרט. בכפר חב"ד, בקרית מלאכי (נחל'ה), לוד, צפת, ירושלים, ועוד ועוד.. יש בערך 15 תיכונים של חבד ברחבי הארץ, עשרות קהילות ומאות שלוחים.
אהה התכוונת איפה הבנות הצנועות שאת לא רואה ברחוב שלך? אוקי
אז תיהיי שניה כנה ותעני לי: את הולכת ברחוב. איך תדעי שהבת שבאה מולך היא חבדניקית? ואם היא לבושה צנוע ממש כמוך (נגיד זו הייתה מעדן ווניל\אוכמנית\ציפור לילה\וכולי) ?
אהה כמובן שלא עולה בדעתך שהיא חבדית…
זהו. פשוט תצאי מהסטיגמות!
פנינה את כזו מתוקה;) באמת, ואין לי מילים לתאר כמה הייתי רוצה לדבר אתך פנים אל פנים וכמה מעניין אותי להכיר אותך.
אני לא יודעת איפה את גרה אבל מדברייך משתמע שלא החב"דניקים שלידך יכולים לתת לך מענה לשאלותייך… אני יודעת שזה כבר חופר וזה אבל אני מבטיחה לך שיש חב"דניקים שיכולים לענות לך. בכל מקרה, עד שתפגשי אותם;) את מוזמנת ממש לקנות כל ספר שהוא על חב"ד, אני יכולה לתת לך המלצות, ופשוט לנסות להכיר משם את העולם היפהפה שלה.
איפה אנחנו חיות? אני חיה בארגנטינה.. את מוזמנת לבוא;) או שאני אסע לארץ?? רעיון.. אולי באמצע כאילו נבחר מדינה.. מה את אומרת על ארצות הברית או מקסיקו? הכי אמצע זה באוקיינוס.. אפשר ככה בספינה.. בינתים עד שנחליט את יכולה לפגוש את המשפחה הרחבה שלי בארץ הן צנועות.. יש לי משפחה קרוב לכפ"ח, לצפת ועוד מלא מקומות. קיצר תלכי לדלת התיכון תחפשי בת צנועה.. זאת בת דודה שלי או הנכדה של הבת דודה של סבתא שלי או השכנה שלה.
עכשיו ברצינות, תחפשי בסביבה שלך, אין מצב שאין חבדניקיות צנועות. את פשוט לא יודעת שהן חבדניקיות בגלל שהן צנועות.
הצחקת אותי נשמההההההההההההההההה
פנינה,
אני רואה שבשעות האלו את פעילה במיוחד?
שוב.
ההסבר הכי פשוט.
אנחנו
לא זורקים
אף
אחד
מהקהילה.
אצלינו אהבת ישראל זה לפני התדמית!!!
ולכן הרבה מרשים לעצמם לעשות מה שמתחשק…
פשוט יחסית להבנה, לא? 😉
ולמה אנחנו לא זורקים… זה כבר דיון נפרד.אפשר להרחיב בנושא אם יש צורך 🙂
אישה שיצאה לשליחות שאלה את הרבי איך אפשר להשאר מחוברים אליו למרות השפעות הסביבה.
והרבי ענה לה שכמו שיש קומקום עם מים רותחים- כשישימו אותו בתוך קרח הוא יקפא. והדרך היחידה לא לקפוא- אם הקומקום ימשיך להיות מחובר לחשמל…
שלוחים שיוצאים לשליחות חיים על הסיפור הזה. על זה שאם הם יהיו מחוברים לרבי, תמיד – הם פשוט לא יקפאו.
חחח את לא באמת מצפה שאני אסגיר איפה אני גרה?
אבל אני יכולה לומר לך שבעיר שאני גרה בה ובעוד מלא שיש לי בהן קרובי משפחה קהילות חבד הולכות בכל גדרי הצניעות!!
ו… אפשר שאלה קטנה? איפה את ראית חבנידקיות חוץ מהבית כנסת הזה? כי יש עוד כל כך הרבה!!! ומצטרפת לשאלה של .. את הולכת ברחוב מאיפה לך שדווקא זאתי עם השיער הפזור והלק היא חבדניקית??
אין לי בעיה לדבר איתך מקרוב.
תזכרו שזה היית אני?
תפסתי את התשובה ה1000??
תפסתי מלפניךךךךךך
אנחנו הצלחנו לעקוף ועוד רגע ב2000 במפרגנות!
אילאלוש!!!!!
🙂 🙂 🙂
וואי, דבר ראשון עברנו את ה1000 תגובות????
דבר שני שלחתי פה תגובה ואולי סיננו אותה, מקווה שלא,
תשארו כאן!!
הי מה קורה פה?
שלחתי תגובה ארוכה מושקעת לפני כמה שעות ואני רואה שהיא עדיין לא עלתה. לא חושבת שיש סיבה לצנזר אותה-היא חשובה לי מאוד למה היא לא עלתה?
תדפדפי, עכשיו עולות כל התגובות,
גם אני שלחתי תגובה מפורטת ועד לא עלתה. נחכה ביחד?
שיי עכשיו עלתה…
טוב תגיבו, תצרחו ת'נשמה, תפרקו את כל מה שיש לכן ב-?
ואקרא בעז"ה מחר. היום כבר מאוחר לי…
ליל"ט ויכוח מהנה?
אז אני גדלתי בשליחות.
למדתי בבית ספר שההורים שלי הקימו.
לא רק שהייתי דתיה יחידה בכיתה,
הייתי השומרת מצוות היחידה בכל בית הספר…!
ודווקא זה מה ששמר עלי גם כשבאתי ללמוד בארץ בין חבדניקיות…
גדלתי על זה שאני שונה.
על זה שאני משפיעה.
שאני שליחה בכל מקום.
לדעתי, זה המתכון לחינוך.
ולכן דווקא בקהילות זה יותר קשה…
ולכן, דווקא בריכוזים גדולים של חב"ד המצב יותר קשה, לצערינו.
אז לא, זה שלמדתי עד כיתה ו' עם ילדים לא דתיים לא קלקל אותי. כנראה רק חיזק.
להרחבה אפשר לקרוא בבלוג שלי "סיפורה של שליחות" ?
לא בקטע של לשווק את עצמי.. שלא ישמע ?
פשוט מי שהנושא מעניין אותה, אני חושבת שזה יכול להמחיש.
פעם אמר מישהו (חבדניקיות, לא להתעצבן 😉 ):
חב"ד זה כמו זבל…
כשהם ביחד – זה מסריח,
כשהם מפוזרים – זה מדשן.
לא שאני מזדהה עם הזבל,
אבל יש בזה משהו נכון….
סליחה אני גרה בקהילה וזה לא מסריח בכלל?
וואו, אהבתי את התגובה!!
חחח.. זה לא המשפט הראשון על זבל;)
סתם קשה לי עם זה שלא אמרת את מי שאמר אתזה..
ר' מנעדל פוטרפס
הי אכמנית,
מצטערת אם הכאבתי או גרמתי לתסכול.
חבל שהוצאת את דבריי מהקשרם-"מדברייך משתמע שבחורים יושבים בפאבים בתל אביב וצורכים סמים"-??? מאיפה בדיוק הבאת את זה?
לא התכוונתי לשום פרושים שונים ומשונים כאלה ואחרים, התכוונתי למה שכתבתי.
תתפלאי, אבל אני מאד מעריכה את חב"ד. כמו שכתבתי, יש לכם המון מעלות שייחודיות רק לכם. אם את רוצה אני גם יכולה לפרט.
הסברת באריכות על השיטה המדהימה, שימי לב שבדבריי לא באתי חלילה לחלוק על הדרך והפנימיות של חב"ד, תיארתי דברים חיצוניים שבולטים מאד, ומסבירים את השם שיש לחב"ד במגזרים החרדיים האחרים. כתבתי את זה בתגובה לכמה תגובות על הנושא.
ו…כן, אני מכירה את חב"ד מקרוב. בהחלט.
ולא מבת אחת או מזוג אחד. ממש לא.
את הבעיות הרוחניות שמעתי לאו דווקא דרך האתר, אלא שמעתי דרך ההכרות הקרובה שלי עם חב"ד.
כן, המון חב"דניקיות איכותיות כואבות על זה. כאלו שאני מכירה מקרוב ואוהבת, וגם כאן באתר-לדוגמא קראי את תגובות מעדן וניל, ה"לא מזדהה" מכפר חב"ד, תראי כמה המון הזדהו עם הפוסט של "תכבדו" מכיוון שהן מתמודדות התמודדות דומה.
אני עדיין חושבת שאהבת ישראל גובה מכם מחיר יקר מנשוא.
אתם לא מלאכים.
חינוך זה המון, ואני יודעת שיש אצלכם חינוך יהודי חזק,
אבל עדיין…חברה זה ההההמוון. השפעת הסביבה זה המון. צניעות זה אבן הבוחן של בת ישראל ובזה בעיקר נמדדת האישה, ולא אני אמרתי את זה.
איטרנט הוא הדבר שהכי מוריד, הכי מקלקל, וואו לא אאריך בזה, אני בטוחה שאת יודעת את זה כמו כולנו.
כתבת שהשאיפה שלך לא להיות שמורה אלא לעשות רצון ה' וכו.
אז זהו, שאצלינו שואפים מאד לעשות רצון ה', לחיות חיים מלאי יופי יהודי ולספוג המון קדושה ותורה,
אבל יחד עם זאת להיות שמורים. כמו יהלומים בכספת.
שמורים מכל המבול שהולך בחוץ.
אנחנו מאמינים שהדברים הללו קשורים אחד בשני קשר הדוק.
לסיום אני רק רוצה לצטט לך חב"דניקית צדיקה נשואה, אם לילדה בת 5:
"אני רועדת מהיום בו היא תעלה לבי"ס.
היא מביאה לי מושגים כאלו מהגן ,שאני בהלם.
היא לומדת עם ילדות מבתים כ"כ רחוקים משלנו.
אנחנו ייחודיים בחב"ד. אין הרבה משפחות כמונו, חזקות.
כרגע יש לי שליטה עליה, אבל מה יהיה בעתיד?אלוקים יודע.
אנחנו חב"דניקים בכל נשמתינו, אבל תדעי לך שחב"ד היא לא מה שהיתה פעם, חב"ד השתנתה מאד באיכות,
לדוגמא אנחנו בין היחידים ממש שאין לנו סמארטפונים. שאין לנו אינטרנט. אנחנו צריכים להיות מאד חזקים בנושא, כי בעצם רק עכשיו בשנה -שנתיים האחרונות,באיחור ענק,חב"ד התעוררה לנושא הזה והתחילה עם מודעות לענין וחסימות.
אבל בעלי מכיר כ"כ הרבה חברים שלו שכבר נפלו עמוק, עמוק.
כן, מסכימה איתך שזה בלתי מובן.
אצל כל החרדים הרבנים התעוררו מיד לנושא ולכן זה לא הגיע למצב שלנו.האינטרנט באיזשהו מקום הרס את חב"ד".
כן, זה אמיתי, תמצתתי פה כמה שיחות איתה. לא המצאתי שום מילה, מבטיחה. ואני מדברת על אחת חב"דניקית שבבית שלה כל היום סיפורי צדיקים וניגונים.בקיצור לא אחת שתעזוב אי פעם את חב"ד למרות הכל.
ולא, אל תתעצבני עכשיו על החב"דניקית הזו. גם אם לא הייתי שומעת אותה אני כבר אמרתי שאני מכירה המון מקרוב ממש, בין השאר גם בנות דודות ועוד, לא אפרט.
ואפילו הייתי בחיי פעמיים בהתוועדויות. נהנתי מאד.כבר אמרתי שאני מאד מעריכה את חב"ד,ולא שוללת את צדדיה היפים.
אבל……..האבל שלי ושל עוד הרבה הוא ענק.סימני שאלה בלתי פתורים.
אמא שמפחדת מחינוך הבת כי יש לבת *בחירה* והיא רוצה שהבת תלך בדרך שלה בלי למצמץ אפילו. היא רוצה את השיטה הקלה שלכם שמספיק רק לבחור בי"ס ויוצא ה"תוצר" מוכן בדיוק כמו שההורים רצו.
זום, בא לי לצעוק עכשיו!!!!!
אני ממש לא מסכימה עם מה שאת כתבת!
עם *כל* מילה – אני לא מסכימה!!!
"בלי למצמץ" – מה?? מה הקשר?
"השיטה הקלה שלכם" – שיטה קלה? את מכירה את השיטה שלנו בכלל? כשיהיה לי זמן יותר אפרט, אולי עדיף לי לחכות קצת ולהירגע.
"מספיק רק לבחור בי"ס ויוצא התוצר" – ה – ל – ם – ! ! !
בקצרצרה:
אנחנו בני אדם.
עם בחירה בין טוב לרע.
עם רגשות.
עם שכל.
לא חותמת.
ב"ה
סליחה מהללו! לא התכוונתי לפגוע.. אתם באמת מדהימות.
M??
אוקי זום,
תדעי שאני ממש אוהבת את התגובות שלך (גם אם לא מסכימה אתן לפעמים – אבל זה לא העניין בכלל!)
בשקט ממש אני אעז לכתוב לך: שהתגובה הזו שכתבת והתעצבנתי – גם אותה אהבתי, לא יודעת למה.
(אך ברור שבו זמנית התעצבנתי, קיצר, מקווה שהבנת, קשה לי להסביר את זה…)
האמת,
קצת מוזר לי הפחד של החב"דניקית שציטטת.
הרבי שלח אלפי שלוחים לחורים, לחיות בין גויים ולהבדיל יהודים שאינם שומרי מצוות ולא פחד עליהם…
זה מה שמייחד אותנו – בחב"ד.
אנחנו לא שומרים מצוות וחרדים בגלל הקהילה,
אנחנו כאלה בזכות עצמינו, כי זה מה שאנחנו.
וממילא אנחנו לא מתפעלים מהסביבה.
רק כך אנחנו יכולים לצאת לשליחות.
אלפי ילדים חונכו במוסדות כאלו וידעו מגיל 0 שהם נולדו בשביל להשפיע.
ואלפי ילדים כאלו, (כמו שמישהי כבר כתבה כאן) דווקא אלו שגדלו בשליחות, המשיכו להיות חזקים יותר מאלו שלמדו במוסדות חב"ד "טהורים".
זה מוכח בשטח.
הלמידה עם ילדים לא דתיים, או פחות מהדרים – לא זאת הבעיה.
אני מעריכה את התגובה שלך, ועדיין אומרת בפשטות שאת אכן הכאבת וגרמת לתסכול.
אולי הגזמתי קצת אבל לא חושבת שהוצאתי את דברייך בהקשרם… "כ"כ הרבה בנות שנשמעות איכותיות ונשמות טובות נופלות לתכנים שליליים, ההיקף של הבעיה אצלכם הוא עצום ועצוב!" – את כתבת, אז אני שמחה לחדש לך שב"ה ההיקף של הבעיה הוא לא עצום, הוא אמנם עצוב אבל עוד לא הגיע לממדים מפלצתיים כמו שתיארת.
אני שמחה שאת מעריכה את חב"ד! באמת… ובכל זאת דבקה בעמדתי, שמי שמכיר את חב"ד – באמת לא מסוגל לכתוב דברים כאלה. נכון שיש לכולם במה להשתפר, אבל כששקועים בעיקר, כשמצליחים להסתנוור מהאור הבהיר של חב"ד – לא יכולים לכתוב בצורה כזו על החלקים החשוכים שבה. אם מכירים אותה קצת לעומק הרבה תהיות וביקורות נופלות מאליהן, ויש בעיקר התפעמות. אני ממש רוצה לספר לך על עצמי, נערה שמאז שהיא זוכרת את עצמה גדלה אמנם בבית חב"די למהדרין, בבית של שלוחים, אבל תמיד תמיד התעניינה במה שקורה ברחוב החרדי. מה הולך אצל הליטאים, ואיך זה אצל החסידים האלה, שילוב של אופי לצד השפעה של ספרות חרדית שבלעתי הרבה שנים. ואז קרו כל מיני דברים. והפסקתי לקרוא ספרים חרדיים לתקופה, והתחלתי לקרוא את הארונות החסידיים אצלנו בבית. לילות שבת שלמים הייתי יושבת וקוראת, בלב פועם מהתרגשות של מי שגילתה בפעם הראשונה בחייה את חב"ד. הולכת לישון עם אלף שירים בראש, עם דמעות בעיניים, עם הרגשה מחובקת ומוארת כמו שלא הרגישה הרבה זמן. מאז אני מחוברת לחב"ד כמו שילד מחובר להוריו, כמו שהראש שלי מחובר לצוואר. תמיד אהבתי אותה ועכשיו פי כמה. לכן קשות לי כל כך הסטיגמות, התפיסות המוטעות, המבט המצומצם דווקא על כל מה שלא טוב וההימנעות המוחלטת מחקירת הטוב והאור שמהווים למעשה את חב"ד.
אוקיי, אז את מכירה כמה חב"דניקיות, זה באמת יפה ומבסס את הטענות שלך אבל עדיין לא מדובר במשהו בר סמכא, את לא ערכת פה איזשהו מדגם מייצג, איזה סקר מקצועי, איך אפשר להגדיר ככה עדה שלמה על סמך קבוצה מצומצמת כל כך?
ואני יכולה לומר לך אישית שאני לא מסכימה עם אותה אישה. הייתי רוצה לצטט לך לשם השוואה את אמא שלי, ששלחה לגן מלא ילדות מבתים לא ברורים את בתה העדינה ווואלה, קיבלה אותה ככה חזרה. כן – יש כזה דבר! מפתיע נכון אבל אני אומר בפעם המי יודע כמה: לחינוך יש כוח! פשוט יש לו כוח שלא כולם מודעים אליו! ואם בבית שלי הוא קיים ובמלוא עוצמתו, פשוט אין סיכוי להידבק במשהו אחר! ואת זה לא רק אני אומרת, אלפי שלוחים בכל העולם מדברים כמוני. אני לא יודעת איפה אותה אישה גרה, אם היא גרה בשליחות אז כמובן שיהיה לה הרבה יותר קל, כי היא תוכל לחנך את הילדה שלה להיות תמיד משפיעה ולקחת אחריות על הסביבה ולא להפך. אם היא לא גרה בשליחות זו באמת בעיה – אז למה היא גרה שם? בקיצור זה לא ממש ברור;) אני אשמח להסבר.
וסמארטפונים. ואינטרנט. כנ"ל. לנו יש בבית אינטרנט, להורים שלי יש סמארטפונים בשביל השליחות, וכמה מפתיע, כולנו ב"ה חסידיים והכל בסדר. נכון. אני מסכימה אתה שאינטרנט זה לא טוב, שלא תחשבי אחרת! אבל מכאן ועד "האינטרנט הרס את חב"ד" – יש עוד דרך ארוכה יקירתי. חב"ד לא הרוסה ב"ה, היא בסדר גמור, יש לה בעיות כמו לכולם ומעלות יותר מכולם ביחד. בואו לא נהפוך את עצמנו להיסטוריה. חב"ד השתנתה באיכות – כי חסידים כמו ר' הלל מפאריטש חיו רק לפני מאתיים שנה, ירידת הדורות קיימת בכל עם ישראל, ולמרות הכל גם בדורנו האומלל והלא איכותי יש מאות בחורים חסידיים ומקושרים בכל נימי נפשם לרבי. אז אפשר לנשום.
ואהבת ישראל לא גובה שום מחיר ממי שעושה אותה כמו שצריך, מבטיחה לך! מי שמרוב אהבה מוכנה לרדת לרמה נמוכה – זו לא אהבת ישראל, זה חטא. אהבת ישראל היא לקרב את התורה ליהודי ולא להתקרב אליו יחד עם התורה. אהבת ישראל קיימת בחב"ד במלוא עוזה ולא היא זו שגובה מחירים כמו ירידה מהדרך. אני יכולה להבטיח לך שאין בת שירדה מהדרך מרוב אהבת ישראל… לא קיים. אפשר לומר שהיא ירדה כי היה לה קשה, כי היא ראתה סדרות, כי היו לה חברות לא טובות, כי החינוך שלה היה לקוי – לא בגלל אהבת ישראל שלה או של הוריה, ולראיה, אני למדתי והכרתי בחיי עשרות בנות בלתי דתיות בעליל וב"ה אני בחסידותי עומדת ואין לי בעיה שתפרשי את זה כגאווה כי הקרדיט פה הוא להוריי היקרים שאין מי שיכול על החינוך שלהם.
אפשר לסכם?
א. צניעות היא אכן חשובה הכי בעולם ואיש לא אמר אחרת. גם לי כאוב לראות נשים ובנות חב"דניקיות שלא הולכות בצניעות אבל אי אפשר להסתכל על חב"ד רק דרכן. ובכלל, בעיות ברמות כאלה ואחרות קיימת בכל מקום, ומי אנחנו שנקבע מה יותר גרע – אישה שהולכת בחוסר צניעות או מוסד שלא מקבל בת בגלל עדה?
ב. אינטרנט הוא גם ללא ספק כלי שמסוגל לפגוע מאוד, אבל עדיין חב"ד ב"ה גדולה ויפה ומתפתחת וחסידית למרות שהאינטרנט חדר לתוכה. רוב המשפחות מצליחות להשתמש באינטרנט בצורה נכונה ומי שלא – זה באמת עצוב, אבל עדיין לא מוריד בעיניי מאום מהערך של חב"ד.
ובאמת, עכשיו כבר אי אפשר להוציא את האינטרנט מחב"ד, זה אל חזור, אבל דיבורים ומעשים בנושאי חסימה יש בלי סוף וכל חב"דניקית תוכל לומר לך את זה. הנושא לגמרי בטיפול.
ג. השפעה של סביבה, אני אומרת לך במילים ברורות, אפשר לנטרל באמצעות חינוך נכון. לא שצריך להפיל ילדה בכוח לתוך בית ספר לא דתי, לא! אבל אם יש מטרה ברורה של שליחות והיא חדורה בעצמותיו של הילד, הוא לא יינזק ממה שסביבו.
ד. "שמורים מכל המבול שהולך בחוץ" – כתבת, אז ההבדל בינינו;) הוא שאנחנו רוצים לצאת החוצה ולהרגיע את המבול, לדאוג גם לאלה שמחוץ לתיבה, לא להיות שקועים בד' אמותינו! לא לדאוג רק לשלמות האישית שלנו, לחשוב מה צריך ממני פה בעולם! ובתור חסידים של הרבי אנחנו פועלים בכוחו כמובן ולא מתוך החלטה אישית… ואנחנו בטוחים שזה מה שנדרש מאתנו כעת ומה שגורם לקב"ה נחת ומה שבעז"ה יביא לכאן את משיח.
מקווה שהורדתי כמה סימני שאלה, ואם לא – אני עדיין קיימת;)
וואווווו איזה תגובה מהממת עכשיו קראתי וממש עזרת לי!! רואים שאת מאמינה בכל מילה שאת אומרת;)
היי אנונימית!
מציעה לך לדפדף קצת למעלה לתגובה שלי.
זה יענה לך על מה שכתבת בהתחלה.
וזה הכל אמת לאמיתה!
ובקשר לאינטרנט ולסמארטפונים כתבתי על זה פוסט מקווה שיעלה בקרוב….
זה פשוט מעצבןןן אותי הפוסט הזה וההשוואה לבית יעקב!!!
בבצפר שלי זה לא ככה, הבנות שמתנהגות ככה הן מיעוט.
אני מקבלת מהבצפר שלי המוןןןן
אני מקבלת ערכים ודרך וחברות מהממות וחסידיות??
ואם כל הכבוד לשמירה בכספת של בית יעקב, אני יודעת שאם בתי הספר בחב"ד היו כמו בית יעקב, פשוט לא היו מקבלים אותי!
אז אם הבית שלי קצת פחות חסידי וחוזר בתשובה, אז אין לי זכות להכנס לבצפר חסידי ולקבל ממנו את כל היופי שאני מקבלת בבצפר שלי?
אם גם בחב"ד היו כמו הליטאים, לעד המשפחה שלי היתה נשארת במשבצת של המסורתיים שצריך לקרב??
הארגונים שאת מדברת עליהם בטוח מהממים וצדיקים, אבל מה הם כבר מסוגלים לעשות כשהמקורבים שלהם פשוט לעולם לא יוכלו להיות כמוהם???
אני באמת רוצה הסבר.
חברות!
איזה כיף פה. (לא, זה יותר מכיף…….)
יוצא לי לחשוב עליכן ועל הדברים שקראתי כאן – הרבה.
רק שאין כ"כ זמן להיות כאן, ועוד מעט מתחילים הלימודייייים אז בכלל אין זמן!
אוכמניות, קראתי את תגובתך, אני מבינה מה שכתבת. לגמרי!
אבל עדיין נשארה כאן תמיהה בעיני, והבנתי שגם ל'פנינה' ול'ליטאים..' יש חוסר בהירות בעניין של השפעה.
תראי, אני לא שליחה, ומעולם לא גידלתי ילדים שהם שליחים. אבל איך שהסברת – פשוט הבנתי משהו שלא היה ברור לי קודם!
אתם מחדירים חזק את הרגשת השליחות בצורה כזו יפה, התחברתי למה שתיארת, וכמובן לדוג' של כתה א' עם ההשפעה. (אין על דוגמאות)
אבל היצר הרע מתוחכם מאד, המטרה שלו היא אחת – להכשיל את האדם. וכתוב: "בתחבולות תעשה לך מלחמה" ועוד המון המון עניינים שמדובר על מלחמת היצר, ועל התמודדות של בנ"א עם תאוות וכו'וכו'…
אני לא יודעת איך ומה עוד לפרט, אבל ברור שהיצר הרע זה משהו חזק וגדול.
אז קירוב לבבות ישראל לדרך הנכונה זה דבר ענק שאני לא יכולה לדבר עליו.
אין ספק.
אבל עדיין לא ברור לי – איפה השמירה מחברה רעה? לא מתקיפה – אני באמת שואלת, איפה השמירה??
אולי ניתן לקרב אנשים ויחד עם זאת לשמור מרחק?
פליז תענו לי מה דעתכן על זה!!!
כי אני באמת רוצה לדעת.
במחשבה שניה – הדוג' של כתה א' ממחישה את הזהירות שאתם נוקטים. אז הדיבור והתחושות שמכניסים לילד (שהסברת את זה מהמם) – הן השמירה והזהירות? כן??
רוצה תגובהההה!
אבל במחשבה שלישית:
אלוקים אוהב את הקירוב של ילדיו וכו'…
אך בתורה אנו רואים כמה צריך להתרחק מסביבה לא טובה, אפילו ניקח את אברהם אבינו שנפרד מלוט.
(יש עוד הרבה ממה ללמוד..)
אז שוב אני אשאל אתכן:
אולי ניתן לקרב אנשים ויחד עם זאת לשמור מרחק?
מבינות שקשה לי להבין את זה?
זהו.
מ ח כ ה לתגובה
מהללו.
ציטוט ממך: "אולי ניתן לקרב אנשים ויחד עם זאת לשמור מרחק?"
בדיוק.
כששלוחים נמצאים בשליחות הם כל הזמן מדגישים לילדים שלהם מה הגבולות שלהם. נכון- נמצאים בסביבה של ילדים לא שומרי תומ"צ, וחשופים לדברים הרבה פחות טובים מכל ילדה חרדית – אבל נמצאים שם על תקן "שלוחים". כשמשפיעים- אי אפשר להיות מושפעים.
זו דעתי ?
אני אנסה להסביר לך, שלוחים הם לא עם רגיל, נכון שזה נשמע התנשאות אבל כן, "כי בן של שליח הוא מחומר מיוחד" בלי קשר לחינוך, זה להיוולד מראש חבדניק, שליח של הרבה, אין הסבר אחר לאיך אנחנו נשארים חרדים. את שואלת איך ניתן קרב אנשים ועם זאת לשמור מרחק, אז נכון, לא שומרים מרחק, ונכון, אנחנו נחשפות לעולם מושגים רחב יותר, ונכון שאנחנו קצת פחות תמימות מילדה חרדית ממוצעת… אוקי, נכון, ואז מה?
תקשיבי אני גדלתי בגאוות יחידה, וידעתי שאפילו הבנות החבדיות שבכיתה שלי, הן לא כולן מודל לחיקוי, כן ככה זה, אבל אני הטובה פה!
אני הילדה היהודיה הגיבורה שמנצחת את כל הרשעים, ולא מדרדרת ואל נכנעת ולא כלום! (תסלחו לי על הדימויים כן??)
באמת שאנחנו גודלות על זה! על הסיפורים של רוסיה, על המסירות נפש שלהם, לא חושבת שיש ילדה חבדית אמיתית שלא שמעה על הסיפורים האלה, על חיימקה שהשיקצעס הרביצו לו בכיתה בגלל שהוא נטל ידיים, ולא חשבה על זה שהנה! אני גם אחת מאותם החיילים האמיצים של הרבי הרייץ!
ההבדל ביננו, שאתם מתעלמים מהסכנות מגיל קטן, לא מדברים עליהם, לא נחשפים אליהם בכלל, לא מתקרבים לנושא! ואני, יודעת מגיל אפס, שיש אנשים שהם פחות ממני, שיש בהם דברים לא טובים, אבל אני יודעת שהם לא טובים! שאני מעל כולם, שאני לא מתפעלת מהסביבה.
ילד קטן שיודע שרואה אש כל מוצא"ש ויודע להיזהר ממנה, לא יכווה ממנה, נכון? אבא שלי לכל הילדים הקטנים עושה ככה, הוא מקרב אותם לאש, הם מרגישים את החום, וזהו, לאחר כמה פעמים הם לא מעיזים להתקרב. אבל ילד שכל פעם החביאו ממנו את האש כדי שלא חס וחלילה יכווה, ברגע האמת, כשהוא יפגש עם האש, והוא יפגש איתה, במהלך החיים, הוא לא ידע להיזהר, וחבל, הוא יכווה.
זהו, ככה זה אצלנו, אני יודעת שכל דבר הכי קטן שהוא לא ממש לבית שלי, אני אשאל את אמא שלי, והיא תסביר לי עליו, וגם תגיד לי שזה חס ושלום, והיא לא נכנסת לזה אלא רק בכלליות, וככה זה גם לא מענין אותי.
וזהו, אני יודעת מה זו האש אז אני נזהרת ממנה, אני לא יורדת לרמה שלה זה הכל..
מקווה שהבנת וסליחה עם יצא לי קצת מתנשא…?
ותודה אם קראת עד לפה
וואי יצא לי לא מובן בעליל.. אבל אני לא אסדר את זה כ יזה יצא עוד יותר ארוך….?
שלח?
יש גם שלוחים שהדרדרו רוחנית בעקבות השליחות
מכירה כאלה מקרוב
זה בגלל ש(מסתמא) הם לכתחילה לא היו מספיק מחוברים.
אין לזה הסבר אחר.
מי שקשור למעלה – לא נופל.
אברהם אבינו נפרד מלוט כדי שלא יהיה חילול השם, כדי שלא יחשבו שאברהם גוזל, סורי זה לא קשור…
אם התחלת עם דוגמאות מהתורה
אני אביא לך עוד כמה.
אברהם אבינו הקים אוהל במדבר בשביל לפרסם אלוקות. הוא הזמין לאוהל שלו את האנשים הכי מפוקפקים בשביל ללמד אותם לברך ולהודות לה'.
זו בדיוק הסיבה שבגללה הוא קיבל את שכר כל עשרת הדורות שלפניו. לעומת נח, שלא דאג להשפיע על סביבתו, אלא בנה את התיבה חושב רק על עצמו. (אלא אם כן באו ישאלו אותו לשם מה הוא בונה… אבל מעצמו הוא לא ניסה לעוררם לתשובה) ולכן יש מחז"ל שדורשים אותו לגנאי…
יעקב אבינו יצא מהישיבה בבאר שבע ויצא ל…חרן! חרון אף של מקום! התחתית שבתחתית באותם ימים! הכל בכדי להקים שם משפחה יראת שמיים ולהפיץ שם אלוקות.
יש עוד דוגמאות…
הרבי לומד את עניין השליחות מהתורה. כמו כל דבר בחסידות, גם זו לא המצאה 🙂
היי חמודה.. אני גם ההיתי על האוטובוס הזה. פתאום אני רואה את התגובה של האנשים מהצד ו… באמת הגזמנו.. אני לא ינסה להצדיק את ההתנהגות הזאת כי היא באמת לא היתה בסדר.. חזרנו אחרי שבת עמוסה ופגשנו חברות מכל הארץ והרגשנו כמו בהסעה פרטים עם כמות הבאלגן.. אבל.. בגלל זה לא לאהוב את חב"ד בגלל לא יותר מ30 בנות שנסעו בקו הזה שחציין נרדמו/ דיברו בשקט עם חברה.. נכון שבעצירה בנות איחרו אבל זה קורה בכל קו! ולכל בן אדם! שמאחר בהפסקה של ה10 דקות שנותנים לו אחרי ישיבה ממושכת של 3 שעות באוטובוס! טוב אולי אני טיפה כן מנסה להצדיק.. אבל אני לא חושבת שבגלל זה את צריכה למחוק את כל חב"ד!!!!
היי,
אני כותבת לך את הרגשה שלנו בנסיעה.
שאלתי עכשיו את אחותי אם הגזמתי-והיא טוענת שרק הפחתתי מהמציאות:(
(וההוכחה שזה כ"כ הפריע לנו היא שעברה מאז כמעט שנה-וזה עדיין טרי לנו לגמרי…)
צודקת שאולי אני לא יכולה להכליל ולהשליך על כל בנות חב"ד-אבל היו שם בנות בטווח גילאים נרחב ומכל הארץ…
מבינה אותכן-לא חושבת שכשחוזרים ממחנה צריך לשבת בדממה, אבל עם קצת חשיבה אפשר לפתור הכל.
הייי אני די עוקבת כאן ואף פעם לא הגבתי
בקשר לזה שיש בנות מקורבות בבתי ספר חבד- וואי כלכך, אני לומדת בבצפר חבד ושלושרבעי כיתה מבתים מסורתיים פלוס מינוס- עד כיתה ו' זה היה ממש גרוע כי לא הייתה לי כמעט אף חברה שמתאימה לי ומכיתה ז' איכשהו השתפר ולמרות זאת יש אצלנו המון בנות כאלו.
אוקי, לא זוכרת מי טענה כאן שהחינוך בבית משפיע שהבנות האלו לא ישפיעו עלינו והיא ממש ממשש צודקת!!
מכיתה א אלו החברות שלי ולא הושפעתי מהן ברוך השם.
אוקי, אצלנו בכיתה זה מתבטא בהתבדלות של הקבוצה של החבדניקיות ושל שאר הבנות, אבל מה לעשות. אנחנו זה לא הן. המושגים שלנו שונים. הבית. הבגדים. הכל!
והחינוך בבית גורם לי לקלוט את זה עוד בגיל צעיר.
מביא אותי להתחבר אם מי שכן כמוני, ו'להזהר' ממי שלא.
טוב, אני חייבת לומר שזה לא מחייב, ואני מכירה לא מעט בנות שירדו דווקא מהחברות שלהן, בכיתה עצמה.
וזה ממש עניין של חינוך!!
מעריכה מאוד את החרדים שלא מקבלים כאלו בנות (תרשו לי לומר? הלוואי עלינו) אבל גם אצלינו שכן מקבלים כאלו בנות.
אגב ההגדרה של כאלו בנות בשבילי- זה בנות שהגיעו לבצפר בגלל הלימודים ולא כי הוא בצפר חבד, ככה אחת המורות אצלנו פתחה את הנושא הזה ואני בטוחה שהיא חשבה הרבה לפני שהיא נתנה תהגדרה;)
הי חושבת בקול!
את צודקת לגמרי אבל תרשי לי לחלוק על המורה המדופלמת.
אמנם חלק מהבנות באות בגלל הלימודים, אבל ממש אבל ממש לא כולם!
ואי אפשר להגדיר כל בת לא חבדית שמגיעה לבית ספר חב"ד כאחת שבאה רק בשביל הבגרות.
יש בנות שבאות כדי לצאת חבדיות לגמרי, מתחתנות עם בחור חבדי ומאמצות את חבד לדרך חיים.
יש בנות שבאות ולא תופסות עמדה. הם מקבלות ואוהדות את חבד ויוצאות עם מסרים של חב" ד לחיים גם אם הם לא נהיו חבדנקיות…
ויש גם קבוצת בנות כמו שתארת שבאות בגלל הקרבה לבי"ס/ בגלל הבגרויות או בגלל ענינים גשמיים שתפסו את הורים שלהם.. אבל ממש לא כולם.
(סלחי לי מראש על ההטפות זה בעיקר משכנע את עצמי) ביי ?
אממ לאנונימית שמכירה את חב"ד מקרוב,
אני שלחתי תגובה והמערכת כנראה סיננה אותה,
אז אני רק רוצה לומר שאני לא בדעה שבגלל שחב"ד ככה מעורבת כביכול עם הציבור הלא דתי, ככה היא לבושה.
לא! לדעתי הסיבה היא אחרת, כי אני הייתי בגני חב"ד מלאים בבנות לא דתיות וככה אחותי הקטנה, ואני בעצמי גרה במקום שמלא בלא דתיים, וזה לא השפיע עלינו. ההיפך- התחושה שאני שונה ומיוחדת מהם ומקיימת מצוות זה מה שגורם לי לשמור יותר חזק.
אני חושבת שהסיבה ללבוש של בנות חב"ד, היא אחרת.
ואני שוב חוזרת,
למה?? למה החבדניקיות שמחשיבות את עצמן בטופ ובצדק, ככה ניראות? הרי מבחוץ זה מה שעושה את הרושם ולא אם את לומדת חת"ת או מכירה את כל הדבר מלכות ותורת מנחם בע"פ.
אבן הבוחן של בת ישראל היא הצניעות. זהו!
נ.ב
היום אני בבני ברק בחנות של התלבושת, אני אמדוד חולצות תלבושת של בית רבקה, מי שרוצה יכולה לשאול אם אני בשותפות??
כלכך כואב לקרוא את כל התגובות המלכלכות האלה על חבד.. מעדן! גם אבא שלי והאחים שלי לובשים חולצות לבנות מאז הבר מצווה!! גם לאמא שלי יש רק פאת כארה! תמיד אמרו לי שאני נראית חבדניקית… את כלכך מתביישת בזה שאת חלק מחסידי הרבי שלנו??
פנינה!! ההית בבית כנסת חבד אחד.. את יודעת אני ההיתי בלפחות 7? אצלנו בבית כנסת כולן צנועות!!!!!!!! פאות קצרות או שקצת יותר ארוכות אסופות בגומיה! בגדים עדינים וצנועים. אני פשוט לא מבינה על מה את מדברת…
אתן אומרות פה שחבד זה לא כלכך לבוש צנוע.. זה לא נכון!!!!! יש משפחות חזקות יותר וחזקות פחות ובודדות שמסתובבות עם גינס!!!! אני אישית חבדניקית כבר 15 וחצי שנה ברוך השם ולא ראיתי אפילו אחת כזאתי!!! פזור?? רק שיער כארה(קצר)!! אולי ראיתן בתיכונים ויסודי חבדים בנות לא מאוד צנועות.. וזה מהסיבה הפשוטה שהן פשוט לא חבדניקיות!! בקושי דתיות! כן. חב"ד מקבלת את כולם! חב"ד מקרבת! כמה בנות לא דתיות למדו בחב"ד ועכשיו מנהלות משפחה חסידית?! נכון. אז יש כאלה שנשארות לא דתיות.. אבל בשביל הנשמה הזאת שהתקרבה לחב"ד בזכות התיכון לא שווה לקבל עוד לא חבדניקיות שהוריהן משתוקקים לתת לבת חינוך הכי טוב שיש?
רגע שאלה.. חרדי זה בית יעקב? כי יש לי ליד הבית בית ספר כזה והבנות שמה.. אם חצאית קצרה ממש! (למרות שזה תלבושת) עם עגילי חישוק בגודל של אמ…אין לי חפץ להשוות את הגודל אבל זה גדול. שיער פזור או תסרוקות ממש לא עדינות.. ותמיד לי היה את הסטיגמה שהדבקתן עלי דווקא עליהן. יש שאלות? תגובות שחולקות עלי? מחכה ממש לשמוע!!!!!!!!!! סורי עם עיצבנתי מישהי
עצבנת.
אולי כי לא הבנת?
תקראי שוב את התגובות שלי בנושא אוקי?
נדבר אח"כ.
זום, כנראה שלא ממש קראת טוב את התגובה.
ולא באמת ענית עליה.
סליחה שאני אומרת, אבל אם את כותבת שהאישה הזו רוצה שיטה קלה שמכניסים ויוצא תוצר, אז את חיה בסרט.
נראה לך שאצלינו זה בית חרושת לבנות בית יעקב צנועות וחסודות?
וואו, ממש לא. זה לא עובד ככה.
יש המון לב ונשמה, עבודה עצמית, עמל. יגיעה אמיתית.השקעה.נותנים המון כלים להתמודדות,יש הרבה יותר קדושה וטוהר בכיתות ובמסדרונות.
אבל עדיין-אין הפקרות כזו כמו שמתארת כותבת הפוסט "תכבדו" ומזדהות איתה רבות.כן, המילה הפקרות כאן היא לא קיצונית.
אצלינו הילדים הם אוצר יקר ששומרים עליו כמה שאפשר.
אנחנו אומרים כל בוקר בתפילה "ואל תביאנו לידי נסיון",
אבל אם נפלנו לידי נסיון, אנחנו מתפללים שנעמוד בו, ובעז"ה נצא חזקים ומחושלים.
אבל להכנס מראש לנסיון???
מי שלא נכנס מראש לנסיון מחפש חיים קלים, או שהוא נוהג בשיקול דעת ובחכמה??
האם לדעתך גם כל בית צריך להכניס אינטרנט לא חסום כדי שהילדים ידעו להתמודד?
האם הורים צריכים לא להשגיח על ילדיהם כדי שיצאו מחושלים-אולי ואולי אמן כן יה"ר?
ברור לך שלא, נכון?
אותו דבר בעיניי-אם בבית ספר חב"ד יש כ"כ הרבה נסיונות בגיל כ"כ צעיר ומשמעותי, אז בטוח שיש כאלו שיצליחו להתגבר, אבל גם המון לא יחזיקו מעמד, ו"לא יחזיקו מעמד" אני לאו דווקא מתכוונת לירידה מהדרך, אני מתכוונת להתקררות, לירידה רוחנית פנימית, לפגם בטוהר ולחשיפה גרועה,מציאות בשטח,אז יצא שכרכם בהפסדכם.
וואי לא לא לאאא
אני דווקא מכירה בנות שטוענות ככה 'יש לנו אינטרנט חסום ואנחנו יודעים לא להיכנס', משפחות עם ילדים קטנים, גילאי יסודי נמוכים. וזה זוועה.. נושא שאני לא מסכימה איתו בכלללללל. והיו לי דיונים עם חברה שלי שחושבת ככה.
"אם בבית ספר חב"ד יש כ"כ הרבה נסיונות בגיל כ"כ צעיר ומשמעותי," ציטוט ממך
וזה לא קשור בכלל- תראי את התגובה שלי, ההרגשה שאת בתוך המציאות הזו של הסביבה לא חבדית (ברובה) ואת כן, זה לא משפיע עליי, כי אני יודעת שאני צריכה להתחבר עם הבנות שכן כמוני, לי לא הייתה עם זה אף פעם התלבטות, כי אני יודעת את זה. מכיתה א'..
אוקי.. למה את חושבת שיש נסיונות בבצפר חבד בגיל צעיר?
ביסודי בנות לא יביאו סמרטפון לכיתה ויראו סרטים. לא!
אז אילו ניסיונות? בתים עם אינרנט חופשי זה סיפור אחר. אבל הרוב המכריע של חבד לא מחזיק אינטרנט כזה בבית. אז אילו ניסיונות?
אני יכולה לומר לך על עצמי שכשהייתי ביסודי ועדיין לא הבנתי בשכל שהן שונות ממני, מעולם לא ביקרתי בבית שלהן.. בלי קשר לזה שאני גרה רחוק מכולן. כי אני יודעת שלהן לא כמוני…
וואי אני עד כית הלא יוגעת מה לא ידעתי בכלל איך לוחצים כדי להיכנס לאינטרנט, ולא שלא יכלתי לדעת, זה פשוט לא ענין אותי, ואז כשידעתי אפילו לא נכנסתי, לא ענין אותי, וידעתי שזה אסור, כשפתחו לי אמייל, התחלתי להתעסק באינטרנט, ואבא שלי אם את החסימה שתיארתי למעלה… שאיתה באמת אין שום סיכוי להגיע למקומות לא טובים!!!! זה יותר טוב אפילו מנטפרי…. זהו ואני יודעת שמי /היא לא כמונו היא לא ברמה שלי, ואהיא לא טובה בשבילי, נכון, לכן אני לא אסחף אחרייה..
לך ולפנינה ומהללו:)
אני רואה שבכל תגובה אתן מעלות
יש לכן את אותן טענה מחדש,תאמת שיש לי
הרבה הרבה מה להגיב לכן בנושא??
וזה יהיה תגובות של מגילות ארוכות ברמות?
אז אם תרצו לחכות לשבוע הבא שסוף סוף יש
לי פנאי לענות באריכות,תעדכנו!!!
ואכין לי בראש את הדברים?
אוהבת אותכן?
בטח תכיני נשמה!!!!!
אני כבר ממש מחכה לתגובות שלך!
את זוכרת אותי עוד בפוסט ההוא כן?
אפשר לשאול אותך אניונימית עד כמה את מכירה את חב"ד מקרוב?
כי לפי התגובות שלך זה ממש לא ניראה.
ואגב, את לא יכולה על סמך פוסט אחד של ילדה שחזרה עצבנית מבית ספר כתבה לאתר אנונימי להכליל את כל בתי הספר של חב"ד ואת כל חב"ד כולה!
נכנסת פעם לתיכון חב"ד?
ראית מי הם הבנות?
אם לא, אז מאיפה יש לך הזכות לדבר כך על החבדניקיות שאת לא חלק מהם ואפילו לא מכירה אותם???
ואם כן, בוודאי הופתעת לגלות שהמצב הוא בכלל לא כמו שאת מתארת בתגובות שלך וגם לא בדיוק כמו שתואר בפוסט. מי שתיארה כאן בפוסט תיארה מצב מאוד קיצוני בכיתה הספציפית שלה בתיכון הצפציפי שלה!
כי אצלי בתיכון וגם בשאר התיכונים החבדיים שאני מכירה (ותאמיני לי שאני מכירה אותם היכרות יותר עמוקה מאיך שאת מכירה) רוב הבנות חבדיות ומי שלא למדה מהיסודי בחב"ד ומגיע מבית דתי ושומר מצוות קלה כבחמורה ואוהדת את חב"ד ומכבדת מאוד את הבית ספר ואת התקנון. ומצבים כמו זאתי שכתבה בפוסט הם נדירים מאוד ובקושי מצויים.
אז חבל שאת לא יודעת עובדות לפני שאת מוציאה ציבור שלם מאוד לא יפה.
לא נכנסים לניסיון כדי להתגבר. נכנסים לניסיון כדי לעזור לאחר, כדי לתת מעצמנו לאחרים. המטרה משנה את התוצאה. זה לא שיקול דעת וחכמה לא להתקרב לאחרים ולא לתת להם יד רק כדי לא להכנס לניסיון. או לתת להעיף בנות מבית הספר כדי לא להכנס לניסיון. אין טעם לחיים כאלה. אני חיה כדי לתת ממני לאחרים ולבנות ביחד עם *כולם* עולם טוב יותר, ואם אני לא יכולה להאיר אז למה לי חיים?
מי שרוצה להחזיק מעמד יכולה. לרוב הבנות ה'חזקות' יש חברות חזקות. שיש עוד בנות בכיתה זה לא אמור להרחיק אותם.
זאת תגובה שלי.
התגובה האחרונה שלי כנראה נבלעה,
אבל כדי שלא תבינו אותי לא נכון,
אני מבהירה שוב,
שלדעתי הסיבה של בעית הצניעות בחב"ד לא נובעת בגלל שאנחנו שליחים\מעורבים עם לא דתייים\גויים\מקרבים אותם מידי…
אלא יש סיבה אחרת,
זה שאני גרה במקום מלא בלא דתיים לא גורם לי לרצות להיראות כמוהם בכלל!!!!
מעדן-אז מה לדעתך הסיבה לבעיית הצניעות בחב"ד?
דעתי עכשיו שאני צריכה לעוף לישון… ?נדבר מחר בעזרת ה'.
לילה טוב לכולן?
בחבד בגלל האהבת ישראל מקבלים את כולם.
כל אחת, לא משנה האורך של החצאית שלה. כולן מתקבלות לביה"ס גם אם הבית שלהן לא הכי הכי,
לעומת זאת נערה חרדית ממוצעת כל הכיתה שלה פחות או יותר באותה רמה דתית שהגיעו פחות או יותר מאותם בתים.
אצלנו, כל אחד יכול להגדיר את עצמו כחב"דניק, גם הוא לא עושה את כל מה שצריך, עדיין יקבלו אותו בקהילה כמו שהוא, הוא יוכל להשתתף בכל הפעילויות ולשלוח את הילדים לאותו בית הספר שהחסיד הכי גדול בשכונה שלו שולח, הקבלה הזאת נובעת מאהבת ישראל שיש בחב"ד, היוקר לפרטים הקטנים ובעיקר מהידיעה – שחב"ד זה דרך חיים שכל יום מחדש צריך לבחור וצריך להתאמץ.
לעומת זאת – ברוב הקהלים החרדים, הכללים מאוד ברורים: מי שיש לו פלאפון לא כשר – הילדים לא יתקבלו לבתי ספר, כולם בבית הכנסת מאוד דומים (יש בתי כנסיות לאברכים למשל), יש כללים שאם תעקוף אותם תמצא את הדרך החוצה ולכן אנשים ישתדלו יותר. הרבה פעמים זה פשוט לא שווה את המחיר.
ואילו בחב"ד תמיד תהיה שייך… אולי זה יעזור לך להתקרב בחזרה מתי שהוא ואולי תסתפקי במה שיש לך ולא תתאמצי להשתנות.
ל'העתקתי חלק מלמעלה..'
תמיד יש לאן לשאוף ולהתקדם!! לא משנה עם הסביבה מאפשרת את זה יותר או פחות! חשוב לזכור את זה.
זה שיש בנות שהם לא צנועות ואם זאת מרשות לעצמם להקרא חבדנקיות זה כי (אני מצטטת מאחת 😉 )
אחת
ו׳ באלול תש״פ בשעה 11:13 הגב
שוב.
ההסבר הכי פשוט.
אנחנו
לא זורקים
אף
אחד
מהקהילה.
אצלינו אהבת ישראל זה לפני התדמית!!!
ולכן הרבה מרשים לעצמם לעשות מה שמתחשק…
פשוט יחסית להבנה, לא? ?
ולמה אנחנו לא זורקים… זה כבר דיון נפרד. אפשר להרחיב בנושא אם יש צורך ?
—
עד כאן דברי 'אחת'
ליתר ביטחון אני יסביר שוב. זה לא שהילדה החסידית החבדניקית האממ נורמטיבית חושבת שצנוע ללכת עם שיער פזור. פשוט יש בת שהולכת עם שיער פזור ובכל זאת נושאת בתואר חבדניקית.
וזה שאנחנו לא זורקים את אותה בת מהבית ספר אולי יש לומר שזו 'בעיית הצניעות בחב"ד' לדברייך..
קראתי עד כאן.. ואני חושבת שלא אמרתן הכל עדיין;)
בנות חב״ד כן צנועות, מאוד, אבלל (וישש אבל) *הסגנון* קצת (או קצת הרבה) יותר פתוח. (חצאיות לייקרה, קוקו גבוה, פאות לייס וכו)
אנחנו קונות בחנויות לא בבני ברק…
אגב, אני רוצה לשאול אתכן (הליטאיות המהממותת שכאן:)) שאלה: יש לי שכנה, שלומדת (בטוח) בבית יעקב. והיא לא מתלבשת מאוד צנוע וגם החברות שלה. וזה לא רק הן.
למה אתן יורדות עלינו, אם גם אצלכן לא מאה?!
אהה ובחיים, בחיים אל תשפטו את הצניעות אצלינו לפי קראון הייטס (בלייקווד, לא הרבה יותר טובב)!!! הסטנדרטים בחו״ל הרבה יותר נמוכים (גם ובעיקר בצניעות)!
סורי על התקיפות.. אוהבת אתכן, כולכן:)
מישי עם מלאאא שמות כאן.
ועוד משו- הלה? התחלת כבר ללמוד תניא?! כייף לשמוע שקנית את ׳מודעות יהודית׳! אני המלצתי לך עליו;)
לאממ: את כתבת "אנחנו קונות בחנויות לא בבני ברק…"
אז בואי תשמעי שאני קונה או בבני ברק או בגאולה בירושלים.
זהו.
מעולם לא קניתי בגד בקניון.
אני עקרונית(!!!) לא הולכת עם לייקרה ולא עם קוקו גבוה.
כך שגם זה לא כולן…
ולמה פאת תמיד זה יותר פתוח?
(לא שאני רואה את עצמי עם פאה כזאת..)
תודה נשמה שאת!!!!
חברה שלי הלכה לכמה חנויות ולא היה להם את זה אני חשבתי שהיא כבר קנתה אבל מתברר שלא כרגע אנחנו עדיין מחפשות…. תודה!!!
פנינים
השליחות היחידה
אדיחליע…
לא מזדהה
אחת
תודה שעניתן לי…..
מהללו.
וואוווווווו איזה חמודה את!!!!!!
ל 'א'
איך רואים מהתגובה הזו שאת לא חיה בעולם הליטאי!!
ציטוט ממך: "לא להתקרב לאחרים, לא לתת להם יד, רק כדי לא להכנס לניסיון. או לתת להעיף בנות מביה"ס כדי לא להכנס לניסיון"
יש הרבה שמתקרבים, נותנים יד וגם מעבר לזה – אך לא נכנסים לניסיון – וזה השילוב המושלם לעניות דעתי.
בנות שהועפו מביה"ס – זה נעשה אחרי שיקולים רבים מאד! ואחרי התייעצות עם גדו"י!!! ואם הורו להוציא בת מביה"ס – זה מה שנכון לעשות. נקודה. ועוד נקודה.
(וזה באמת מקרים חריגים ונדירים, רק הם המדוברים בד"כ.)
בנוסף לכך – יש אצלנו מגוון רב של סמינרים, ישיבות, כוללים וכו'.. אז לכל אחד יש מקום!!!
לכל אחד.
אל תחשבו אחרת. (סתם, אתן יכולות, אבל חבל….!!)
שליחה בעולם
כן!!
מחכה מאד לתגובתך!
תודה.
מהללו.
אגב סתם משהו חמוד, מעניין אותי אם אני היחידה ששמה לב..
בתניא היומי היה כתוב המילה "מהללו" (מלשון מהלל אותו) ומיד אחריו נקודה.. ישר התחבר לי 😉
חח,את לא היחידה,
לי זה גם עלה בשבת בבוקר בקריאת התניא??
אני גם ישר שמתי לב לזה?
אופס!!!
היי לכולן:)
סתאאם, בלי קשר, יש לי שאלה לליטאיות המקסימות שכאן:
איך אלול אצלכם? זה באמת כמו שמתארים, הפחד, המתח, הלחץ באוויר? על מה מדברים איתכן בסמינר?
איך את מרגישה שמגיע אלול?
זה נטו מהתעניינות ולאאאא מתקיפה אף אחת;)
גוט שבת:)
לא ליטאית אבל לא הבנתי את השאלה. אצלכם לא מדברים על פחד?
בכל אופן גם אצלי בסמינר מדברים הרבה על אלול ולנסות להרגיש את הפחד. למה, איך אצלכם?
ברור שמדברים אצלינו על אלול, אבל לא בקטע של פחד…
הקב"ה הוא אבא שלנו שאוהב אותנו. כמובן שזה לא סותר את עבודת התשובה, אבל אנחנו מנסים לעשות תשובה מאהבה..ולא מיראה…
בחודש אלול אנחנו מתמקדים בזה שהקב"ה יוצא לשדה. לאנשים הפשוטים. הקב"ה קרוב אלינו עכשיו יותר מתמיד ומביא לנו הזדמנות נדירה לחזור בתשובה..
פחות פחד, יותר התקרבות, פחות הרגשת לחץ, יותר מעשים, פחות הדרך, יותר המטרה….
וואו
איזה כיף לחזור לפה
זוכרות אותי בכלל??…סתם…חחח…
ולשאלתך- אצלנו מדברים על אלול בראייה אחרת – הקבה אוהב אותנו. הוא אבא שלנו. וכשאבא שופט את ה'בן יקיר' שלו הבן בטוח ייצא זכאי (מצד שני הבן לא רוצה לאכזב את האבא שככ אוהב אותו ולכן יעשה הכל כדי להיות יותר טוב) מה שיוצא מזה זה שהתשובה מגיעה מאהבה לקבה ולא מפחד מפני יום הדין…
מקווה שהובנתי…
זה פחות בקטע של פחד יותר קרבת אלוקים ויראה מחטא.
אבל דשנו בזה רבות, לא?
"משל למלך שקודם בואו לעיר יוצאים אנשי העיר לקראתו והוא מקבל את כולם בסבר פנים יפות ומראה פנים שוקחות לכולם" (משל של אדמו"ר הזקן)
זה חודש אצלינו.
הקב"ה יורד אלינו ונמצא קרוב אלינו ומראה לכולנו "פנים שוחקות"
זה הזמן להתקרב ולהתחבר אליו מתוך יראה ואהבה גם יחד.
ממש לא בקטע של פחד =חרדה.
אלא בקטע של יראת שמים, רצינות. חשבון נפש.
בכלל בחסידות חבד שמים יותר דגש על ראש השנה כיום המלכת המלך ופחות על יום הדין.
הפוקוס הוא יותר על הקשר שלי עם הקב"ה מה אני עושה בשבילו, איך אני מתקרבת אליו, ופחות על מה אני רוצה ממנו ומה הוא יתן לי/יעשה לי …
ולכן כל ההכנה לראש השנה וכל העבודה בחודש אלול נעשית מתוך שמחה, על הקרבה שלנו להקב"ה ועל הקרבה שלו אלינו- המלך בשדה ??
א-ל-ו-ל!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
החודש הכי יפה בשנה!
הזמן שה' קרוב אלינו ויש עת רצון.
החודש שמשפיע על כל השנה הבאה בעז"ה לטובה(פחד!!!)
ויש משפט הוא ממש קרוב. ולא הייתי כל הזמן טובה. נפלתי הרבה והייתי יכולה לעשות יותר. כן זה בהחלט מפחיד!
ויש תשובה המתנה הגדולה ביותר שקיבלנו והחודש הזה הוא חודש שסוגל תשובה וקל יותר להתקרב אל הרבש"ע וזאת עבודה! וה' הרחמן קרוב אלינו ומקבל את החרטה שלנו אם היא אמיתית… (בתמצות הכי תמצותי שיש!)
מה זה בשבילך אלול?
פנינה.
אלול בשבילי זה החודש הכי טוב בשנה.
המלך נמצא בשדה, הוא קרוב אלי!
הוא פתוח לקבל אותי ודווקא אותי!
בזמן שכל השנה הוא נמצא בארמון ורק יחידי סגולה יכולים להכנס בשערי הארמון בחודש אלול הוא נמצא בשדה וכל מי שרוצה יכול להתקרב אליו!
אז אם אכן לא יכלתי עכשיו להתקרב למלך אכן הייתי כולי רועדת רק מלשמוע את על דין. אבל עכשיו? כשאני נמצאית ליד המלך ויכולה בהושטת יד להתקרב אליו? זה חודש מיוחד וחייבים לנצל אותו!
פעם שמעתי איזה שהיא שליחה מספרת שבעיר שליחותם היה פעם איזה סיפור של בחור חרדי שנקלע לאיזה בעיה נראלי הוא אפילו נקלע לכלא, קיצור סיפור קשה, סליחה שאני לא ממש מדייקת בפרטים חשוב לי הרעיון של הסיפור. בקיצור אותה שליחה מספרת שהם עמדו לצד הבחור ולצד המשפחה והאמא של הבחור הגיע לארץ הזאת והם נעזרו בבית חב"ד ובשלוחים והיו שם בשבתות, אוכל כשר, עזרה עם השפה והמנטליות – בקיצור, כל מה שיש לבית חב"ד להציע. בסופו של מקרה הבחור שוחרר והמשפחה המאושרת יכלה לחזור הבייתה לארץ הקודש. אחרי כל הסיפור פונה אותה אמא חרדית של הבחור לשליחה ואומרת לה תקשיבי אני לא יודעת איך את יכולה להמשיך ולגדל את הילדים שלך במקום כזה. איזה חינוך הם יקבלו? הם גדלים והבעיות גדלות אתם חייבים לחזור לארץ – ובאמת, אני אומרת לך את זה בגלל שנקשרתי אליכם ואני באמת דואגת לכם. השליחה כמובן חייכה אליה ואמרה לה בנועם את מה שאמרה. כשהשליחה סיפרה את הסיפור הזה למשפחה הילד שלה שאל בשיא התמימות "אבל אמא, אם אנחנו באמת היינו חוזרים לארץ, מי היה כאן בשביל לעזור לה?".
עכשיו, מה הקשר של הסיפור היפה הזה לכאן?
אני אוהבת שאנשים מתלוננים על חב"ד.
הם פתוחים מדי.
הם מכניסים לבתי הספר שלהם את כולם.
הם עושים כך וכך.
הם מתלבשים ככה וככה.
הם משתמשים באינטרנט ובסמארטפון.
בקיצור, אלף ביקורות על הדרך של חב"ד.
אבל כשמישהו נתקע באיזה חור בחו"ל. או כשהטיסה של מישהו מתעכבת באיזה ארץ זרה. או כשמישהו נקלע למצוקה רחוק מהארץ. ישר כולם אומרים "אין על חב"ד".
אז למה שכשזקוקים לעזרה שלנו הכל טוב ויפה וכל הכבוד לנו על כל מה שאנחנו עושים אבל כשלא צריך אותנו יודעים טוב מאוד לבקר את המדיניות שלנו? לא משנה שרק בזכות המדיניות הזאת יכלנו לעזור לכם…
בקיצור נקודה למחשבה.
העיקר- נתראה כולנו עוד היום בירושלים בביהמ"ק עם משיח צדקנו. זה מה שחשוב!
אוהבת אתכן?
אהבתי
יפההההההההההההה
לגבי מה שאמרתן עם הפאות והלק וכו'.
אני מעריכה אתכן מאוד.
אבל אנחנו פשוט, כליטאיות (אני לא ליטאית) רואות רק את זה.
תאמינו לי שבחיים לא ראיתי חבדניקית כמו שציפתי.
יכול להיות (בטוח) שאתן מצוינות וכו'.
אבל זה מה שראיתי. ללכן נוצרה שם שחבד"ניקים הם….. ו….. ולא….
קיצר. מה אני אעשה. לא אני הכנסתי מחשבות לראשיהם של בני האדם, ולא אוכל להבין עד שאראה את ציפור לילה במוחשי!
לא הבנתי. בחב"ד אין המתחיות והפחד?
אני מתכוננת לאלול בכל נשמתי. ואני לא ממש מוגדרת כליטאית
מהללו. את צודקת. אבל אצלנו העיפו בת מתוקה ברמות. שלא הזיקה בכלל. ודווקא הבנות שכן מזיקות הלשינו עליה. איך בכיתי בשבילה….
אבל כעיקרון- את צודקת.
אבל בכלל לא הבנתי, אצלכם (בחב"ד ) משאירים בנות כאלה?
לא סיפרת מה הבת המתוקה עשתה…
היא לא עשתה כלום!
כמה בנות העלילו עליה. והיא ביישנית בטירוף לא סיפרה לאמא שלה כלום. ואמא שלה תמימה כזו
אממ-
מה שכתבת על זה שליטאיות ייורדות עליכן. זה לא נכון. את מסתכלת על קבוצה שגם אותי מעצבנת. אבל תסתכלי על עוד.
סתם כך. יש דברים שלא מובנים להם מהרבי. וזה דברים שנשמעים להם מוזר.
וגם. הכיתה שלי חושבת שכל חב"ד משחיסטים- בדיחה. אבל זה מה שהן שומעו, כי הן בחוץ.
אבל יש הההמוווןן שמעריכות. רק צריך לראות אותן. או לקרוא מה שהן כותבות, לדוגמא אני??
שכנה שלי הביאה לנו את העיתון: אשת. קראתי. ולא יצר לי התרשמות……
וזה ממש מוזר לי. כי כאן אני קוראת:) בנות שנשנמעות כל כך שונה מהדברים שם.
לדוג' בשבועון ליטאי לא תמצאו תמונות של נשים. ואפילו עם כתוב על שער השבועון לנשים בלבד: מישהי יכולה להסביר לי?
תודה.
אשת זה עיתון שלמרות שחבדניקית הוציאה אותו הוא ממש לא מייצג את חבד, ולחבד יש עיתונים אחרים שאין בהם עקרונית שום תמונות של נשים.. לא חושבת שבתים חסיידיים מכניסים את העיתון הזה, ישלנו את כפר חבד והמוספים שלו, ועוד כמה..
ואנחנו גם מכניסים עיתונים חרדיים וליטאים.. רק אם זה מעניין ??
נכון
לא מכירה ככ את העיתון הזה (אבל שמעתי עליו).
הוא לא "עיתון של חב"ד"…הוא עיתון שחבדניקית הוציאה אותו ותו לא. עיתונים של חבד זה נגיד- כפר חב"ד, נשי וכו עם המוספים שלהם שבהם עקרונית כמובן שאין שום תמונות של נשים.
אשת זו לא דוגמא!! אמא שלי לא מרשה לנו לקרוא אותו יש עיתונים חבדיים אחרים.
ועוד משהו: סתם משהו שהציק לי. שבנות כותבות אם—- זה חסידי. וכו כו'. אז סתם לתשומת לב. גם להיכנס לאתר (אפילו שזה זה, וזה אתר מצוין והכל בסדר) זה לא חסידי…
חוץ מזה שהאתר הוא באינטרנט אין בו שום בעיה….
אצלנו זה חסידי, מה תגידי?
כלום.
סתם ככה חשבתי. אני לא אחראית עליכן.
אבל זה מה שנשמע לי. תעשו כהבנתכן.
דוגרי- יש כאן איזושהי בעיה?
אם מישי חושבת שיש לא רק איילאל אני אשמח שתכתוב…
דוגרי- בבית שלי (וגם אני) רואים כאן הההרבה בעיות. לא באה להעליב. אבל אם אפרט זה יפגע מאוד.
אממ אני לא באה להתקיף, אבל אם את אומרת שיש הרבההה בעיות באתר הזה, אז…למה את בו??
א. זה אתר חבדי, ב. אמא שלי באמת הססה רבות לפני שהסכימה לי להיכנס לפה, ועדין בלב כבד, אני מוגבלת בזמן, ג. נכון, זה- לא ההנהגה הכי חסידית בעולם, אנחנו לא מושלמות, אבל זו לפפחות לא הנהגה אסורה (במחילה ממערכת האתר, כע?)…….
אכן.
יש פה מישהי שהגדירה את הכניסה לאתר כפעולה חסידית?
באופן עקרוני אני מסכימה איתך, אבל אני אגיד לך שנכנסתי לאתר הזה קצת מלחץ חברתי שכל ה"חסידיות" מדברות על שותפות כל היום… ואז נכנסים לסוגייה הנדושה של "חסידיות" בחב"ד…
מסופר על חסיד שהלך ברחוב וראה מולו יהודי רציני ומהורהר.
שאל אותו: "מה קרה לך, למה אתה כל כך רציני?"
ענה לו: "מה זאת אומרת למה? ראש השנה מתקרב! הקב"ה הולך לעשות משפט! ואתה.. איך זה שאתה כל כך רגוע ושמח?"
ענה לו החסיד: "אה, אני לא דואג… השופט הוא אבא שלי."
🙂 🙂 🙂
אם זה אמיתי- מה אני אעשה.
אם לא- לא הסכמתי אם זה.
אפילו שהשופט הוא אביו. הוא חייב לחזור בתשובה.
הוא חייב לדאוג!
עם המשפט הראשון שכתבת "הוא חייב לחזור בתשובה"- אני מסכימה לחלוטין. וזה ברור לגמרי!! חלילה, אף אחת לא חושבת אחרת!! ואנחנו מדגישים המון את מעלת התשובה והדרכים לתשובה שלמה.
אבל עם "הוא חייב לדאוג"- לא הסכמתי. למה לדאוג? אנחנו חוזרים בתשובה שלימה כי אנחנו אוהבים את הקב"ה ורוצים להיות קרובים אליו. הקב"ה אוהב אותנו. דואג לנו. נותן לנו. למה צריך לדאוג בכלל?
לחזור בתשובה – ברור!!!!
לדאוג – למה???
אפשר לחזור בתשובה מתוך שמחה נטולת דאגות!!!
אם נהיה שאננים- איך נחזור בתשובה?
צריך לדאוג לחזור בתשובה. וכמובן, עם שמחה. אבל לדאוג לכך.
נכון –
ראית שאננות בסיפור?
יש שם שמחה, רוגע ואושר.
זו לא סתירה לחזרה בתשובה!
עם המשפט הראשון שלך- "הוא חייב לחזור בתשובה", אני מסכימה. ברור מאליו שחייבים לחזור בתשובה- וממש לא התכוונו אחרת!! אנחנו מאוד מדגישים את העניין של חזרה בתשובה על כל מה שהיא כוללת.
אבל עם המשפט השני "הוא חייב לדאוג"- לא הסכמתי. למה לדאוג? הקב"ה הוא אבא שלנו. אוהב אותנו. דואג לנו. נותן לנו. וזה לא סותר את העניין של חזרה בתשובה שלימה. אלא שחוזרים בתשובה מתוך שמחה.
זו, בכל אופן, דעתי 🙂
אפילו שהכרתי את הסיפור נהנהתי לקרוא אותו שוב סיפור ממש יפהה
לראש השנה ולכל מי שהגיבה לה-
הסיפור הוא לא מדויק.
הוא מסופר בצורה קצת אחרת,
לכן היה נראה לכן כאילו החסיד משוחרר מכל עול ולא צריך לעשות תשובה וכו'.
והסיפור המקורי-
פעם היה בניו יורק, בחודש אלול כנס של כל מיני רבנים וראשי קהילות, וכל אחד דיבר בתורו. היו שם הרבה הפחדות ואיומים על חודש אלול, שאנחנו נעמוד למשפט וכו'. זה היה נשמע מאוד מלחיץ ומפחיד.
בין הנוכחים היה גם חבדניק,
וכשהגיע תורו, אמר:
" כולנו כאן שמענו את כל ההפחדות והאיומים על המשפט העתידי שה' עומד לשפוט אותנו.
עכשיו, תדמיינו: אני עומד למשפט מפחיד ונורא, עם שופט קשוח, ולא יודע מה יהיה.
ו-
השופט הזה הוא אבא שלי!
הרעיון הוא לא לא לעשות תשובה ולהשתפר וכדו- אלא להוריד מהלחץ והפחד.
כי כמו שכולנו יודעים-
לעורר ולחזק-
לרוב אי אפשר דרך הפחדות ואיומים.
רק דרך אהבה וחום ועידוד.
חחחח מה זאת אומרת סיפור לא מדויק?
זה פשוט סיפור אחר…
אני בכלל מכירה את זה כבדיחה ולא כסיפור אמיתי
???
אבל בדיחה שממחישה קצת את ההבדל בינינו לבין הליטאים… ולכן הבאתי אותה כאן.
הי יש לי שאלה לבנות בבנות יעקב ואני ממש אשמח עם תענו עליה.
למה אתן לא מקבלות ספרדיות לתיכונים שלכן??
אני לא המנהלת או העיריה נשמה, אני לא מחליטה את מי לקבל ואת מי לא.
אני לא הולכת עם לק וג'ינס ופזור…
היי ספרדיה כאובה,
אני חבדניקית ואשכנזיה כך שמעולם לא חויתי את מה שחווית
ועצוב לי על הגיזענות אצלכן במגזר זה באמת נוראאא
בואי אלינוו
אלי לבית ספר מגיעות הרבה ספרדיות בגלל זה
שליחה גאה – אהבתי מה שכתבת!
ראש השנה – תודה על זה, מוכר אצלנו גם כמובן….
…………… ושליחה בעולם,
חמוד ה 'מהללו' שקראתן. חייכתי.
אתן יודעות אבל מה משמעות השם שלי, כן?
הרבה זמן לא הייתי פה;)
שלוםלכולן;)
פוסט שחייב פרסום:
https://shutafotbaderech.co.il/lessonl/%d7%97%d7%a1%d7%99%d7%93%d7%95%d7%aa-%d7%97%d7%91%d7%93-%d7%9c%d7%9b%d7%9c-%d7%90%d7%97%d7%93/#comment-134809
אחת הפופולארית, כתבת מדהים!!!!!
חחח דחוף לחשוף אותי 😉
נו נו… נסלח לך ?
חחח סורי לא חשבתי שתהיה לך עם זה בעיה…
את כתבת את זה שם, לא??
כן נכון..
בטעות ?
אבל מילא, גם ככה הרבה כבר יודעות
אז סלחתי?
ספרדיה כאובה- זו לא אני לא מקבלת. זו המנהלת. ואני לא יודעת את השיקולים שלה.
לאהמממ-
אני בעיקרון פחות משוטטת בפוסטים. יותר בחידון של ממלכה.
פעם פה פעם שם.
וזה היה אחד השיקולים שלי לעזוב- למי שלא הבינה.
וכל פעם שאני רואה את מה שאני לא רוצה לקרוא. אני נוטשת את הפוסט.
ומנין לך שבנות חבדניקיות לא נוטשות את הפוסט כשהן לא רוצות לקרוא אותו?
א. רוב האתר פה חבד"ניקי. ואם הבנות החבד"ניקיות שאני רואה כאן כותבות את זה, מה יש לי להסיק?
שיש מיעוט של חבדניקיות שכותבות אולי דברים לא לרוחך (מה? איזה דברים?). ואי אפשר לשפוט על פי זה חסידות שלמה
טוב.
אני באמת לא רוצה להעליב.
אבל אם באמת רציתן דוגרי- על אחריותך.
לא אכתוב את המילים. אבל אומר שרוב מי שכותבת פה זה לא מה שאני חושבת שצריך להיות.
ובשביל שלא תחשבו שילדה בת 14 מטיפה לכן (למרות שזו בכלל-בכלל- בכלל לא כוונתי) אני עוזבת את הפוסט הזה.
באמת אין על מה לדבר.
עד של תראו- לא תבינו.
זה אתר מצונזר ככה שהוא כן מייצג משהו…
איילאל…
לעניות דעתי, את לא יכולה להינות מהאתר, ולומר שאת ניהנת רק מהדברים הטובים.
אם יש לך בעיה עם האתר נכי נכון יהיה פשוט לא להיכנס אליו- זה מזכיר לי קצת את העניין עם החסימה.
לא בקטע רע,פשוט תהיי כנה עם עצמך.
עם יש לך אמת צריך ללכת איתה עד הסוף.
לא לטפלל.
"בבית אחד אין 2 גבירות";)
תודה על ההטפה.
אבל אני לא חושבת שיש בעיה.
את יכולה לברור פה את הפוסטים ולבדוק לאן אני נכנסת. אני אפילו לא מנסה להיכנס לפוסטים אחרים.
הפוסטים שכן, זה שלי. ומפרגנות. ממלכה במבחן. והאתגרי כתיבה.
——
(נראה שבאמת לא נאה לכן שאני אהיה פה)
חושבת בקול. אני לא אכתוב. כי אני יודעת שזה יפפגע מממאוד!
ובשונה מבנות שנעלבתי מהן- אפילו שזה אנונימי.
ממש לא בקטע של להטיף או משהו, פשוט רוצה שתשימי לב – נכון בתגובה למטה כתבת על גזענות שאת אישית לא נוהגת ככה כי בעיניך זה חוסר אהבת ישראל?
את בעצם באה להגיד פה שזה שאומרים על ליטאים שיש אצלם גזענות זה לא נכון לגבי כולם, כי נגיד את לא גזענית..
אותו דבר גם אצלינו. זה שיש כאן בנות חבדניקיות שכותבות דברים שלא מוצאים חן בעיניך, זה לא אומר כלום לגבי כל החסידות הגדולה והמושלמת שלנו:)
אני מאוד אשמח שתכתבי מה מפריע לך… אולי יש פה רעיונות לכל מיני דברים…?
בכלליות לפחות….
ובקשר לילדה שהעיפו- מוזר ממש ההתנהלות. להעיף זה כבר 'גזר דין' סופי, אז בלי לבדוק.. לדעתי אם ההנהלה אצלכן החליטה ככה יש משו מאחורי זה, אבל אצלנו (ואולי לצערי) מעיפים רק מי שבאמת כבר לא דתיה אם היא גורמת דברים לא טובים לבנות…
הי איילאל.
סורי אם אגע לך בנק רגישה.
אבל…
את לא יכולה לטעום מכל העולמות…
'בבית אחד אין 2 גברות';)
אם האתר לא עומד בקרטריונים שלך.
אל תיכנסי אליו בכלל.
ואם תשאלי אותי.
הדברים שלא ניראים לך באתר הם בדיוק הדברים שכנראה לא מתאימים לגיל שלך…
ממש לא קשור לגיל!!!!!!!!!!!
לא מדברת על כאלו דברים!
מדבת על משפטים ומילים ועוד.
כמו לדוגמא??
ולא ענית לי על הדבר השיני שכתבתי…
צירפתי את כל התשובות ל3 משפטים.
המילים וכו'. וזה ממש לא קשור לגיל!
קשור למילים וההמשך שאני לא אכתוב. אבל די!!!!!!
אני הולכת מפה!
זה פשוט לא הגיוני! הרסתן לי את התדמית שלכן!
לכל הבנות שעונות לספרדיה כאובה אני לא המנהלת… זה לא רק העניין שלא מקבלים, זה כל היחס הזה לספרדים כאילו הם שווים פחות… ולמה? למה זה ככה?? למה זה מודגש כל כך ההבדל? למה צריך שיהיה בית יעקב ספרדי ובית יעקב אשכנזי? כולנו עם אחד ולכולנו יש נשמה אלוקית אז למה מתייחסים לספרדים כאילו הם רמה אחת פחות??
זה נכון. מה לעשות שככה. זה עצוב. ואני אישית לא מתנהגת ככה. בעיניי זה חוסר אהבת ישראל.
דינה אהבתי ת'תגובה שלך
ואת צודקת ב 100%
???
למה שאני אתייחס לספרדיה כאילו שהיא שווה פחות?
בית הספר שלי מוגדר כאשכנזי אבל בפועל רוב הבנות בו ספרדיות ויש גם מורות ספרדיות.
נכון.
בית הספר שלי הוא אשכנזי. אבל יש בו הכל
למה מלכתחילה הבית ספר מוגדר כאשכנזי? מה העניין של החילוק הזה.. אני לא מדברת עליך ספציפי ועל מה בפועל בבית ספר הספציפי שלך אני מדברת על כל הגישה הזאת…
למה הבית ספר צריך להיות מוגדר כאשכנזי ולא כבית ספר בית יעקב?
וואי, תשמעו,
לא משנה מה-
בחייםםםםם אל תעשו הבדלי עדות.
ב"ה בחבד אין את זה בקושי.
אבא שלי בתור ילד היה אשכנזי ולמד בבית ספר ספרדי, והוא עבר שם התעללות כפשוטו.
מכות, קללות, זריקת אבנים ובקיצור-
זוועה.
ונשארה לו צלקת לכל החיים,
והמון כעס על כל החרדים ועל היהדות בכלל.
זה פשוט דבר נוראי.
כולנו עם אחד!!!!!!!!!!!!!
אחד הנקודות הכאובות במגזר החרדי שבו לצערינו המגזר הכללי טוב יותר מאיתנו הוא-
הגעזנות.
גזענות לא רק פירושה אשכנזים וספרדים.
גזענות פירושה קבלת השונה והאחר ממני.
אבל בציבור החרדי הגזענות מתבטאת *בעיקק* באשכנזים מול ספרדים.
בבתי ספר, סמינרים וישיבות אשכנזים יש 'מכסה' של עד 30% יכולת קיבול של תלמידים/ות ספרדים.
האשכנזים בשידוכים לא יסכימו לשמוע על שידוכים ספרדים וחלקם אפילו יפגעו מכך כאילו הציעו להם כלה/חתן פגועים פיזית/נפשית.
עקב תופעת הגזענות הזאת התחילה ההתבדלות מצד הספרדים
-שנמאס להם מביטוי גזענות כלפיי ילדיהם או כלפי עצמם.
עד כאן ידע כללי שיש לי בנושא?
כדי של תגידו שאני ממציאה דברים אז אני יכולה להביא לכם מספיק דוגמאות שאני מכירה על בנות ספרדיות טובות וצנועות שלא התקבלו לסמינרים אשכנזים מכיון שהם ספרדיות!!
לא היה להם שום פגם אחר!
אם תרצו אני יכתוב, כדי שאני לא סתם יחפור?
תמיד חשבתי שהגזענות זאת בעיה של החרדים. אחרי שקראתי את הפוסט של "לא תנחם" ראיתי שהתורה עצמה קצת גזענית. אז אין הרבה מה לעשות. אלא אם כן הבת שכתבה אותו לא דייקה.
איזה פוסט זה? לא מצאתי כזה פוסט.
בכל מקרה, השאלה מה נחשב בעיניך לגזענות
לא יודעת מה היה כתוב שם, אבל להגיד שיש שוני בין אנשים – זו לא גזענות זו עובדה.
גם לומר שעם ישראל קדוש והגיים הם הפך הקדושה – זו לא גזענות. וזה לא דבר רע. זו פשוט עובדה.
לומר על התורה שהיא גזענית – זה נשמע גרוע…
היא אולי מציגה לנו את העובדות כמו שהן.
לא אולי… בטוח.
סורי, שגיאה.. "לא תחנם"
https://shutafotbaderech.co.il/lets_talk/לא-תחנם/
זה מדבר על גויים ויהודים לא על גזענות בתוך העם היהודי…
אבל זה מרגיל לגזענות. כשאין גויים יהיה על יהודים (ולפעמים גם כשיש..)
הלווו יש הבדל גדול בין שהתורה אומרת שאנחנו עם סגולה לבין שאשכנזים יגידו אנחנו ה'עליתות'.
התכוונת- 'אליטות'
כיוונתי לדעתך??;)
המגזר הכללי טוב בזה יותר מאיתנו…
לכן הם התייחסו לעולי תימן כמו שהם התייחסו…
🙁
זה לא אקטואלי
המגזר הכללי התגבר על הגזענות והיום תראי נישואים של עדות שונו במיוחד אחד עם השני בניגוד למגזר החרדי.
מה שהיה לפני 70 שנה לא אקטואלי לימינו.
סליחה שאני אומרת לך אבל- ש ט ו י ו ת!!!
אני לומדת באחד הסמינרים המובילים בבני ברק
סמינר ליטאי.
יש לנו בכיתה 43 בנות
30 מתוכן ספרדיות!
אז באו לא נדבר על אפליה….
ואגב-
החברה הטובה שלי-תמניה.
כיף לך מיכל.
ספרתי – חישוב מדויק (נראלי)
52 בנות בכיתה, 12 ספרדיות ו-2 תמניות.
ה'חבורה' שלי כולה אשכנזית (במקרה לגמרי!!)
אבל הבת שאני הכי אוהבת בכיתה היא כמובן ספרדייה, הכי כיף, הכי זורם הכי נשמה בעולם.
לוב יו ספרדיות, באמת מכל הלבבבבב!!!!!
רומי
לראש השנה ולכל מי שהגיבה לה-
הסיפור הוא לא מדויק.
הוא מסופר בצורה קצת אחרת,
לכן היה נראה לכן כאילו החסיד משוחרר מכל עול ולא צריך לעשות תשובה וכו'.
והסיפור המקורי-
פעם היה בניו יורק, בחודש אלול כנס של כל מיני רבנים וראשי קהילות, וכל אחד דיבר בתורו. היו שם הרבה הפחדות ואיומים על חודש אלול, שאנחנו נעמוד למשפט וכו'. זה היה נשמע מאוד מלחיץ ומפחיד.
בין הנוכחים היה גם חבדניק,
וכשהגיע תורו, אמר:
" כולנו כאן שמענו את כל ההפחדות והאיומים על המשפט העתידי שה' עומד לשפוט אותנו.
עכשיו, תדמיינו: אני עומד למשפט מפחיד ונורא, עם שופט קשוח, ולא יודע מה יהיה.
ו-
השופט הזה הוא אבא שלי!
הרעיון הוא לא לא לעשות תשובה ולהשתפר וכדו- אלא להוריד מהלחץ והפחד.
כי כמו שכולנו יודעים-
לעורר ולחזק-
לרוב אי אפשר דרך הפחדות ואיומים.
רק דרך אהבה וחום ועידוד.
וואי, תשמעו,
לא משנה מה-
בחייםםםםם אל תעשו הבדלי עדות.
ב"ה בחבד אין את זה בקושי.
אבא שלי בתור ילד היה אשכנזי ולמד בבית ספר ספרדי, והוא עבר שם התעללות כפשוטו.
מכות, קללות, זריקת אבנים ובקיצור-
זוועה.
ונשארה לו צלקת לכל החיים,
והמון כעס על כל החרדים ועל היהדות בכלל.
זה פשוט דבר נוראי.
כולנו עם אחד!!!!!!!!!!!!!
בחבד אני יודעת שמקבלים את כולם.
אבל למה ספרדיות לא יכולות להתקבל לבית יעקב? לא באה בטענה אליכן אבל סתם שואלת אם אני הכי צנועה בעולם בלי סמאטרפון טלפון מקשים וכו אז למה לא?
כאילו היית חברה שלי אם הייתי כזאת אבל לתיכון לא יקבלו…
היי… מה קורה.
זה נושא נורא נורא נורא רגיש אולי אפילו הכי (מבין כל הנושאים שמדברים עליהם).
גזענות זה דבר מכוער מאד, שכל מי שנגוע בה (ולצערי אני לא יכולה להעיד על עצמי שאני נקייה מזה לחלוטין) אמור להתבייש בה מאד.
אבל צריך להפריד בין גזענות לבין הכרה בשוני.
העליתם כאן שני נושאים,
(לפי דעתי יש דווקא נושאים אחרים בוערים יותר, אבל סבבה – לא אני יעלה אותם…)
שידוכים וקבלה לסמינרים.
(לכל הטוענות על ביה"ס יסודי, זה שגוי כי מקבלים את כולם כל עוד הם עומדים בקריטריונים בסיסיים)
בשידוכים –
אשכנזים וספרדים זה אנשים עם מנטליות שונה.
שוב – מנטליות ש-ו-נ-ה.
תרבות אחרת, סגנון אחר, חינוך אחר.
אנחנו לא מוכרחים להתחתן עם אנשים זהים לנו, אבל צריך שתהיה התאמה.
לא אנחנו יצרנו את השוני בין ספרדים לאשכנזים.
זה הקב"ה שהביא כל אחד למקום אחר.
אני לא רואה שום פסול בלהעדיף מישהו מרקע זהה או דומה.
קבלה לסמינרים:
גם אני בכיתה ח' בכיתי עם החברה הספרדייה הנשמה שלי על האפליה הבוטה הזו, וגם אני חשבת בסערת רגשות תמימה של ילדה בת 14 ש"אין שום הבדל, וזה רשעות של מנהלות וכו'"
אבל גדלתי מאז ואני אשתף אתכן בתובנות שלי בתקווה שלא תפרקו עלי את כל זעמכן.
דמיינו מעגל שכל אחד מניע מעט או הרבה את הניצב מלפניו. תווצר תנועה מעגלית בלתי פוסקת (חישוב פיזיקלי פשוט)
זאת אומרת שנוצרו הרבה פקטורים שהם בעצם גם תוצאות.
ואני אסביר:
* נתון מלחיץ: אחוזי הנשירה אצל בקרב הספרדים
גבוהים פי שניים (!) מאשר בקרב החסידים והליטאים.
* נערים ונערות רבים מצאו את עצמם נושרים לאחר דחייה ממסגרות הלימוד.
* מנהלי מוסדות מסרבים לקבלת תלמידים שעל פי תפיסתם יורידו את רמת המוסד שבהנהלתם.
* משפחות ספרדיות רבות נוטות לאורח חיים מתיר ופשרני יותר מאשר אוכלוסיות אחרות.
הבנתן?
זה המצב.
אוסף נתונים שאי אפשר להתעלם מהם.
תסתכלו עליהם.
גורמים או תוצאות?
תחשבו על זה, רומי
לגבי השידוכים,
כיום כבר אין מנטליות שונה כל כך בין אשכנזים לספרדים.
כולם ישראלים שכבר 2/3 דורות בארץ.
החינוך הוא ישראלי חרדי בדיוק אותו דבר והמנטליות היא ישראלית.
וגם שתדעי שעשו מחקר וזוגות שכל אחד יותר שני מהשני ככה הם מחזיקים מעמד בזוגיות יותר טובה.
לגבי הבתי ספר אמא שלי מפקחת של בתי ספר חרדיים ואני יודעת בדיוק למה לא מקבלים את הספרדיות לסמינרים.
אז את הלוקשים שמוכרים לך על ירידה רוחנית ומנטליות שונה לא עובדים עלי, במחילה.
אהלן רוצה לרצות.
וואלה. אני רואה שבנות דוסיות באמת הן הרבה יותר מתוצרי מכונה. "מכרו לך" "עלי לא עובדים"
מתה על אנשים שמחזיקים מעצמם, זה כזה מאמי.
אוקיי אל תפגעי, זה הסגנון שלי שקצת בוטה לפעמים.
לגבי החלק הראשון של התגובה שלך –
אני תוהה אם הוא נובע מתמימות או מחוסר ראיית המציאות, אני רואה המון הבדלים בין אשכנזים לספרדים.
אם את יודעת בדיוק למה לא מקבלים אולי תספרי לי?
כי אני הבאתי דוגמה של תרשים מעגלי, לפי התגובה שאחרייך אני רואה שלא הובנתי עד הסוף אז אני ארד ממש לקטנות אוקיי?
אבא שלי מכניס בחורים לישיבות גדולות, אני מצטמררת לפעמים על היחס שבחורים מקבלים ברישום שם, נשמע כמו סחורה כאילו – "אני מביא לך שני אשכנזים טובים בתמורה אתה מכניס גם את הספרדי ההוא"
למה זה ככה?
אבא שלי לא גזעני, הכי לא בעולם.
אבל הישיבות הגדולות עושות עם ספרדים בעיות מטורפות, אז הוא מספר לרשם של הישיבה (זה שאחראי על ההכנסה של בחורים לישיבה קטנה) על הקושי הזה. כתוצאה מכך מקבלים פחות ספרדים. וכדומה – יותר מובן עיקרון המעגל?
רומי
דיי רומי אל תספרי לי שזה אמיתי.
קראתי לראשונה על ה"עיסקת חילופין" הזאת בספר "לחיות וחצי" של רותי קפלר והייתי בשוווק שזה קיים!!
יאווו אצלינו בתיכון דווקא המרוקאיות יורדות על האשכנזיות?
חחח וכאן זה המקום האחרון שמתבטא גזענות.
בחיים לא יקרה מצב בחב"ד שלא הכניסו מישהי/ מישהו בגלל הצבע של העור שלו. אימאא חח כשאומרים את זה כך זה נשמע עוד יותר נורא.
לא להכניס בן אדם כי העור שלו קצת יותר כהה משלך???
אמנם בקשר לשידוכים בחב"ד המצב שונה ובאמת פחות מתחתנים בין העדות (למרות שלאחרונה אפשר לראות לפעמים תערובת). ואני חושבת שזה נטו עניין של הבדלי מנטליות, לא נראלי קשור לגזעניות (אולי אני טועה?).
אגב בישיבות גדולי הרמ"ים והמשפיעים אצלינו ספרדים/ תיימנים/ מרוקאים/ וכו'.
לא נפגעת אל תדאגי גם הסגנון דיבור שלי לא 'טלית שכולה תכלת'?
אני לא חושבת שאני תמימה ואני לא אמרתי שאין הבדלים בין ספרדים לאשכנזים בסה"כ אמרתי שזה שאשכנזים לא מתחתנים עם שפרדים לא נובע משוני ביניהם אלא מגזענות.
אז סורי אם הובן לא נכון, אני יחזור על זה שוב.
*אשכנזים לא מתחתנים אם ספרדים לא בגלל מנטליות שונה אלא בגלל גזענות נקודה. שכביכול ספרדים שווים פחות מהם*
אני לא יודעת איך זה עובד בישיבות כי אין לי לזה שום קשר אז בזה באמת שאני לא יכולה להתווכח איתך?
אבל לגבי הסמינרים (תיכון) אני מספיק מתמצאת בחומר?
לפני שאני אומרת איזה משהו על זה אני רק יבהיר מה שאני אומרת לא נכון ב100% וגם לא לגבי כ-ל הבתי ספר כי תמיד יש יוצאי דופן, למזלנו?
עצם זה שיש מוסג של סמינר ספרדי וסמינר אשכנזי מראה על גזענות לא?
וגם זה שיש בעיות בישיבות הגדולות עם קבלה של בחורים ספרדים על מה זה מראה אם לא על גזענות?
אני לא בקיאה בכל השתלשלות העניינים איך האשכנזים הגיעו למסקנה שספרדים פחות מהם אבל אני כן יודעת שכרגע זה מה שהם חושבים.
וזה עובדה!
ולמיטב הבנתי את גם אמרת את זה.
בטעות נלחץ לי על שלח אז אני ממשיכה מכאן?
אמא שלי שחלק מתפקידה הוא רישום לתיכונים/סמינרים מקבלת פניות ממלא הורים ואני מקשיבה לשיחות וקוראת את כל הדברים שקשורים לזה כי זה נורא מעניין??
הבנות שלא מתקבלות מתחלקות ל2 קטגוריות:
1)מקולקלות שלא ברור מה הם רוצות מבית יעקב. 2) ספרדיות חזקות (!) שרוצות בית יעקב אשכנזי מאלף ואחת סיבות.
עכשיו למה לא מקבלים אותם? יש לפחות 10 תלמידות אשכנזיות שהרבה פחות חזקות מהם שהתקבלו לאותו בית ספר כי הם הבנות של הנכדות של האחייניות של וכו ואת הספרדיות צריך לקבל עם מליון תנאים ואחרי מאה אלף הפצרות שבכלל יקבלו אותה לראיון אז למה זה??
אני באמת מנסה להביןןן
מה ההבדל למען ה' בין ספרדי לאשכנזי??
שתיהן בנות, באותו גיל. מאותו בית ספר יסודי.
מאותה עיר. מאותה רמת חינוך (ולפעמיים הספרדיות יותר)
אז? איפה הבעיה לקבל אותם? מה הבעיה להתחתן עם אותם בנות?
את צודקת.
אבל לדעתי צריך לשקול כל מקרה לגופו. להגיד "אנחנו לא מקבלים את כל הספרדים כי הם – – – -" זו גזענות.
יש ספרדים שמקפידים על הלכה יותר מאשכנזים, יש שפחות..
סורי, אבל אני דיי מסכימה עם רומי בקטע הזה של השידוכים.. (לאאאאא עם זה שלא מקבלים לבתי ספר, כי ה17 ספרדיות, מרוקאיות, תימניות- מתוך 25 ממש ממש לא משפיעות עלינו לרעה) וזה לגמרי דו צדדי- כי מסכן הבחור התימני שיצטרך לאכול אצלינו גפילטעפיש וחריין, מרק עם קניידלך כל שבוע (סתאאם חח)
ואני בכלל מפחדת ממרוקאים;)
זה פשוט מנטליות שונה, ממש.. (אבל אולי זה כי אני לא ישראלית..) יש גם בחבד שלא מתחתנים ספרדים ואשכנזים, אגב..
המנטליות השונה הייתה נכונה לתקופת הקמת המדינה עכשיו זה כבר להאיחז בתירוץ למה חרדים אשכנזיים לא מקבלים את האחר למרות שהוא דומה להם ממש…
זה שסבתא רבא של מישהי נולדה בתימן זה לא נוגע לילדה עצמה התורה היא אותה תורה והעיקרון זהה
אל תספקי תירוצים לגיזענות במגזר שלכם…
סליחה מתוקה,
אבל הספרדים ממש לא ככה הנה עוד כמה סטיגמות עליהם!!
לספרדים יש אהבה לתורה והם שומרים עליה!!
וירידה רוחנית אחרי שלא מקבלים אותם שמת לב מה אמרת?? כי לא מקבלים אותם!!! אז קשה להם וכואב…
ועובדה שבחבד מקבלים את כולם ומתחתנים עם כולם אז מה עם המנטליות שונה? ראית שחברויות בחבד התפרקו בגלל זה או שידוכים? לא ממש לא.
וסליחה עם זה היה תוקפני באמת סליחה. זה נושא שכואב לי.
רומי,
את חבל"זית, וגם הניסוח שלך יוצא דופן!
ויש לי שאלה, זה נכון שאין כזה דבר ספרדים ליטאיים אלא יש להם שם אחר? לא זוכרת מי אמר לי את זה, אז תעני לי אם זה נכון.
?
אוף לא מעלים את השאלה שלי.
תקשיבי אני מתכוונת לזה שלמשל בחבד יש מכל הגוונים ספרדים ואשכנזים ביחד וזה לא מפריע או משהו להפך כולם ביחד!!
אז מה יקרה אם תהיי חברה שלי? אם תקבלי אותי לתיכון שלך? הרי אנחנו עם אחד, עם שלם. אז למה יוצרים פה פירוד בכח??
סליחה אם התקפתי אני לא מתכוונת לזה.
תודההה מחמאה ממך, איזה שווה…
אין כזה דבר ספרדים ליטאים, אבל אין לזה שם אחר, לספרדים שנוהגים כמו ליטאים קוראים "משתכנזים" (הטעם נמצא בת')
רומי
רומי,
הצלחת לעשות לי מה שלא הצליחו רבים;)
לחרוק שיניים!!!
קראתי את התגובה שלך בשפתיים קפוצות.
התגובה שלך עיצבנה אותי….
אבל את ילדה שאי אפשר מולה,
ככה שאני כותבת לך את התגובה כבר בחיוך;)
אני רוצה להתייחס לכל הנתונים העובדתיים שהצגת ולהתייחס לכל אחד בנפרד…
ואני בדרך אענה לך אם הם גורמים, או תוצאות;)
ויודעת מה??
אפילו אסדר אותן בסדר כרונולוגי;)
ושיהיה לך ברור!!!
אני -לא- מוותרת- על -תגובה-ממך;)
1. משפחות ספרדיות רבות נוטות לאורח חיים מתיר ופשרני יותר מאשר אוכלוסיות אחרות- סטיגמה לא מבוססת.
2. מנהלי מוסדות מסרבים לקבלת תלמידים ש*על פי תפיסתם* *יורידו את רמת המוסד* שבהנהלתם.
-על פי תפיסתם- אז כפי שאמרתי, מדובר פה על *תפיסות*, לא על עובדות בשטח.
-יורידו את רמת המוסד- ממתי רמת בית הספר מעסיקהה כ"כ את מנהליו?? חשבתי שבית ספר זה מוסד חינוכי, שעוסק בנשמות…
3. נערים ונערות רבים מצאו את עצמם נושרים לאחר דחייה ממסגרות הלימוד.
וזה בגלל שלאחד היה חשובה כ"כ הרמה של ביה"ס שלו…
4. נתון מלחיץ: אחוזי הנשירה אצל בקרב הספרדים גבוהים פי שניים (!) מאשר בקרב החסידים והליטאים.
נתון באמת מלחיץ בהתחשב בכל הגורמים שקדמו לו….
וכל התהליך הזה חוזר על עצמו…
סורי רומי, זה באמת נוושא רגיש אצלי,
כי אני ספרדיה;)
ואני כ"כ לא מבינה על מה את מדברת!!!!!
אני חיה במשפחה כ"כ שמרנית…
וככה גם רוב הקרובות שלי
(גם הליטאיות שבהן, דרך אגב, שלומדות בבית ספר לתמניות/ספרדיות-לא הבנתי איזה בדיוק)
א קיצר.
מחכה לתגובה ממך…
ציפור-
עם 4 הסכמתי ממש!
כי הוא כולל את הכול??;)
למערכת האתר-
כתבתי תגובה ממש ארוכה, אולי דעתנית קצת.
אבל לעניות דעתי כתובה בצורה לא קוטלת מידי…
ומאוד נעימה…
כבר כמה סבבים לא מעלים אותה…
למה???
העלו?;)
ציפור!!!!!!!!!!!!!!!!!! את לא מבינה מה חלמתי עלייך! יש לי הרגשה שהחלום הזה יתגשם
חחח, העלו!!
מה חלמת??
חחח… לא לכאן.
לכי למפרגנות
למה את בורחת:)
רומי!
תייחסי ברצינות לתגובה שלי- אפילו שאני קטנה. בסדר?
אזהרה: נא לא להעלב. זה בוטות כזו שיש לי לפעמים;).
אני שונאת! שונאת! שונאת! את הקטע הזה בישיבות עם הספרדים. ובעיקר עם הקטע של הסחורה!!!!!!!!!!!!!!!!!!
אחת הסיבות שגרמו לי, למרות שאני אמרוה להיות ליטאית, אבל המשפחה שלי ממש מבולבלת. אבא שלי שכנזי (לא אסגיר בדיוק) ואמא מרוקעית.
-שגרמו לי לשנוא! פשוט לשנוא את הגישה של הליטאים! לא יכולה! זה פשוט גורם לי לבכי! תאמיני לי!
אח שלי רואה בחור מדהים! לומד תורה ברמה מדהימה! צדיק ענק ומה שלא תרצי!. לא קיבלו אותו לישיבה. את יודעת למה? כי המשפחה שלו פשוטה כזו!!!!!!!!!!!! סתם ספרדיה….!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
אולי די כבר לסחורות האלו?!
שפטו לא יכולה לראות את זה!!!!!. הבחור הזה, התקבל לישיבה פחות טובה. בהרבה. שכנזית. וא"כ הר"מ של הישיבה הזו, קלט שהוא בחור אחר ממה שסיכמו אותו- ממשפחה פשוטה. ושלח אותו לישיבה של אחי. שזו ישיבה וואווו! הטובה שחולם כל בחור ישיבה!
אני לא אגיד אותה. כי זה יסגיר אותי.
אבל דדדדדדדדדדדדדדדדדדדדדדדדדדדדדדדדייי!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
סליחה- סליחה-סליחה על ההתפרצות!
פשוט לא יכולתי!
זה כואב לי פשוט כאוב.
רומי תקראי את מה שציפור כתבה בבקשה!!
אני רוצה תשובה לא מתחמקת!!!
מי אמר שספרדים פחות שווים אה???
אני ספרדית וממש לא חושבת שאני צריכה להרגיש בושה בזה!!!
השושלת הספרדית היא מפוארת מאוד!! אנחנו צאצאים למגורשי ספרד שבחרו לעזוב הכל העיקר לשמור על היהדות שלהם!!!
ואת מדברת איתי על אחוזי נשירה?? אני מכירה מלא ספרדים ואלו נתונים לא מבוססים בעליל אלא מה שמכניסים לכם לראש…
לא אמרתי שספרדים שווים פחות.
דעתי האישית היא שאם גם הספרדיות הטובות ילכו למוסדות הספרדיים השם והאיכות שלהם יעלו ממילא.
אפשר לחשוב שרומי זאת שלא מקבלת את הספרדים לישיבות
למה להוציא עליה את הזעם?
ובלי קשר, את לא מתחברת לליטאים. בסדר. יכלת לכתוב את זה בצורה מכובדת יותר
הי אם התכוונת אלי אני ממש לא מוציאה על רומי כעס.
אני רגוע פשוט כואב לי ואני רוצה תשובה…
אוואה אואה מה שהולך פה…
פשוט מענייןןןןןןןןןן בטירוףףףף
אהבתי ת'תגובה שלך, ציפור לילה
וגם את התגובות של ספרדייה כאובה
ו..
רומי, לא יפה, זרקת פה תגובה ולא חזרת לראות מה היא עוללה פה…
הכל טוב איילאלוש.
תיקון קל, סבבה? לא שכנזי אלא אשכנזי.
יופי שהסתדר לאח שלך בסוף ומגניב על הרכב של המשפחה שלכן.
היי לכן.
יואו תאמת שאין לי זמן, התחלנו לימודים? אבל ציפור לילה די הלחיצה אותי ככה שאני אשתדל לנסות להבין משו מתוך כל פרצי הזעם שעפו עלי פה.?
יש כאן שתי בנות שאני משוגעת עליהן בעיקר בזמן מסוים – כשהן בעצביםםם, וזה כמובן אוכמנית וציפור לילה, אתן שתייכן מתוקות כשאתן עצבניות וזה שופך אותי כל פעם מחדש…?
אוקיי, עכשיו אני כותבת לך על כל סעיף תגובה מקווה שישארו לך שפתיים. לא – ברצינות עכשיו! אני לא רוצה לפגוע בך, ברור לך? פשוט תכתבי לי אם את נפגעת למה גם אלול עכשיו וכו'….
1. סורי, סורי, סורי על המונח, הספקתי ללמוד על בשרי שהוא מתקבל אצלכם גרוע אבל אין לי מנוס. יודעות מה זה אומר "פרענקים" ? לזה התכוונתי. איכשהוא מעדיפים אצלנו אשכנזים מודרניים ולא את הנ"ל.
אל תאלצו אותי לפרט.
2. תקשיבי – כתבתי לך עובדה, למנהלי מוסדות חשובה הרמה והשם, נכון? – כשאני ואת נהיה מנהלות נוכל לשקול ביחד מה אנחנו חושבות שמוריד את השם של הבית ספר ולפי זה לפעול, עד אז אני לא רואה טעם להתווכח על משהו שאין לי קשר אליו.
3. חיפשתי אימוג'י של חץ כלפי מעלה ולא מצאתי – אז – לכי לסעיף 2
4. אוקיי, יודעת מה? דיברתי בעדינות, באלך שאני אגיד מה שאני רואה בעיניים וחושבת באמת??
אצל הספרדים יש הרבה הרבה ה-ר-ב-ה יותר נושרים – אם בגלל הלחץ אם בגלל הדחייה ואם בעיקר, בגלל שהם פחות שמורים, יותר פתוחים, יותר חמים ומאפשרים. אני אודה באמת – שהנושרים הספרדיים בד"כ לא ילכו כ"כ רחוק כמו נושרים אשכנזיים, אבל זה לא מפצה על האחוזים המטורפים אצלם. כל אבל *כל* הבנות שנשרו מהב"יס היסודי שלי היו ספרדיות! מה אפשר לעשות זאת מציאות.
מה הפלא שאחר כך מנהלות לא רוצות לקבל תלמידות שיש להן פוטנציאל גבוה יותר לנשירה?
את הספרדיות הטובות באמת מקבלים, אפילו בלי בעיות מיוחדות, אבל את האלה שיותר פתוחות – עושים להן בעיות, בצדק? – יכולה להבין את מי שחושב כך.
"אני חיה במשפחה כ"כ שמרנית…"
מצוין – בואי ללמוד בכיתה שלי – יש מקום פנוי בקפסולה שלי 😉
הלוו את בסדר? – השפתיים במקום? מקווה שכן, השתדלתי לא להתפרץ …
רומי,
אני חייבת לציין שאת מתוקה כשאת לחוצה, וכשאת מנסה להרגיע בנות שהן מתוקות כשהן עצבניות 😉
חחח.
סתם.. את מתוקה גם בלי קשר 😉
והשפתיים שלי כבר בסדר גמור.
האמת שהן מתחילות קצת לכאוב מרוב החיוך הענק שהיה עליהם כשקראתי את התגובה שלך 😉
1. תהיתי קשות!!! אבל המשכתי;)
לא אאלץ אותך לפרט;)
2. אוקי, קיבלתי.
3.חיפשתי אימוג'י של חץ כלפי מעלה ולא מצאתי – אז – לכי לסעיף 2 😉
4. להלן 2 ציטוטים שלך:
*"כל הבנות שנשרו מהב"יס היסודי שלי היו ספרדיות"
*"נערים ונערות רבים מצאו את עצמם נושרים לאחר דחייה ממסגרות הלימוד"
את שמה לב שאת בעצם ענית לעצמך!!
למה שלא ינשרו אם מעולם לא קיבלו אותם???
הערה חשובה!!!
בואי נלך בראש של: מי שבסדר מתקבל ומי שלא לא.
אוקי??
בוא נגיד שיש אשכנזייה מ:"האלה שיותר פתוחות" (כפי שהגדרת), יעשו לה גם בעיות?
⬆⬆⬆⬆⬆⬆⬆⬆⬆⬆⬆⬆⬆⬆⬆⬆
הנה מספיק חיצים בשבילך רומי ובשבילך ציפור לילה.
??
אגב בציבור הספרדי בני התורה, אין מצב שיקבלו למוסדות שלהם ולו אשכנזי אחד…
אוקי פנינה 😉
דבר ראשון, תרשי לי להטיל בזה ספק…
דבר שיני,
לא באמת יודעת מה הולך בציבור הספרדי בני התורה…
ולא דיברנו על זה…
מחכה בכיליון עיניים לתשובה שלך 😉
היי בננות!
מוכנות לחכות עוד קצת?
היום מחר מקסימום מחרתיים ואני עונה לכן תשובה מ פ ו ר ט ת
על ענייני ספרדים וגזענות יש לי הרבה מידע פנימי… ומוסמך!
אז דיייי לויכוחים יש מצב? פשוט היו פה המוןןןןןןן סילופים(רומי גם ממך זהירות!) ועוד כמה אי דיוקים(ציפור לילה סבלנות)
ועכשיו בקשה.
פרק תהילים להצלחת "פנינה בת …" (כאילו שזה השם האמיתי שלי…)
אני צריכה להחליט היום החלטה ר צ י נ י ת על החיים שלי(מקום עבודה לשנתיים) והבטן שלי מתהפכת…
תודה מראש!
*זום- את כאן? חייבת לשתף אותך במשהו!!!
ביוש לכולכן
פנינה.
מלא הצלחה!! אני כאן.. סיקרנת אותי?
בהצלחה,
הקדשתי את פרקי התהילים היומיים של החת"ת
(את כבר בטח יודעת מה זה)
לזכותך 😉
ושוב, אני מחכה עדיין לתגובה שלך;)
בכיליון עיניים!!!
תקשיבו רגעעע
נכון שבחבד אין את הגזענות בקבלה למוסדות אבל בתוך חב"ד יש אנשים נוראאאא גזעניים!!
ותגידו לי שבכל מקום יש אוקי?
אבל סורי, כשאני שומעת על רבנים משפחות חבדיות מוכרות וגם אלה שלא שמתנהגים בגזענות זה פשוט עושה לי חלחלה.
זה מה שהרבי רוצה?!??
שככה החסידים שלו יתנהגו?
בכזה חוסר אהבת ישראל??!
יודעיפ לקבל טוב מאוד ולקרב את כולם אבל שוכחים לפעמים שיש את אלה היותר קרובים., אהבת ישראל יומיומית.
(ברור לגמרי שלא כולם מתנהגים ככה אבל אפילו חבדניק אחד לא אמור להתנהג ככה!! כמובן שכל יהודי אבל אם כבר הזכירו את חבד..)
כל כך הרבה הרבי דיבר על אהבת ישראלל ואת פה דופקת עלי פוזות כי אני תימנייה?
חושבת שאני פחות ממך כי אני תימנייה?
מה זו הגזענות הזו?!?!?
וגם מכל ההתכתבות פה רואים בכל מילה שהאשכנזים חושבים שהספרדים פחות מהם.. למההה???
למען השם אפשר סיבה לדבר הזה??
אם יש פה ילדה שגזענית לספרדים וחושבת ככה אני אשמח שתענה לי!!!
וכל השאר חברות יקרות תעבדו על עצמכן שלא להיות גזעניות, אל תזכירו למישהי את המוצא שלה במטרה לרדת עליה , כי גם אם אני צוחקת איתך תדעי שאני נורא נפגעת ושזה מתסיס אותי מבפנים.
דבר נוסף, יש לי חברות אשכנזיות נשמות ומהממות אבל כשמתחילים לדבר על שידוכים.. אז הם ישר : נראה לך שהוא יתחתן איתה?
כן הכלה ממש חמודה אשכנזייה מושלמתת
אוו זהוו אני נקייה מספרדיםם
סורי זה פשוט התנהגות מ ג ע י ל ה.
אם את מוצאת את עצמך מתנהגת ככה אז תעבדי על עצמך מהר כיי… פשוט זהו אינלי עוד מה להגיד.
סליחה אם זה היה קצת פוגע או נחרץ…
מחכה לתגובות,
תימנייה שהנושא הזה מכאיב לה.
טוב,
אילו אנשים…
את לא מרגישה לפעמים התנשאות על סוגים אחרי של אנשים??
בשיא הכנות…
ובקשר לשידוכים זה נושא אחר ורגיש..
באמת עניין יותר עמוק ומסובך של התאמה…
אבל בתור דרך!!! שיטה!!!
אין לזה מקום!!!
בדיוק אתמול כתבתי לרבי בהשגחה פרטית מופלאה!!!
עכשיו זה עולה לי…
בדיוק על הנושא.
אייך שהרבי כותב על להכניס את הספרדים לבתי הספר.
ושיעשו את זה בזריזות הכי גדולה.
בגישה, אין לזה מקום!!!
בשבילי החבד"ניק היחיד זה הרבה!!!
אוקי??
כל השאר בחב"ד הם עוד בני אדם עם נטיות אנושיות ושליליות לפעמים.
לרומי- סתם מעניין,
הרבנים אצלכם מוחים על התופעה הזו??
ביקשת כנות אז אני אענה לך בכנות.
כן, מה אני אעשה ואני מתנשאת לפעמים. מודה.
יש בנות שמקנאות, יש שמרכלות ויש שמתנשאות.
אני לא אוהבת אנשים מתנשאים אבל זה לא סותר את זה שאני עושה את זה לפעמים.
(עד כאן לא הייתי סגורה אם כתבת את זה בשבילי… או למישהי אחרת)
ובקשר לשאלה שלך – זה אפילו לא שאלה. נראה לך שר' חיים קנייבסקי שם לב אם מישהו אשכנזי או ספרדי? – המקרה היחיד שזה ישנה יהיה בעניינים של הלכה.
זה לא גזענות גלויה, או שמדברים עליה. חלק מהמורות גזעניות, אבל רבנים וכו' – גזענים הם וודאי לא, חלקם מוחים אבל לרוב אין מחאה ממש גלויה, אולי בגלל שהספרדים התחילו להתרחק מעצמם, זאת אומרת לייצר מערכת נגדית.
מחכה למשיח /נאנחת/
זה באמת סיפור מורכב…
***********************************
אני חושבת שלא הדגשתי את זה אבל חשוב לי לומר שני דברים:
1. התשובות שלי לא מוסמכות, ייתכן והם לא מייצגות, קחו אותי בפרופורציה.
2. זאת ההגדרה של גזענות: "הַהַשְׁקָפָה, שֶׁעַמֵּי הָעוֹלָם נֶחְלָקִים לִגְזָעִים מְיֻחָסִים (גֶּזַע הָאֲדוֹנִים) וְלִגְזָעִים אֲחֵרִים שֶׁהֵם נְחוּתִים.".
אני לא חושבת שאני גזע מיוחס יותר /גיחוך/
לא אוהבת או מכבדת פחות ספרדיות,
בסוד אני אגלה לך שהכי כיף עם הספרדיות, הם זורמות, לא עושות דרמות מכל דבר, בקיצור – לעניין.
גזענות, זה משהו שהתחיל מזמן, אבל ממש מזמן.
שחורים ולבנים זה לא אנחנו המצאנו.
מדינת ישראל מתנהגת כמו מדינה מערבית, ולכן אנשים עם נטייה מזרחית מובהקת יבלטו בה (ברשמי, אבל נראלי יש יותר ספרדים, לא? /אבל אני בורה מוחלטת בעניין/.
זה כמובן לא קשור לארץ ישראל השלימה ששייכת לכל יהודי – שחור, לבן או ירוק.
/אגב נשברתי עם הקבלה שלי ליום רביעי… פעם שנייה כבר, באסה./
מחכה כבר למשיח, הלוואי בקרוב, שנה טובה, רומי
הרומי באנגלית זה בגלל שנרשמתי לאתר ואפשר להירשם רק באנגלית 🙁
יצא לך רוני במקום רומי,
ואגב המערכת כתבה איך אפשר להירשם באנגלית אני אצטט לך:
שותפות שנרשמו אתמול לאתר כדי להשתמש במחברת ורוצות שם משתמש בעברית כדי לשלוח תגובות בלי להתנתק מהמערכת
מוזמנות לשלוח לנו מייל לeditor@shutafotbaderech.co.il
לציין את שם המשתמש שבחרת, המייל שנרשמת דרכו והכינוי (בעברית) שתרצי לקרוא לעצמך
בהצלחה
תיקון
איך אפשר להירשם בעברית*
רומי!
אם היית בת אחרת, הייתי… לא יודעת מה אבל כועסת עלייך בטירוף, אבל אני משוגעת עלייך, ככה שזה קצת קשה לי.
אני מסכימה עם מה שאמרת חלקית, אבל למה את לא מודה בעיקר – יש גזענות. יש גזענות. צריכה עוד הפעם?
הגזענות התחילה מזמן, היא לא המצאה ליטאית בכלל, אבל אתם מחזיקים בה בקנאות.
אולי הליטאים יפסיקו לחשוב את עצמם לחברה נחשבת כל כך.
בנות ליטאיות שאני מדברת איתם נותנות לך הרגשה שאם את לא כמוהן אז את זבל וסליחה על המילה.
לא שווה כלום.
אין לי שום בעייה עם הדרך שלכם רק תכירו בזה שאתם לא היחידים שצודקים בעולם!!!
וזה גם קשור כמובן לגעזנות, כי אתם פשוט לא יכולים לסבול שוני.
אוהבת…
אוקי בנות בואו נעשה רגע סדר.
כששאלתי את השאלה שלי לא התכוונתי שיהיה כאן כל כך באלגן אני רק רוצה תשובה אמיתית למה ספרדים שווים פחות???? ולא אל תגידו לי נושרים יותר פתוחים יותר וכו כי אני באה מספרדים!! ספרדים ששומרים על קלה כחמורה אוקי???
הכל כבר הפך להיות היום סטיגמות הזויות על הספרדים!!!
ולתמניה שכואב לה אני כל כך מבינה אותך נכון בחבד אין גזענות כמעט אבל לפעמים בשידוכים אנשים נופלים בזה… אני בדיוק כמוך לא גזענית. אשכנזיה תמניה פרסית ספרדיה מה אכפת לי??? כלום שווים!!!
בנות די עם חוסר האחדות המטורף הזה!!!!
בתור אחת שגדלה בשליחות בין חו"ל,
בין אשכנזים בלבד.
בחיים לא חשבתי שאמור להיות הבדל בינינו.
באתי לארץ ו….הייתי בהלם!
פתאום שמעתי ירידות על בנות בגלל העדה (בצחוק… כן? ככה הן אמרו ?). אה וזה היה משני הכיוונים.
ובאמת שלא הבנתי מה נסגררר.
למען ה', מה זה משנה איזה עדה אני?
כולנו יהודים.
מה צריך יותר מזה???
הי ציפור לילה:)
להגיד לך לגמרייי שלא? אני לא יכולה.
אבל בהחלט משתדלת נוראא.
אני לא מתנשאת על מישהי אחרת בגלל העדה שלה וגם לא בגלל האופי שלה ולא בגלל הדרך שלה. על הגויים אני יכולה להגיד לך שאני כן מתנשאת כי לי יש חלק אלוקה ממעל ממש ועוד כמה דברים שלהם אין …
ודבר נוסף נגיד ומידי פעם מגיעה לי תחושהה כזו של התנשאות אז אני אנסה לעבוד על עצמי ואני אהיה מודעת לזה שזה לא טוב ולא נכון ובטח ובטח שלא אגיד את זה לאנשים שאני "מתנשאת" עליהם או ארד עליהם.
וחוצמיזה בלי להשוויץ אבל כן אלו תכונות די בולטות אצלי שאני לא מתנשאת ולא גזענית.
אני חושבת שהתנשאות זו תכונה שצריך להתבייש בה ולא להפך ובטח ובטח כשהיא מגיעה בגלל עדה שזה לא משהו שאפשר לשנות לבחור או להחליט עליו! זה לא משהו בבחירה של האדם! זו בריאה של השם נשמה יהודית אז למה אנשים מתנשאים?!
לגבי השידוכים,
אם זה היה עינין של התאמה זה לא היה עד כדי כך מכעיס אותי.
אבל אני יודעת בברור שזה עיניין של התנשאות ושל את לא ברמה שלי ולמה נראלך שהם יתחתנו היא אשכנזייה היא יותר ממך הבנת?
כן ככה זה הולך בשידוכים בחבד (ברובם לפחות) וזה לא רק עיניין של התאמה.
ואני ממש מסכימה איתך זה גם מה שכתבתי בתגובה הקודמת שזו ממש לא הדרך של חבד ולא הגישה של חבדד אבל אמרתי שיש אנשים כאלה ונכון שכמו שכתבת יש לכולם גם תכונות שליליות אבל יש משפחות שזה עיניין של חינוך אצלם!! (שוב אני מכירה בברור כמה משפחות אז מסכימה לעצמי לומר שיש עוד כמה (במקרה הטוב) כאלה…)
ותראי מה הולך בכפר חבד..
אינלי כח לפרט אבל אני שומעת ומכירה מקרוב כמה וכמה מקרים של גזענות שמבחינתי מזעזעים.
וכמו שכתבת ברור לי לגמרי שהרבי הכי בעד זה שיכנסו ספרדים וכו וכו!!!
חבד לא גזענית , חסידות חבד מקבלת את כולםם!!
אבל יש אנשים שקצת התבלבלו…
וזהוווו מה אני אגיד לך
שיהיה לכולם בהצלחה ושכל אחד יתקדם מאיפה שהוא נמצא כי באמת חבל..
כשאני רואה ילדה שמתנהגת ככה ישר יש לי עליה מינוס זה מראה לי על מישהי לא בוגרת מתנשאת ועוד כמה דברים אזזז
זהוו יצא לי ארוך אבל זה ספיישל פור יוו;)
וגם אם הוצאתי קצת דברים מהקשרם אז זה רק בגלל שהנושא הזה באמת מתסיס אותי וישלי הרבה מה לומר עליו;)
אף אחת פה לא חייבת להסכים אני כתבתי פה את הדעות שלי בנושא והתחושות;).
תימניה שהנושא הזה מכאיב לה.
סליחה.. לומר על זה שלא מקבלים במוסדות שזה גזענות – מקובל עלי.
אבל, בואי. זכותה של משפחה אשכנזייה להחליט שהם רוצים לחתן רק עם אשכנזים.. באמת שאין מה להעלב! להפגע מכזה דבר זו נחיתיות בהתגלמותה, מצטערת. זה יכול להיות מאלף ואחת סיבות. יודעת מה, אולי זה כי הם רוצים שהנכדים יהיו בהירים? סבבה? הכי טיפשי שיש. אבל זה רצונם וכל עוד זה לא בא על חשבונך את לא יכולה לקרוא להם גזענים.
מה שאין כן, פגיעה\בעיות בקבלה למוסדות וכו' וכו' זו בהחלט גזענות שאגב, למיטב ידיעתי לא קיימת בחב"ד.
לתחושה של 'אשכנזים יותר שווים' זו כבר עבודה עם עצמך. ויש הרבה ספרדים שתופסים מקומות נכבדים במערכת החב"דית במגוון רחב של קהילות וארגונים אז תתנחמי בזה שגם הם לא יסכימו לחתן את בנם עם כל ספרדיה.. 😉
ואם את מדברת על שיחות בבית ספר ותחושות שעוברות בין בנות, אז צער לי לאכזב אותך שיש הרבה בתי ספר (בינהם שלי) שדווקא על האשכנזיות יורדים הרבה פעמים..
"על הגויים אני יכולה להגיד לך שאני כן מתנשאת כי לי יש חלק אלוקה ממעל ממש ועוד כמה דברים שלהם אין …" אם יש לך יותר זאת לא סיבת התנשאות, התנשאות זה כשאין לך יותר ואת רוצה להראות שיש. אם לא למה את לא מתנשאת על כלב למשל? את יותר מהכלב נכון? כי את יותר מזה וזאת תהיה ירידה ברמה שלך ויראה רק כמה את טיפשה. התנשאות מגיע מרצון או צורך להיות יותר.
"ובטח ובטח כשהיא מגיעה בגלל עדה שזה לא משהו שאפשר לשנות לבחור או להחליט עליו!" כי המורה שלי, המוכר בחנות על יד, או העוזרת בית שלי בחרו להיות גויות אבל את לא בחרת להיות תימניה.
זוום- גוים יכולים להתגייר- סתם בלי קשר.
…
באמת בלי קשר 😉
צודקת ב100%.
ותודה על התגובה הארוכה ספיישל פור מי 😉
אצלנו יורדים על האשכנזיות בכיתה,
בשבת מחנה אכלנו בתיאבון את האוכל אז הן כזה " נו ברור אתן רגילות לעוף מכובס ולאבקת מרק" ועוד כל מיני והן מביאות חמגשית עם מטבוחה ואורז ומלאווח וג'חנון ולא יודעת מה ואוכלות כילו הן במסעדה פרטית… וגם הכשרים אז הן הרבה יותר אוכלות כאילו מה שיוצא רק אם זה לא הרבנות הראשית לעזה או לא יודעת מה…
ואני מראה תמונות של אחי והן כזה יאו איזה חיוור הוא נראה מת ועוד כהנה וכהנה…
אז יאלה בכל סביבה יש את השווים יותר והשווים פחות.
להזכירכן, בשואה התעללו בנו האשכנזים.
חחח
הפוסט הזה כאילו צועק: משיח עכשיו!!!!!!!!!!!?????
ככה אני רואה:(
היי כולן!
מה נשמע?
איך התחלת הלימודים? הקפסולות?
איך א ל ו ל ?
טוב אז "ספרדיה כאובה" העלתה נושא כאוב.
האמת רומי וציפור לילה נראה לי סגרתן חשבון…. אבל חשוב לי להביא את הדברים מזוית קצת אחרת. אני אשתדל לכתוב רק עובדות (מה שלא אני אומר שלא…) ומקווה שהתגובה הזאת תביא תועלת למישהי ולעם ישראל. עוד דבר אחד, אין לי מושגגגגגגג מה הולך בחב"ד בנושא, ציפור לילה, את איתי כן? בחב"ד בכלל בכלל אין גזענות ואפליה על בני עדות המזרח? בכלל לא? אתם טהורים בנושא ורק הליטאים דפוקים בו עד הסוף? תחשבו על זה. אל תענו.
אפשר להתחיל מההתחלה?
מתי בעצם בפעם הראשונה[לא ממש הראשונה… אבל מה שרלוונטי אלינו.] היתה התחככות בין בני עדות אשכנז(ליטאים וחסידים) לבין עדות המזרח(על כל הסקאלה)?
נכון. בזמן קום המדינה. לאחר השואה האודים המוצלים עלו לארץ(ולא השתלבו עם החברה הארצישראלית…) ואח"כ הוקמה המדינה וראשיה מכל מיני סיבות רצו להעלות עוד יהודים כדי 'ליישב את הארץ'. והם "זכו" ליחס מחפיר מצד מנהיגי הציונים(לא צריכה לפרט לכם את ההשפלות וגם לא את ה'השקפה' והדרך עולם של אותם ציונים נלוזים יא?)
לאט לאט או מהר מהר החלו בני ספרד להתישב בערים\מושבים וכד' שהיה בהם ריכוז אשכנזי. ואז בעצם החלה ההיסטוריה… כל אחד היה בעל מטענים רגשיים קשים ועצומים והמנטאליות היתה כל כך שונה!!! אז הם לא כ"כ הסתדרו ביחד. והעדיפו (ואולי בצדק) ליצור מוסדות לימוד שונים ולבנות את הקהילות בנפרד. והנוהג הזה השתרש.
זהו עד כאן היסטוריה למי ששאלה למה בעצם זה ככה ומאיפה הכל התחיל.
ומה קורה היום?
במבט שטחי ומלמעלה[לא כ"כ שטחי אבל זה מה שרואים בעצם בפועל] מה שרומי כתבה די נכון…
אבל! וכאן מגיע ה-אבל הגדול.
חידוש. אבל בעיני ספרדים הם ממש לא סוג ב' וממש לא רק בעיני!
אני לא אפרט יותר מידי אבל אני מכירה מקרוב מנהלת בית ספר אזורי גדול אחד איפשהו בארץ… היא במקרה גם היתה המנהלת שלי כך שאני יודעת מה קורה בכיתות ממש. חצי כיתה שלי(כמעט) היתה ספרדיה. וככה זה היה בכל השכבה. היו ועדיין ספרדיות שלא התקבלו כי הסגנון משפחה לא מתאים לרמה הרוחנית המאוד גבוהה של ביה"ס אבל יש גם אשכנזים שלא התקבלו או שהתקבלו לאחר תנאים רבים. למה על הספרדים יותר יודעים? יש כמה תשובות נכונות שכל אחת תבחר מה בא לה: הם יותר הרבה. יש יותר משפחות ספרדיות שהסגנון בית לא מתאים יותר מאשר משפחות אשכנזיות. ואגב, יש להם בית ספר שמתאים להם("עמך") בדיוק באותו אזור. הספרדים שלא התקבלו יעשו רעש ובלאגן ולאשכנזים זו בושה אז הם יתקפלו לדרישות של ביה"ס או שיחפשו מוסד אחר שמתאים להם.
אבל אחרי היסודי מגיע התיכון.
וכל שנה אותה מנהלת יקרה עם אינספור דיונים עם מנהלות בתי הספר והסמינרים בעיר על הבנות הספרדיות שאין להן סמינר.
מכירה אותה בשבועות שלמים שהיא כמעט ולא ישנה כי היא דואגת ל"בנות שלה" שיהיה להן סמינר מתאים. וכשאין ברירה היא גם פתחה סמינר ספרדי לבנות טובות ממשפחות טובות שב"ה עושה חיל.
וזאת דוגמה להרבה מאוד ראשים בציבור הליטאי (החסידי פחות רלוונטי פה) שעובדים המון ועם הרבה אהבה בשבילכם!
אני מתנצלת שאני מפסיקה ב ד י ו ק באמצע אבל אין לי זמן יותר היום:(
מקווה להמשיך בקרוב ממש!!!
תודה שקראת עד כאן! וגם שאת משתדלת להבין!
אוהבת
פנינה.
אני מבינה על איזה סיטואציות אתן מדברות.
על כל הירידות הקטנוניות האלה בכיתה.
אבל לכל התנהגות ש את המקום שממנה היא באה.
וזה משמעותי.
כשאשכנזיה מתנשאת או נותנת תחושה ש פחות זה בד"כ מתוך התנשאות כנה. היא *באמת* חושבת שהיא יותר!!!
כשספרדיות יורדות על האשכנזיות זה או בשיא הצחוק- הןלא באמת מרגישות רמה מעל.
או ממקום נחיתי(!!!)
(אבל זה יותר נדיר)
שמנה לב שאילו שמכבדות את עצמן, שבטוחות בעצמן.
בד"כ לא יכנסו לכל המריבות האלה.
הם יכבדו כל אחת כפי שהיא בלי קשר למוצא שלה.
תתבוננו ברעיון הזה טוב.
יש הסכמה??
חביבתי, מאיפה לך שאשכנזיה מתכוונת באמת וספרדיה לא? את נכנסת לראש של כולם? או רק ממראה חיצוני?
אני מכירה ספרדיות שמהתרשמות מבחוץ זה נראה שהם מתכוונת לזה ב א מ ת.
ובקשר לנקודה האחרונה שאמרת אני מסכימה איתך לגמרי
באמת מאיפה יש לך דרך לדעת??………….. עיצבנת אותי סורי
לא אמרתי שכולן!!
לא דיברתי על כאלה שאומרות בפנים.
דיברתי על כאלה שמשדרות את זה פשוט.
ויש לי חברה כזו, ושאלתי אותה פעם בכנות.
היא באמת(!!!!) מרגישה יותר ממני.
לבי הספרדיות, בחיים לא הרגשתי התנשאות.
את בטוח תביני לה אני מתכוונת.
התנשאות זה שדר, זה התנהלות, זה יותר מסתם מילים…
יודעת מה??
עוויתי חטאתי פשעתי 😉
אלי באמת קצת הכללתי….
לא הה נכון מצידי…
קיבלתי 😉
יודעת מה?
אני חושבת שלא הסברתי את עצמי מספיק טוב.
כשאתפנה אשב לכתוב תגובה מסודרת.
ולבינתיים,
מחילה מכל הבנות שנפגעו ממני…
ואגב. לא אמרנו שמפלים את האשכנזים. אבל הרבה בנות התלוננו על 'אווירה' או 'תחושה' של התמנשאות מצד האשכנזיות. אז רק אמרנו שיש התנשאות גם מצד ספרדיות.
יש
ציפור לילה, אהבתי!!!
את כותבת ממש יפה!!
ואת צודקת 100 אחוזזזזזז
לדעתי ציפור לילה התכוונה שבעצם לפני 60 שנה באמת האשכנזים התנשאו אז עכשיו שאשכנזיה מתנשאת יש לה רקע לזה ולספרדיה לא….
מתי האשכנזים התנשאו ל]ני שישים שנה?????????????????????????????????
בנות עיצבנתן אותיף אני מרוקאית אל תתחילו איתי!
בואו אני לא מתעצבנת רק על זה שיש גזענות על ספרדים אלא על כולן.
ולמישהי שהזכירה את השואה הם לא טבחו בהם כי הם אשכנזים אלא כי הם יהודים זה הבדל ענק…
וכן ניהיה כנות אשכנזיות יורדות הרבה יותר על ספרדיות לא בחבד כי הן חושבות שהן הכי הכי לרוב הספרדים יש ענווה טבעית…
ואגב יש משפחות שאני מכירה!!! שהן מגדלות אותם להבין שאשכנזים הם הכי מובחרים והם לא מתביישות לומר שככה זה מהבית שלהן..
רציני כאילו???
???
לרוב הספרדים יש ענווה טבעית…
האשכנזים חושבים שהם הכי הכי הכי…
משפחות שמגדלות להבין שאשכנזים הכי מובחרים…
רואים שאת נוגעת בדבר…
ואני ספרדיה ואני ממש לא חושבת ככה, יש ספרדיות שאני מכירה שמאד מאד מעליבות אשכנזיות, ויש אשכנזיות שאני מכירה שמאד מעליבות בנות ספרדיות או מרוקאיות או מה שזה לא יהיה…
"לרוב הספרדים יש ענווה טבעית" מה הקשר???????????
את מדברת על אשכנזים שמתנשאים… בכל התגובובת שלך אני מרגישה התנשאות עלי כאשכנזייה…
כן??
אני ממש מצטערת…
באמת שלא הייתה לי כוונה כזו…
הנה, ראית??
אני לא מושלמת,
אבל אני גם מבינה שזה משהו ש*לא* צריך להיות…
זה משהו שהוא *לא* בסדר.
באמת מבקשת סליחה…
וכמו שרומי הזכרה חודש אלול וכו.
אז אשמח תיידעי אותי שאת סולחת…
חח זה בסדר?
טוב, האמת שבעיניי ספרדים-אשכנזים זה לא נושא מדובר כל כך בחב"ד אז הוא לא ממש מעניין אותי, אבל עדיין אני רוצה להביע את דעתי בעניין;)
איך שאני רואה את זה, בחב"ד לא קיימת כמעט בכלל ההפרדה הזו שיש בציבור הליטאי. הסיבה לזה היא מאוד פשוטה – חב"ד היא כור היתוך. מי שהצטרף לחב"ד לא נשאר מי שהוא, חב"ד שינתה את כל חסידיה – אשכנזים וספרדים – והפכה אותם יחד למהות אחרת. לכל חסידי חב"ד באשר הם יש מנהגים משותפים, תורה אחת ובעיקר רבי אחד ויחיד – וזה מכנה משותף חזק ומשמעותי שמאחד אותנו.
במגזר הליטאי זה ממש לא כך. הדבר היחיד שמאחד אשכנזים וספרדים הוא התורה והמצוות, אבל עליהם יש עוד תלי תלים של מנהגים כאלה ואחרים שיוצרים הבדל עצום בין העדות. גם בחב"ד יש הבדלים מסוימים, נכון, אבל המהות החב"דית היא חזקה ועצמתית והיא מחפה עליהם בהצלחה.
בחב"ד גם רואים שידוכים מעורבים! יש לי חברות מבתים בלתי אשכנזיים בעליל שהאחים שלהן נשאו בנות אשכנזיות, ולא הם ולא הן ראו בזה התפשרות. בחור מוצלח, בחורה יפה, שניהם חב"דניקים, מה צריך יותר מזה. פחות נראה את זה אצל ליטאים.
לכן אני לא ממהרת לצאת נגד מנהלי סמינרים וישיבות שמתקשים לקבל תלמידים שאינם בני עדתם. לא שזה בסדר, זה בכלל לא! וחייבים למגר את התופעה הזו! אבל כל מי שיוצאת עליהם בקלות כזו צריכה לנסות להבין ששם – זה לא כמו אצלנו… אצל הליטאים ההבדלים בולטים ומשמעותיים יותר ולכן קשה להם בעניין הזה יותר מאתנו.
דבר ראשון, מחילה מכל הבנות פגעתי בהן.
לא הסברתי את עצמי מספיק טוב.
המטרה שלי לא הייתה להוכיח שהאשכנזים גזעניים-
אין לי לבינתיים מטרה כזו.
באתי להסביר למה ה'גזענות' של הספרדים היא לא באה מתוך מקום *מתנשא*- וממילא גםלא נחשבת לגזענות.
ואני אסביר.
הבנות שדיברו על גזענות מצד הספרדים, דיברו על כל המריבות הקטנוניות על הגפעלטע פיש והצבע הבהיר וכו.
בוא ניקח דוגמא שעלתה פה.
נגיד שאת באה ומראה לחברה ספרדיה שלך תמונה של אחותך.
והיא אומרת "וואי, איזה בהירה היא כמו הקיר".
או דברים כמו: "עיניים כחולות זה בכלל לא יפה". וכו.
את אפילו לא תיפגעי.
את תביני שזה בא ממקום מסוים מאוד.
אולי היא לא הכי שלמה עם המראה שלה.
ובשבת מחנה: "איכסס גפילטע פיש"-
אני מאמינה שלא נפגעת קשות.
אם לי בתור ספרדיה היו אומרים: איכסססס מטבוחה-לא היה פוגע בי.
אפילו אם הן היו מתכוונות לזה בשיא הרצינות.
אבל כשאת מדברת על התנשאות, תשדורת כזו..
אל תגידו לי שאין…
יש כאלה…
שהם באמת מרגישים יותר.
ואגב, אני גם די מבינה אותם.
גם אני מרגישה התנשאות לפעמים על סוגים אחרים של אנשים.
אבל לדעת שזה לא נכון, שזה לא אמור להיות, שזה לא בסדר.
חשבתי על זה עוד קצת, ויש לי עוד הערה 😉
כשדיברתי על התנשאות/ גזענות,לא התכוונתי למילים/ ביטויים. התכונתי למשהו יותר עמוק מזה, להרגשה הפנימית שלך עם עצמך.
האם את מרגישה יותר??
וכל הבדיחות על הגפילטע פיש וכל הירידות הקטנות האלה בנושא העדות, ברוב הפעמים לא מגיע ממקום מתנשא!!!
א. סליחה מכל האשכנזיות כאן שהרגישו שהתגובות שלי מתנשאות עליהן (ואני שיא הרצינית) ממש לא התכוונתי.
ב. אני מגיעה ממקום שאיך שהוא תמיד תמיד יוצא שהספרדיות נחותות יותר. וכן זה כואב לי… למה לא בוחרים בי? את לא אשכנזיה… למה בקושי רואים אותי בתיכון? את לא אשכנזיה… (והן אומרות את זה חופשי).
אני מודעת שיש את זה גם לכיוון ההפוך ומצטערת אם לא הדגשתי את זה יותר.
הגזענות בכללה מכאיבה לי לאו דווקא ספרדים לאשכנזים ולהפך.
סליחה אם הייתי נשמעת מתנשאת בתגובות שלי זה הגיע ממקום של כאב… ממקום שחוויתי את הגזענות על עצמי.
סליחה 🙁
ספרדיה כאובה.
לא הייתי רוצה לכתוב את זה אבל אני מסכימה איתך.
אצלנו בשבת מחנה היו ירידות על הגפילטע פיש (פויי דגים?)
וזה באמת בא בקטע טוב.
כשאשכנזיה (או אולי אשכנזית?) מתנשאת על ספרדיה (כנ"ל)
היא לא חושבת שזה נכון/ראוי/יהודי/וכו'.
היא עושה את זה או מחינוך לזה/מהשפעה של הסביבה/ממקום של חוסר.
באיזשהוא מקום אני חושבת שיש ספרדים שמגיעים ממקום נחיתי קצת, וזה גורם אוטומטית ליותר זלזול בהן.
לדוגמה על הבנות המרוקאיות האמיתיות האלה מהמימונה אפחת לא מעזה לצחוק…
"יש ספרדים שמגיעים ממקום נחיתי קצת, וזה גורם אוטומטית ליותר זלזול בהן"
צודקת לגמרי!!!
על משהו אחד כבר יש בינינו הסכמה ;)חח
אין עלייך רומי..
מסכימה עם זה.
לדעתי הרבה מה"גזענות" הזו נובעת פשוט מרגשי נחיתות בצד המזרחי .
מי שלמדה קצת היסטוריה מהתקופה של הקמת המדינה אז אפשר להבין מאיפה זה בא, אז, באמת היה להם התנשאות וחוסר כבוד לעולים החדשים שהיו עם מנטליות שונה והרבה הרבה יותר חום לקדושה ואמונה. ולצערינו הרבה הצליחו לקלקל ולקרר… ועוד יותר לצערינו – שהרגשת הנירדפות הזאת כבר זורמת במסורת… כשאמא אומרת לביתה "אם המורה צעקה עלייך זה בגלל שאנחנו ספרדים"… אם לא קיבלו אותך לאן שהוא "זה בגלל שאנחנו ספרדים…." גם אם יש גם כאלה שבאמת ממדרים ספרדים ממוסדות מסויימים, עדיין לא כל דבר לא נעים שעושים לך זה בגלל המוצא שלך..
ממש חבל שהרגשי נחיתות האלה הולכים עם יוצאי עדות המזרח לכל מקום על כל דבר…(לע כולם כמובן, אבל אלה שממש מתלוננים על דבר, זה בא בגנים מסבא וסבתא) ולדעתי הם(הרגשי נחיתות) הגורם העיקרי לנשירה. כי ילד שעסוק כל הזמן בהתקרבנות עצמית, לא יכול לצאת ממנו נער ואיש מצליח…
אני לא אומרת שזה בסדר להפלות,אף אחד לשום צד! אבל אני חושבת שחינוך לביטחון עצמי ואמונה בה' (שדר של: "אם לא קיבלו אותך שם ה' ידאג לך למקום יותר טוב! כי רק הוא אחראי על הכל. שום מנהלת לא יכולה להחליט על החיים שלך. הכל ממנו!") הרבה יותר יעזור לכל אחד/ת מכל עדה, להצליח בחיים, מאשר להתעסק בהתקרבנות מיותרת.
תחשבו על זה.
הנה ציפורי את בעצמך אמרת.. אין באמת אפליות בחב"ד.
והדיבורים הקטנונים בשבת מחנה הם לא התנשאות\גזענות – מקובל עלי לגמרי.
אה. אז את מתכוונת לומר שאשכנזיות מרגישות יותר? (- לא יודעת עד כמה בדקת את זה לעומק מצידם..)
או שאת מתכוונת לומר שהם מעבירות לך (או לה ;)) תחושה שהם יותר?
אם הראשון זה נכון אז אני מפקפקת באמירה הזאת.
אם השני זה מה שהתכוונת אז התשובה היא שזו סך הכל תחושה של הספרדייה! (אני אומרת במילים ברורות את מה שעבר לי בראש, אל תפגעו..) אם את לא תרגישי שמתנשאים עלייך אז לא תהיה התנשאות. אם *את* מרגישה התנשאות מצד חברתך זה לא אומר שלחברה האשכנזיה אין מה לתקן! אבל ההתנשאות הזאת תעבור ש*את* תפסיקי להרגיש כך
הי,סורי,
לא הייתי פה…
תקשיבי, יש צדק במה שאת אומרת.
שיש דברים שתלויים בתחושה של האדם עצמו.
בפסיכולוגיה וכל התחום של הרגש קיים העניין של:
"האדם בוחר אם להיפגע"
אני ממש מסכימה עם זה!!
לחלוטין!!
ויש גם את העניין של רגשות הנחיתות שמועברים לדורות,וגם זה משפיע…
אבל, אני כאחת שלא גדלה בבית נחיתי כזה, יכולה לומר לך בוודאות שזה קיים!!!
אולי בקטנה…
ויכול להיות שזה נשחק יותר ויותר במשך השנים.
אבל זה קיים.
ואני מדברת איתך על סמך מקרים שראיתי במו עיניי!!
אני לא אומרת על בסיס שמועות…
הייתה לי חברה
(דווקא אחת מהחברות הקרובות שלי, ויש לנו קשר ממש טוב, נשמה טהורה..:)
שהיא הייתה תמיד יורדת על הספרדיות בכיתה.
גם לספרדיות לא הייה חסר כן??
(אני אישית מזה לא רואה טעם במריבות התינוקיות האלו)
האמת שהיא אפילו לא ירדה ,
היא שידרה את זה פשוט.
או שהיא אפילו אמרה מידי פעם שאין על אשכנזים.
ואני תמיד הייתי בטוחה שזה בשיא הצחוק.
כמו הספרדיות..
לרגע לא תיארתי לעצמי שבן אדם מסוגל להרגיש יותר שווה בגלל עדה!!!!!
אבל יצא לי לדבר איתה פעם אחת והיא באמת חשבה ככה…
בשיא הרצינות…
אז שוב,
נכון שיש משהו בהרגשה של האדם עצמו.
אבל יש דברים שהם גם מעבר.
לי אישית.
לא יצא לשמוע לבינתיים על ספרדיה שהיא באמת חושבת שהיא יותר…
לא…
האמת שאני עוקבת אחרי הפוסט הזה כבר הרבה זמן…
לא יודעת אייך הנושא הזה פתאום עלה,
בדיוק ביומיים שלא הייתי פה…
(לא התדיינתן פעם פעם לפני יומיים, על המחלוקת החבדית-ליטאית?? 😉
מישהי פה דיברה על שידוכים גזענות התאמה.
פתאום עלה בי הצורך להגיב.
זה פשוט בערר בי.
בואי ניקח לרגע מישהי שהיא ורק 1/4 תמנייה (אפילו פחות), ושם המשפחה שלה הוא חג'בי.
(ויודעות מה??
אפילו על הפרט הזה אפשר לוותר… מספיק שהיא רבע תמנייה)
בחורה טובה כלילת המעלות:
צנועה, חכמה, חסידית, בריאה בגופה ובנפשה, טובת לב, רזה, יפה, אוכלת גפילטע פיש כל שבוע ;), ויודעת אידיש חלק( לא ודעת עד כמה זה פרט משמעותי)
מאמינה ש1/4 הזה לא תופס אצלה מקום משמעותי בחיים.
היא אשכנזיה לכל דבר.
בוא נגיד שהם בחיים לא שמעו שירים בתימנית,
חבדניקים למהדרין!!
מנטליות, הכול תואם!!
היא בהירה ממש-
למקרה שלסבא ולסבתא חשוב שיהיה להם נכדים בהירים.
ויודעות מה ??
אפילו נפרגן לה עיניים כחולות ושיער בלונדיני.
מושלמת!!!
רק מה??
שם המשפחה שלה הוא חג'בי.
תסכימו איתי שלא כל אשכנזי ישוש לקחת כזו בחורה..
אפילו שאחרי החתונה היא החג'בי הזה הולך לכל הרוחות.
למה??
אל תגידו לי התאמה, אל תאכילו אותי שטויות.
כי בשלב כזה,
הבן אדם שהיא הכי לא מתאימה לו מבחינת מנטליות זה תימני.
לא מאמינות??
תשאלו את ההורים שלכן…
אני פה מחכה…
(ל123- התגובה פה הייתה גם קצת מכוונת אלייך;)
מאיזה מקום זה מגיע אם לא מהתנשאות??
א. לא חושבת שיש מצב כמו שתיארת, בקושי יש ילדות שהן רבע תמיניות… אם כבר מרוקאיות, ובדרך כלל הכהה משתלט על הבהיר, אז שלא נדבר על עיניים כחולות (לי אין דרך אגב), המזג עובר בדרך כלל הם לא מוותרים על זה.. בקיצוררררר נראה לי שכמעט אין מצב כמו שתיארת, אבל אם יש מצב, אם, אם, אם,לא חושבת שבחור חבדי ימנע לקחת אישה בגלל שם משפחה שנעלם עוד רגע, לא שמעתי על דבר כזה.
אבל כן שמעתי על מישהו מאד מפורסם שיש לו אישה תמיניה לגמרי וכהה וחמה… תתקני ואתי אם אני טועה……………
מכירה אישית כזו ילדה!!!
וחוץ מזה שאני אישית, אמא שלי בהירה ואבא כהה ורוב הילדים יצאו בהירים ממש !!
יש יש יש מצב כזה!!!!!!
אני מכירה אישית מישהי כזאת!!
עד כמה אישית?
אמא שלי מנסה למצוא לה שידוך ואף אחד לא מסכים אפילו לבדוק!
היא בלונדינית, עיניים כ ח ו ל ו ת, חסידית, יראת שמים, מקובלת, חברהמנית.. הכללל
אפילו אמא שלה מורה מוערצת
אבל.. יש לה שם משפחה ספרדי למהדרין
משהו כמו ממן.
הוא הגיע מאבא של אבא שלה, כל השאר אשכנזים טהורים
אז תדעי שיש מצב כזה
שבחורים לא מוכנים לשמוע על בחורה מדהימה בגלל שם משפחה.
היי אז אני אשכנזיה טהורה לגמרי. יש לי מלא אחים נשואים. אנחנו משפחה די מוכרת, סבבה?
וכן, תתפלאי לשמוע שיש לי גיסה חצי מרוקאית (חח והיא לא נראת הכיי אשכנזיה ואגב הכל טוב ) ושם משפחתה אומנם לא חג'בי אבל משו לא יפה במיוחד.
כן ואנחנו לכתחילה מחפשים שידוכים אשכנזים אבל יש לי אח בשידוכים ואני יודעת שההורים שלי שומעים גם על ספרדיות.
והלוואי יאוו חח הלוואי שנמצא כלה כמו שאמרת. מבחינתי לא משנה מה שם משפחתה זה יכול להיות גם חנובוג'ולי.
מגזענות לא מהתנשאות זה שונה
היי אנחנו משפחה אשכנזית ואני אומרת לך בוודאות שאם היה לנו כזה סיפור אנחנו כן היינו מתחתנים עם הבחורה סבבה?
בואי שאת מגזימה אבל ממש
הסיפורים האלה יקרו במקרים קיצוניים של משפחות שגם האשכנזי שהם יקחו זה יהיה מישו מאוד מסוים (אולי רק מי שסבא שלו הבריח כתבי חסידות מרוסיה חח)
מטפשות וראש מרובע!
תודה ענקית על הדוגמא שהבאת פה!
לא היה לי כח להגיב לכל אלה שיצאן עלי והדוגמא שלך ממש ממחישה את העיניין.
ובנות ישלכן פה הוכחות מול העיניים שימו לב לתגובה של רומי…
ואתן לא חייבות להסכים איתי אני כתבתי מה אני מרגישה וחושבת ומכירה עוד כמה כאלה שחושבות ככה וגם פה כמה בנות כתבו אז כנראה שאנחנו לא מרגישות את זה סתם… חוצמיזה שזה ממש זועקקק.
דבר נוסף התגובה שלי נכתבה כדי להעלות את העיניין למודעות לבנות שמתנהגות ככה.
אתן לא מתנהגות ככה? מצוין אלופות!!
(עזבו את זה שזה שאתן לא מכירות את זה זה לא אמר שזה לא קיים).
בכל אופן בטוחה שיש פה כאלה שפשוט מעדיפות שלא לומר את זה ומצדיעה לרומי שהודתה באשמה;)
סתם רומי, אני ממש אוהבת את רב התגובות שלך את נשמעת בחורה מדהימה.
אממ….
אני מחכה לתגובה של פנינה שתביא איזון כי כבר כתבתי שאני לא מתיימרת לייצג מישהו.
תודה על המחמאות, איזה תגובות את לא אוהבת??
גם בבחירות תפקידים בבית ספר\תיכון אז תמיד בוחרים את האשכנזיות.
תעשו סיכום של מסיבת כיתה ח':(
אפפ אפפ אפפ דג רקק יקרה,
השנה בפסטי התימניות ובעלות ההעור הכהה היו הראשיות בפסטי!
אז לא לזלזל??
במסיבה שלנו התפקיד הראשי הייתה מרוקאית ואחותה-הייתה בכלל רוסיהה…. דברים שקורים רק אצלינוו
חייבת להגיד שאני ממשפחה חבדית שורשית ועד כמה שהבחיל אותי התיאור הזה – גם יש לי שם משפחה 'מפוצץ' ומוכר מאוווד בחבד..
חצי מהמורות בתיכון הן איכשהו משפחה וכל האחים שלי נשואים ל…. מי שהתאימה להם נקודה!
אז נכון, אנחנו משפחה אשכנזית קרה כקרח (זו המציאות ואני חלק ממנה ואפילו אוהבת אותה- תקבלו אותי?) מלאה בהיררכייה משפחתית ובאיזשהו מקום שמעתי שרץ פה גם 'כבוד המשפחה' אז אולי לא במילים האלו אבל יש בזה משהו..
ובכל זאת כל זה נכון עד השידוכים – כי אם כל הכבוד לאחים הקרים (והחמודים כע?! לא סותר) שנשואים לאשכנזיות קרות כמוהם כי זה פשוט מה שמתאים יש לי גם אח ואחות חמים וחברהמנים מאווד שהיה ברור (לי, ממרום גילי?) שהם בחיים לא הסתדרו עם אשכנזיות.. ובאמת שניהם התחתנו עם ספרדים (ו..ראיתי נחיתות מהמרוקאים אז גיסי הוא חצי מרוקאי עם שם משפחה מרוקאי לכל דבר ואחותי עדיין נשואה לו באושר ומקווה שגם בעושר;)
אז תפסיקו עם הנחיתות – מחתנים לפי התאמה נקודה! בסופו של דבר כל הורה רוצה מה שיהיה טוב לילד שלו גם אם לא יהיה לו שם מפוצץ…
דווקא אצלינו זה לא ככה.
כולןןן קיבלנו מקוםם!!!
תאמת שהשאלה שלי קצת יצאה משליטה שאלתי את השאלה שלי כתוצאה ממקרה של מישהי שהכרתי… זה לא אומר שתמיד יש גזענות בין אשכנזים לספרדים.
פשוט רציתי להבין למה לא אפשרי לקבל כמעט בנות ספרדיות ויש מכסה מסויימת…
קיבלתי תשובות תודות לרומי.
וגם אם לא הכי רציתי לשמוע את זה או נעלבתי הסטיגמות כבר מוטבעות עמוק יש דברים נכונים ויש שלא…
אבל בסופו של דבר כולנו אחים ויהודים אז בואו נתחיל את השינוי הזה ונפסיק עם פירוד כזה מכוער…
הרי בסוף כולנו יודעות שכולן שוות!!
סליחה שוב אם פגעתי במישהי במהלך הדיון.
ופליז שכל אחת תיקח על עצמה החלטה טובה בנושא הזה… נרבה באהבת ישראל!!?
היי,
זה לא נכון
לפחות לא אצלנו..
ולמדתי בכפר;)
את יכולה להתסכל יש שם מספיק ספרדיות בהצגות..
ובדכ, בוחרים אחרי אודישנים (כמובן שיכול להיות מצב של נגיעה אישית לבת, אבל בדכ זה מקצועי – מציגה יפה או לא)
מקווה שדיברת על חבד בכלל…
סיכום של מסיבות סוף שנה?
אז ככה, רוב ככל הסולניות כמעט בכל שנותי ביסודי ובתיכון היו תימניות. 3 מרוקאיות, וגם 2 גרוזיניות. לא זוכרת הרבה סולניות אשכנזיות. (אולי זה בגלל שהמורה למוזיקה ביסודי היא תימניה? ?? אבל בתיכון היא דווקא אשכנזיה מיוחסת ועדיין בחרה לפי התאמה ולגמרי לא לפי מוצא)
גם בתפקידים בהצגות- כיכבו תימניות מרוקאיות וגרוזיניות.
ודווקא זאת התימניה ששרה סולו וכיכבה בהצגות, דווקא ממנה אני הכי זוכרת ירידות על האשכנזים… אבל לא ניפגעתי מזה ממנה מעולם, כי היה ברור לי שהיא אומרת את זה בצחוק, ושזה יושב על רגשי נחיתות כלשהם שבאו בגנים.
לא.. ממש לא!!
זה עוד לא ראיתי…
לפי דעתי, זה כבר קצת מוגזם 😉
או שבאמת יש הצגה על רוסיה, ואז…
חח
חוץ מזה שאלו שדיבר על השנה שהתפקידים היו לרוב של תימניות, זה בגלל שהתפקידים האלו היו תימניים.
איזה אשכנזיה תרצה לשחק בתפקיד התמניה??
חחח
סתם מעניין, הייתה מישהי כזו??
תענו לי 😉
בדקתי עכשיו בפסטי שלנו בשבילך.
טויבב
אז ברוררר שאשכנזייה לא תשחק תמנייה ושתמנייה לא תשחק כאשכנזייה.
זה פשוט לא מתאים לתפקיד!
צפת.
נחלה.
נראלי גם קריות.
כפח. (כמובןן)
היה שחקניות תמנייות (או שזה האיפור והתאורה גרמו להן להראות כהות יותר??)
לא הם תמניות אמיתיות?
מה נראלך??
בנות, איך נרשמים למחברת מועדפים?
הוא כותב לי: שגיאה. שם המשתמש מכיל תווים שגויים.
מה זה אומר??
צריך להירשם באנגלית. אבל לי זה תקע את האתר ונסגר לי לכמה שעות. לכי ל100 פוסטים יש שם הערת המערכת. תקראי ואז תרשמי…
שוקיםםםםםםםםםםםםםםםם
למה התגובה שלי לא עלתה????????????????
***מערכת: אני דורשת תשובה!
ישבתי עליה המון זמן.
כתבתי הרבה דברים שהיו חוסכים את רוב ההידיינות פה.
ביררתי חקרתי שאלתי בדקתי כדי להיות בטוחה בדברים שאני כותבת כאן. השקעתי הרבה זמן ומחשבה בניסוח התגובה.
וזה אכפת לי מ א ו ד!
ציפור לילה.
ממש תודה רבה!
ריגשת אותי מאוד ובטוח שזה עזר.
לצערי התגובה שלי לא עלתה(למה?) וזה לא משהו שאפשר לשחזר…
מקווה שאת רגועה יותר עכשיו כי הבנתי שהסבירו פה כמה דברים חשובים נוספים.
אוהבת אותך!!!
פנינה.
איזה באסה 🙁
למערכת האתר-
אולי תגיבו לפנינה מה לא היה טוב בתגובה שלה??
כדי שהיא תוכל לנסות לנסח אותה מחדש….
זום המתוקה!
אני ממש רוצה לשתף אותך במקרה שהיה לי בשבוע האחרון(קייס נחמד) אבל אני אחכה לראות שהתגובות שלי עולות המערכת מתנקמת בי על זה שלא נרשמתי לאתר?
לבנתיים מאוד מסקרן אותי לדעת מה עם ה'ניסוי' שלנו הלך?
אוהבת
פנינה.
פנינהה!
חיכיתי שתכתבי☺️.. ועכשיו מחכה לתגובה שתעלה..
חשבתי ששכחנו מהניסוי?, אבל אם עדיין רלבנטי נעשה את זה ? (היום לא, בשישי כולם עייפות..)
מי שלא נרשמת לאתר התגובות שלה לא עולות??
אתן משעממות אותי ??
מכירות את זה שאתן כותבות תגובה חריפה ואז התגובות שעולות הן הכי לא מסכימות שיש??
כאילו, לאן נעלמו כל הבנות שכן מבינות את העניין הזה??
כל המשפחות שדוחות בגלל העניינים האלו??
הן לא יגיבו, הן לא יאמתו.
והערה קטנה…
לאלו שהתחילו לומר על אשכנזים שהתחתנו עם מרוקאים,
רציתי להזכיר לכן שתימנים זה שונה.
ואל תגידו לי לא!!!
את התימנים פחות מסמפטים מכל מרוקאי אחר.
תימני זה תימני…
וואי מסכימה לגמריי
אף אחת פה לא תעז להסכים עם העיניין אבל בתכלס אם ישאלו אשכנזיה (כמובן שלא כולן ככה אבל הרבה !! ) אם היא תרצה להתחתן אפילו עם חצי תימני התשובה תיהיה לא וזה לא יגיע מחוסר התאמה זה יהיה נטו מהתנשאות!!
אני שמעתי בדיוק שבוע שעבר מחברה (!!) בלי בושה כן? שהיא לא תתחתן עם בחור רבע תימני אז אל תגידו לי שזה לא קיים אוקי?!
ואגב, לכל האלה שכתבו שזה מגיע מנחיתיות אז צר לי לאכזב אתכן אבל לא, אני ב"ה מודעת לעצמי ואני לא נחיתית ולא חושבת שרוב התימנים נחיתיים.
זה נראה כאילו אתן מעדיפות להתכחש לזה אז מפילות את זה על התימנים שהם נחיתיים, אולי לחלק זה מגיע מנחיתיות אבל ממש לא לכולם.
וזהוו אני חושבת שהנושא הזה חסר ויכוח כי כפי הנראה כל אחת תישאר כאן עם העמדה שלה בעיניין ואתן לא פתוחות לקבל ולהבין , אז שוב כמו שכתבתי מקודם זה היה נטו כדי להעלות את הנושא למודעות לאלו שמתנהגות ככה. אם אתן לא מתנהגות ככה אתן יכולות להמשיך הלאה…
שבוע טוב:)
יש לי שתי תימניות בכיתה, זה בוללל מגיע מנחיתות! ברגע שרק יזכירו תימנים, גם ירצו להגיד שהם היו צדיקים וכו' הן מתחילות לצרוח………..
יש… ויש!!
….
לא יכלנו לאשר את המשך התגובה כי היא לא אנונימית מספיק… תשלחי שוב
קראתי רק את התגובה שלך, ורציתי להגיד משהו.
אני לא ארצה להתחתן עם תמני, נכון,
בגלל המנטליות השונה.
לא מהתנשאות בכלל.
הבנת?
דיברתי על רבע תימני שלא נראה כזה!!!
לתשומת ליבך…
או אפילו חצי…
ובמקרה כזה..
המנטליות שלו אשכנזית למהדרין!!!
אז סורי לאכזב אותך
אני אשכנזייה עגולה לגמרי, בלונדינית עם עיניים תכלת וסבא וסבתא דוברי רוסית
ואין לי בעייה להתחתן עם בחור חצי תימני (בתנאי שהוא בחור מצויין כמובן)
שלם לגמרי יותר מרתיע אותי, כי זה מנטליות שונה ויותר מוזר
אבל חצי או פחות מזה באמת שאין לי בעייה.
בפירוש אני מעדיפה להתחתן עם אחד שממשפחה דומה לשלי. כמו שתימני לא רוצה ישר אשכנזיה אבל ממש לא מרתיעה אותי המחשבה על זה…
אולי כי הבנתי מה חשוב בחיים, אולי כי אני יודעת טוב מדי שעדיף לך בעל שחור לגמרי מבעל אשכנזי נוראי. אולי.
ויש לי אחות שנשואה לספרדי וב"ה הם זוג מהמם (עם ילדים מאלפים אגב. תדעו שמזוגות 'מעורבים' יוצאים הילדים הכי יפים!) וממש דוגמה בשבילי ואין לי שום בעייה להתחתן עם בחור כזה גם
אז נכון שלא כולם מודעות לסולם ערכים מספיק
וכל אחת רוצה בעל שמגיע ממשפחה דומה לשלה
וגם תימני לא יעדיף מלכתחילה להתחתן עם בחורה אשכנזיה.
וההתנשאות הזאת תעבור שהבנות האלה יגדלות בע"ה. כי הם יקלטו כמה הם סתומות שהם חושבות שהם טובות יותר בגלל שהעור שלהם בהיר יותר (ואגב כנראה גם החברה שלך לא עברה את גיל ה16 לפי התגובה שלה. או שהיא עברה אותו פיזית אבל לא התבגרה)
ויש נחיתים
ויש סנובים
ויש ויש ויש
סו וואט?
הלוואי וכולם היו כמוך,
מדהימה שאת!!!
אבל צר לי לאכזב איתך,
שכשזה נוגע לשידוכים, גם אנשים בני 50 הופכים להיות תינוקים גמורים…
דבר ראשון מציק לי העיניין שהבחור/ה צריכים להיות מושלמים ומצויינים כדי שהמינוס היחיד שלהם הוא זה שהם חצי/רבע/שליש תימנים אוקי?!?
מבחינתי זה לא אמור להיות מינוס.
דבר שני לגבי המנטליות אני עונה גם לך וגם למשבצת שרב המשפחות החבדיות התימניות מתנהגים כמו כל משפחה חבדית אחרת אוקי? המנטליות לא נשארה אותה מנטליות של סבא וסבתא רבא שלי שעלו מתימן אוקי?!
זהוו הימים השתנו אולי תסבירי לי מה היא המנטליות האשכנזית ואז אבין אבל כרגע לא חושבת שיש הבדל ובטח שלא משמעותי לגבי המנטליות.
לגבי הערכים החשובים והמראה החיצוני אני מסכימה איתך לגמרי לגמרי!! בנות יתבגרו ויבינו שזה לא הפרט הכי חשוב בחיים.
ולגבי חברה שלי לא יודעת מה איתך אבל אני בטוחה שיש בחורות בנות עשרים ואפילו יותר שגזעניות וזה מבחינתם הכי לא רלוונטי שיש נטו מהתנשאות ולא רק עיניין של מנטליות
ונכון שיש ויש אבל אצל האשכנזים זה יותר מצוי.
ואם בסביבה שלך את לא רואה את זה אז אני שמחה מאודדד!! אבל סורי, בסביבה שלי ובבית ספר שלי זה מאוד בולט.
נ.ב אהבתי את החצי השני של התגובה שלך, חכמה ובוגרת:)
הוא לא צריך להיות מושלם אבל הוא כן צריך לעמוד במה שחשוב לי
וכמו שלא אתחתן עם אשכנזי שלא עומד בקיטריונים שלי ולא חסידי מספיק לא אתחתן עם תימני/ ספרדי כזה
יש לי דברים שלא אוותר עליהם ויש דברים שלא אכפת לי
נראה לך גזעני שלא ארצה להתחתן עם בחור תמני עם סמארטפון? גם עם אשכנזי כזה לא ארצה…
על העקרונות שלי אני לא אתפשר אבל על דברים אחרים כן
ונכון שבחב"ד ההבדלים מזעריים יותר אבל הם כן קיימים.
ככה אני רואה לפחות
אפילו בסגנון של האנשים. באוכל. בבגדים.
מותר לי להעדיף בחור עם אוכל כמו שאני מכירה ושלא אצטרך להתמודד עם חילבה ומרק תימני נכון?
ולגבי זה שהאשכנזיות סנוביות יותר לא עשיתי על זה מחקר עם נתונים ככה שלא יודעת להגיד לך. והאמת? לא חושבת שיוצא משהו מהבחישה בנושא הזה
שכל אחת מאיזה משפחה שהיא תעשה חשבון עם עצמה אם היא חושבת שהיא יותר שווה על משהי אחרת בגלל נתונים טיפשיים כמו צבע / גובה / משקל ותפעל לגבי זה
והפוך, אם משהי חושבת שהיא שווה פחות ח"ו בגלל הדברים האלה (שטות גמורה)
אז יאלה.
בואו נתחיל להכיר בערך עצמינו, בכמה אנחנו *שוות באמת*
ואנחנו שוות. המון.
לזה בדיוק התכוונתי.
הגבתי בכללי, לא למקרה הזה ספציפית.
אני לא ירצה להתחתן עם תמני, או כל אחד אחר שהמנטליות יותר מידי שונה עבורי.
זהו.
מי לא מסמפט את התימנים???
אין על תימנים!! ברצינות!
יאוו אני לא סובלת את הכללה(איך שלא רושמים את זה) הזאתי בכל עדה יש ת'מעצבנים ת'טובים וכו' וכו' בואו אצל התימנים יש אנשים טובים מאוד ויש שלא זה לפי האופי באותה מידה אצל האשכנזים ואצל המרוקאים פרסים עירקים וכו'
צודקת לגמרי!!!
מסכימה איתך בנק' שתימני זה שונה…
אבל בנות…
אני מתפלאה עליכן שאף אחת לא עלתה על זה.
חחח
קושית הקושיות ;)חח
אייך יכול להיות מישהי אשכנזיה שהיא רבע תמנייה,
אם איפשהו בשלשלת, לא היה תימני שהתחתן עם אשכנזי??
חחח
כנראה שהסבא האשכנזי היה צולע,
והאבא מגמגם.
חח, סתם…
סורי על ההומור השחור שלי היום….
היא רבע מאומצת?
לייק למשבצת
בול מה שאני חושבת
בנות, צאו מהנחיתות!
זה נטו מהתאמה ומנטליות שונהה שלא תבינו כמהה
בואו נעשה הפוך,
שאלה אמיתית ותענו עליה,
את (ספרדיה\תמניה וכו) תרצי להתחתן עם אשכנזי קר?
שהילדים שלכם יצאו אשכנזים באופי?
מחכה לתשובות..
יש מספיק אשכנזים לא קרים.
מכירה אישית כמה…
וכן, אם כן, אין לי בעיה…
ותפסיקו לתרץ לעצמכן כל הזמן…
יופי,
אז אם אין לך בעיה ואת רוצה דווקא אשכנזי (למרות שאני באמת לא מבינה למה לך דווקא אותו ולא לחפש פשוט אם הבנאדם מתאים לך או לא) תחפשי אשכנזי שמתאים לך ולא כל אחד אחר שמתאים לך…
מי אמר לך מי הזיווג שלך? מלאך?
סורי אני באמת לא מבינה אתזה…
למה לכם להתפס לקטנות כשאתם יכולות לעזוב תעניין וללכת לחפש את מי שמתאים לכם ולא מי שאשכנזי לכם?
אמיתי שלא מבינה תעניין..
אני אולי אשכנזיה אבל מה שבטוח שהבחירה שלי לא תהיה מושפעת מאיפה הוא בא ולמה (זה אני משאירה להורים;) וההורים שלי פשוט יבררו על המשפחה ולא על הגזענות) אלא מי הוא ומה הוא באמת..
מקווה לפחות שזו תהיה הבחירה ולא משו אחר..
את לא הבנת אתי נכון,
לא שאני מחפשת אשכזי דווקא…
אלא…
שאין לי בעיה אם אשכנזי בדיוק כמו שאין לי בעיה עם כל אחד אחר!!
העדה פשוט לא תופסת מקום!!!
"מי אמר לך מי הזיווג שלך? מלאך?"
בדיוק זו השאלה שאני שואלת על מלללא בנות כאן שכותבות ש"ספרדי פשוט לא מתאים לי"-
מי אמר לכן מה מתאים לכן??
מלאך???
יש כאלה שככה חושבות…
אז מה אכפת לך? שיחשיבו שזה הסיבה
הם יתבגרו ויבינו שצבע זה לא הכל בחיים
ומי שקובע מה הזיווג זה ה'
וחבל שהם לא יהיו פתוחות לכל מיני סגנונות כי יכול לקחת להם יותר זמן למצוא..
ברעיון זה אני מישהי אחת, אבל יצא לי עצבני אז שמתי שם אחר;) שלא יחשיבו שאני מתעלמת;)
אני יודעת שכבר עברו נושא.
אבל הנושא החדש משעמם אותי (ואני אשכנזיה שבכלל לא מבינה בעדות ועל כן לא מקטלגת לפי עדות)
אז החלטתי להביא משהו מהנושא הקודם, מקווה שתסלחו לי 🙂
א קיצר, מי פה מכירה את הספר "גורל משולש" של אלי וגולד 🙂
בספר ההוא מובא ההבדל בין הגישה הליטאית והגישה החב"דית בקשר למה שדיברנו פה על קירוב…
מסופר שם איך שבזמן המלחמה הליטאים ברחו מרוסיה – בגלל שלטון הקומוניסטים שנלחמו ביהדות
ולעומת זאת החב"דניקים דווקא ניסו להיכנס לרוסיה בגלל הקומוניסטים – במטרה להילחם בהם.
אז זה אותו ענין 🙂 ואין לי כח לפרט.
אבל אם מישהי לא תבין, אז אשמח לפרט 🙂
ביי
יא איזה ספר ייששששןן??
זכור לי משהו בסגנון.. זה משו עם שהם היו בבור ואכלו שוקולד, ואז ברכבת החליפו בגדים אן משו בשירותים שם? וטיפסו על עצים ואז מצאו מפתחות משותפים?
זה קומיקס? כי אם כן אני מכירה, אבל כבר לא זוכרת מה מסופר שם…
יפהה אהבתי:)
לא זוכרת תספר, אבל רואים אתזה בעוד ספרים;)
חוצמזה,
שקראתי ספר בשבת על מישהו (לא כלכך הבנתי, נראלי שזה על הרב שושנקין ע"ה) שהיה בישיבה לטאית ואז עבר לחבד.
והוא כותב שזה פשוט שינוי בהכל, בתפיסה, בהכלל
שאצל הליטאים העניין הוא יותר ללמוד וכמה שיותר, ומצוות צריך לעשות. כאילו העניין הוא להיות למדן וכל השאר אפשר להנות מהעולם והכל.
ואצל חבד העניין הוא שהכל מגיע מה' ואנחנו רק הכלי כאן בעולם ככה שגם המצוות וגם הלימוד שוות בהידור שלהם. זתמורת שאם ה' רצה שיניחו תפילין בעולם אז הוא ברא את האדם שיעשה אתת המצווה, החיה לעור…
וואיי ממש מקווה שהובנתי, ומקווה שהבאתי את הדברים מדיוק..
אשכרה כתבת בלי לדעת על מה את מדברת!
אני נגנבת כל פעם מחדש מההמצאות שהולכות פה.
זה לא מעצבן כי לא ממש מזיז לי מה את חושבת עלי/עלינו
אבל בשבילך – כדאי שתבדקי לפני שאת כותבת – סורי – שטויות במיץ עגבניות…
רומי, לא אמרתי שככה זה היום
אמרתי שככה היה בזמן של הרב שושנקין וסליחה שלא הבהרתי אתזה..כתבתי הרב שושנקין ע"ה וחשבתי שיבינו
סליחה, מתנצלת
הוא היה בזמן שברוסיה היה את מסך הברזל וק.ג.ב. והכל..זתמורת לפני 70 שנה ויותר בערך, היום אני די בטוחה שזה השתנה למרות שיש הרבה סיכוי שנשאר משו מזה גם אם חלק קטן..
חחח גם אני משתעממת מהנושא החדש במחילה;)
היי לכולכן!!
קראתי את הדיון כאן על האשכנזים והתימנים וכו וכו.
אז אני אשכנזיה, עם שם אשכנזי למהדרין (למרות שבחבד אנחנו כמעט היחידים עם השם הזה אני די מוכרת?) ועם משפחה אשכנזית חסידית ענפה, והתברגנו די טוב בצמרת חבד.
ואני ממש אוהבת את הצבע עור שלי? ופחות מתחברת למרוקאים/ תימנים.. למרות שאם הייתי מרוקאית הייתי ממש אוהבת את עצמי חחח
א קיצער, לעניינינו-
תמיד כשקראתי על אנשים שלא רצו להתחתן איתם בגלל מנטליות שונה/ צבע עור/ 1001 סיבות תמיד אמרתי לעצמי- אני אתחתן עם בעל כזה!! לא מגיע לבנאדם שבגלל שהוא לבקן הוא יתחתן עם מישהי פחות שווה..
ואז גדלתי ונהייתי אגואיסטית או איך שלא תקראו לזה ואמרתי לעצמי- "למה אני, המיוחדת והשווה צריכה להתחתן עם מישהו שלא הכי מתאים לי?! שהוא ימצא את האישה שמתאימה לו!!"
עד כאן ההיסטוריה שלי.
תחשבו על זה,
אני אשכנזיה, לבנה, רוצה ילדים לבנים, למה אני צריכה להתחתן עם ספרדי???
למהה???
אני אמצא את הבעל שמתאים לי!
מבחינתי- בעל מתאים הוא בעל אשכנזי
לא רוצה ספרדי!
רוצות פירוט?
עזבו התנשאות וגזענות
זה לא מתאים!!
למה שארצה להתחתן עם מישהו שהוא עם 70% התאמה במקום מישהו עם 90% התאמה??
אגב,
ספרדיות/ תימניות /מרוקאיות, אתן כן רוצות להתחתן עם אשכנזי??
הנה לכן תגובה מתנשאת…
ביקשתן דוגמא להתנשאות??
קיבלתן…
הגבתי כאן איפהשהו באמצע אבל כדי שתראו את התגובה שלי אני מעתיקה לכאן:
זה פשוט מעצבןןן אותי הפוסט הזה ("תכבדו") וההשוואה לבית יעקב!!!
בבצפר שלי זה לא ככה, הבנות שמתנהגות ככה הן מיעוט.
אני מקבלת מהבצפר שלי המוןןןן
אני מקבלת ערכים ודרך וחברות מהממות וחסידיות??
ועם כל הכבוד לשמירה בכספת של בית יעקב, אני יודעת שאם בתי הספר בחב"ד היו כמו בית יעקב, פשוט לא היו מקבלים אותי!
אז אם הבית שלי קצת פחות חסידי וחוזר בתשובה, אז אין לי זכות להכנס לבצפר חסידי ולקבל ממנו את כל היופי שאני מקבלת בבצפר שלי?
אם גם בחב"ד היו כמו הליטאים, לעד המשפחה שלי היתה נשארת במשבצת של המסורתיים שצריך לקרב??
הארגונים שאתן מדברות עליהם בטוח מהממים וצדיקים, אבל מה הם כבר מסוגלים לעשות כשהמקורבים שלהם פשוט לעולם לא יוכלו להיות כמוהם???
אני באמת רוצה הסבר.
יש הבדל בין לכבד, ולהיות מתאימה לסגנון ולמקום שבו את נמצאת, לבין לא לקבל ולהשאיר אותך במקום של מקורבת..
לכבד פירושו לשמור על הכבוד של המקום שבו את נמצאת
אין טעם לבוא לבצפר ולהתגרות ולומר הייי לכולם אני לא חבדניקית מותר לי מה שבאלי..
אחרי צוהריים-תעשי מה שאת רוצה אפחד לא אמר לך מה לעשות למרות שממליצים
אבל בבצפר? יש תקנון, יש בצפר, יש בנות שאולי זה ישמע קצת מעצבן אבל חסידיות שרוצות לשמור על עצמם..
למה את חייבת לבוא ולהביא לה דברים שהיא לא הייתה רואה אם לא הייתם דוחפות לה?
כן אני מבינה בטירוף את הבנות, לא מהכרות אישית ב"ה אלא אם זה היה קורה אצלי הייתי מתעצבנת..
ואני מבינה גם אותך שרוצה אווירה חסידית ומקבלת אותה, אבל תסכימי איתי שיש גבולות שצריך לשמור עליהם בבצפר ולו משום (חחח איזה מילה גבוהה אבל אני לא מוצאת מילה אחרת) שהבצפר נקרא "בית ספר חב"ד"
טוווווווב אז כמו שכבר כמה כתבו נמאס מהנושא אני עוקבת פה כל הזמן והאמת שאני ממש לא אוהבת את הנושא הזה אולי דווקא כי יש לי כל כך הרבה מה לומר עליו… קיצור אני הייתי האשכנזייה הכמעט יחידה בכיתה, והחסידיה היחידה בכל המחזור, ככה שאם אפליות אז אני הייתי המופלת… הגעתי לסמינר ויש לי הכככככככככככככככל בסמינר ואני אומרת הכל זה אומר מלא ספרדיות מלא אשכנזיות ומלא חסידיות… קיצור כל שנותי {16!!! תעריכו?} לא ראיתי בסביבה שלי שהספרדים מופלים… אני יודעת שזה קיים ללא ספק. אבל… אני גם גרה במקום שרובו ספרדי הבית כנסת שאבא שלי מתפלל זה בית כנסת ברעיון חסידי ויש שם כל פעם שצריך כמו נגיד במגילה קריאה חסידית ספרדית ותימנית… קריאת התורה כל שבוע מספר תורה ספרדי ובכללי רוב המתפללים ספרדיים למהדרין בזמן שיש עוד כמויות של בתי כנסת במרחק 5 פסיעות… החברה הטובה שלי מהיסודי מרוקאית מושלמת החברים של המשפחה שלי זה כלללל העדות…. בקיצור יאללה עם זה, יש היום הרבה הרבה מודעות לנושא כמעט זה לא קיים ביום יום ועם ישראל הוא עם מדהים שמודע לחסרונות שלו מתקן אותם ובכללי באמת זה עניין של מקום, והסתכלות… אני מכירה לא בת אחת שכל דבר שמתחיל להיות קשור בנושא העדות היא מתלהטת וישר נהיית נחיתית אז באמת זה נטו הסתכלות והרגשה…
היי כולן!
מה נשמע?
איך התחלת הלימודים? הקפסולות?
איך א ל ו ל ?
טוב אז "ספרדיה כאובה" העלתה נושא כאוב.
האמת רומי וציפור לילה נראה לי סגרתן חשבון…. אבל חשוב לי להביא את הדברים מזוית קצת אחרת. אני אשתדל לכתוב רק עובדות (מה שלא אני אומר שלא…) ומקווה שהתגובה הזאת תביא תועלת למישהי ולעם ישראל. עוד דבר אחד, אין לי מושגגגגגגג מה הולך בחב"ד בנושא, ציפור לילה, את איתי כן? בחב"ד בכלל בכלל אין גזענות ואפליה על בני עדות המזרח? בכלל לא? אתם טהורים בנושא ורק הליטאים דפוקים בו עד הסוף? תחשבו על זה. אל תענו.
אפשר להתחיל מההתחלה?
מתי בעצם בפעם הראשונה[לא ממש הראשונה… אבל מה שרלוונטי אלינו.] היתה התחככות בין בני עדות אשכנז(ליטאים וחסידים) לבין עדות המזרח(על כל הסקאלה)?
נכון. בזמן קום המדינה. לאחר השואה האודים המוצלים עלו לארץ(ולא השתלבו עם החברה הארצישראלית…) ואח"כ הוקמה המדינה וראשיה מכל מיני סיבות רצו להעלות עוד יהודים כדי 'ליישב את הארץ'. והם "זכו" ליחס מחפיר מצד מנהיגי הציונים(לא צריכה לפרט לכם את ההשפלות וגם לא את ה'השקפה' והדרך עולם של אותם ציונים נלוזים יא?)
לאט לאט או מהר מהר החלו בני ספרד להתישב בערים\מושבים וכד' שהיה בהם ריכוז אשכנזי. ואז בעצם החלה ההיסטוריה… כל אחד היה בעל מטענים רגשיים קשים ועצומים והמנטאליות היתה כל כך שונה!!! אז הם לא כ"כ הסתדרו ביחד. והעדיפו (ואולי בצדק) ליצור מוסדות לימוד שונים ולבנות את הקהילות בנפרד. והנוהג הזה השתרש.
זהו עד כאן היסטוריה למי ששאלה למה בעצם זה ככה ומאיפה הכל התחיל.
ומה קורה היום?
במבט שטחי ומלמעלה[לא כ"כ שטחי אבל זה מה שרואים בעצם בפועל] מה שרומי כתבה די נכון…
אבל! וכאן מגיע ה-אבל הגדול.
חידוש. אבל בעיני ספרדים הם ממש לא סוג ב' וממש לא רק בעיני!
אני לא אפרט יותר מידי אבל אני מכירה מקרוב מנהלת בית ספר אזורי גדול אחד איפשהו בארץ… היא במקרה גם היתה המנהלת שלי כך שאני יודעת מה קורה בכיתות ממש. חצי כיתה שלי(כמעט) היתה ספרדיה. וככה זה היה בכל השכבה. היו ועדיין ספרדיות שלא התקבלו כי הסגנון משפחה לא מתאים לרמה הרוחנית המאוד גבוהה של ביה"ס אבל יש גם אשכנזים שלא התקבלו או שהתקבלו לאחר תנאים רבים. למה על הספרדים יותר יודעים? יש כמה תשובות נכונות שכל אחת תבחר מה בא לה: הם יותר הרבה. יש יותר משפחות ספרדיות שהסגנון בית לא מתאים יותר מאשר משפחות אשכנזיות. ואגב, יש להם בית ספר שמתאים להם("עמך") בדיוק באותו אזור. הספרדים שלא התקבלו יעשו רעש ובלאגן ולאשכנזים זו בושה אז הם יתקפלו לדרישות של ביה"ס או שיחפשו מוסד אחר שמתאים להם.
אבל אחרי היסודי מגיע התיכון.
וכל שנה אותה מנהלת יקרה עם אינספור דיונים עם מנהלות בתי הספר והסמינרים בעיר על הבנות הספרדיות שאין להן סמינר.
מכירה אותה בשבועות שלמים שהיא כמעט ולא ישנה כי היא דואגת ל"בנות שלה" שיהיה להן סמינר מתאים. וכשאין ברירה היא גם פתחה סמינר ספרדי לבנות טובות ממשפחות טובות שב"ה עושה חיל.
וזאת דוגמה להרבה מאוד ראשים בציבור הליטאי (החסידי פחות רלוונטי פה) שעובדים המון ועם הרבה אהבה בשבילכם!
אני מתנצלת שאני מפסיקה ב ד י ו ק באמצע אבל אין לי זמן יותר היום:(
מקווה להמשיך בקרוב ממש!!!
תודה שקראת עד כאן! וגם שאת משתדלת להבין!
אוהבת
פנינה.
אז האמת שנושא הגזענות לא כזה מעניין אותי – במחילה – ודווקא אני כן אוהבת דיונים 😉
אז יש לי שאלה שמסקרנת אותי – גם לחבדניקיות וגם ללא – פרטו איך הולך אצליכם עניין ההידורים בפסח? על מה אתן מקפידות? (נגיד: קטניות, שרויה, שמן, חלבי, חטיפים וכאלה)
אני אגיד מה הולך אצלנו בבית החב"די: לא אוכלים קטניות, לא אוכלים קנוי, הגדולים לפחות, והקטנים רק ציפס ושוקולד שמרלינג, נזהרים משרויה כמו מאש, אין חלבי, חוץ ממטרנה, אני חושבת שההורים שלי הסכימו חלב לקטנים, אמ… מה עוד?
לאוהבת דיונים:
לפי מה שאני יודעת, כל משפחה בחב"ד יש הידורים שונים, כי הרי פסח הכל זה הידורים והחמרות ויש שיגידו שציפס זה בסדר ויש כאלו שיגידו שממש לא…
אני אגיד לך מה אנחנו בבית,
לא שרויה וקטניות-כל חב"ד, ואז אנחנו לא אוכלים בית חרושת חוץ משמן זית ( שאגב פעם השתמשנו בשומלץ ואז התברר שזה פחות טוב..) ומלח גס, דבש של שניאורסון, אממ נראה לי זהו. לא צ'יפס לא שוקולדים (אפילו שהרבי וכו…) לא קליפות, ושרויה ממש ניזהרים ככה שמחליפים נילון בין הקידוש למצות ובין המצות לסעודה…ויין ומיץ ענבים של שפרינגר (חח מדברת במושגים 'שלנו') וגם מי סוכר שלהם.
אם אני אזכר בעוד החמרה או הידור אני אכתוב.
אני מצרפת כאן קישור לשאלה שעלתה על אותו הנושאhttps://shutafotbaderech.co.il/nefesh/%d7%9e%d7%94%d7%93%d7%a8%d7%aa-%d7%99%d7%95%d7%aa%d7%a8/
שמחתי לענות??
הא כמובן, שכחתי שאנחנו גם לא מכניסים שום חלבי. ולא ציפס.
ואנחנו קונים לפני החג פולי קפה וטוחנים בבית בערב חג.
כי איך אפשר בלי קפה????
אבל קפה שחור?
מה פחות טוב בשמלץ?
אצלינו –
כמובן בלי קטניות ושרויה
שמן – לא.
חלבי -רק מסויימים.
חטיפים – רק מסויימים ורק הקטנים
וכמובן שכל הפירות והירקות מקלפים היטב
היי
בחבד יש הרבה הידורים, בעיקר אפשר לכתוב מה כן במקום מה לא;) אבל ברעיון זה להזהר מכל מה שיש עליו חשש חמץ-וזה כולל את כל מה שקטניות, שרויה, מתועש (המכונות וכו) אם תרצי פירוט על כל דבר בנפרד למה – תעדכני:)
אצלנו, לא אוכלים שרויה, קטניות, פירות ירקות רק קלופים (חחח כולל תמרים;) אתדר השנה;)) מתועש כמה שאפשר.
מזה כמה שאפשר? אוכלים רק מלח שמן מים (מים שקונים לכל החג לפני כניסת החג..) יין נראלי שזהו?
כל אחד וההידורים שלו, נגיד אחת לא יכולה בלי קפה אז היא כן שותה קפה נס, אבל מי שמצליח ומהדר לא שותה, אלא שותים תה שיש תמצית שמכינים לפני החג:) גם סוכר מכינים סוכר מבושל לפני החג;)
ילדים עד גיל בת\בר מצווה כן אוכלים יותר מתועש נגיד ציפס שוקולד חלב מעדן נראלי ששוב זהו?
זהו..
מעניין מה הליטאיות\חסידיות מהדרים…תכתבו:)
אנחנו ממש מהדריםם
מהמתועש- אוכלים רק מלח בעיקרון? וגם אותו בוררים..
יין של שפרינגר
במקום שמן- שמלץ, שזה שומן מעוף שאנחנו מוציאים..
חטיפים, שוקולד וחלבי- לאאא, רק הקטנים.
פירות וירקות- מקלפים הכללל כולל גמבות ועגבניות, מה שאי אפשר לקלף- לא אוכלים (חוץ מחסה בליל הסדר)
סוכר גם לא,
כל השאר- שרויה, קטניות, קמח תפו"א- כמובן שלא..
אהמממ נראה לי שזהו
שותפות יקרות ואהובות
או כמו שאני מעדיפה: היי בננות!
שמעתי שיש אקשן. הסתקרנתי.
התגובות פה חוגגות וכיף לי שכיף לכן להתחדד זו עם זו
ואני סופר סופר בעד להעלות נושאים בוערים גם אם כואבים או מגרדים…
כי אתן הדור החכם והאמיתי ביותר שהכרתי ומגיע לכן לשאול ולקבל תשובות.
הנושאים שאתן מגיבות עליהן כאן, כולל החב"דיים וכולל העדתיים, הם עניינים בוערים שנוגעים לעבר-הווה-עתיד, לדימוי עצמי, למשפחתיות ולנישואין. שילוב קטלני למדי.
הייתי רוצה להציע לכן לעבור מסתם תגובות אחת על השניה (וכן, יש הרבה צורך לסנן פה כי מטבע הדברים יש גלישה ל"ירידות" של ממש, למגננות ולכל מיני סטיגמות) – בואו תכתבו בצורה מסודרת!
מבטיחה לקרוא ברצינות ולאשר פוסטים מלאים בנושא, עם התחלה אמצע וסוף, עם נימוקים ודיעות מסודרות. ואולי בכלל התכתובת תוכל קצת להתאזן לאיזורים אחרים פה באתר;)
נ.ב. אם נורא תעדיפו רק להגיב כאן, גם זה בסדר:)
זה הענין כאן, הנושאים כאן קופצים בקצב, לא עוד הרבה זמן ישאר דיון הספרדים והאשכנזים.. כל הדיון הזה התחיל משאלה תמימה של ספרדיה כאובה, לא?
אז קדימה שמשהי תשאל שאלה אחרת ונתחיל עוד נושא?
אוי חח מעדני את חולה על דיונים!!
יאלללהההההההה, אני מזה אוהבת דיונים!!!!!!!!
היי חני, אולי את אחראית על הפוסטים? כי שלחתי פוסט לפני מלא זמן (יותר מחודש) והוא לא עלה… למה?
בהחלט
שלחי מייל למערכת, נבדוק ונענה לך בשמחה
אוקי תודה, בצרי קשר?
האמת שיש לי ממש שאלה…
למה בחבד האמת שאני די רואה את זה אצלינו בשכבה יש מאוד פילוג בחבד!!!
סתומרת משיחסטים הולכים לארגונים שלהם ואנטים לאירגונים שלהם.
למה אי אפשר לעשות את הכל ביחד???
לא יודעת מה איתכם אתי זה ממש משגע…
ובכלל ילדות שהן משיחסטיות לפעמים אני רואה מלאא בנות שיורדות עליהן.
אמהלה למה זה מפריע לכן??? שכל אחת תאמין במה שהיא מאמינה אבל תיהיו ביחד!!!!
נכון, אני גם שואלת את זה… אני משתדלת לכבד כל אחת, ובנות אל תכעסו עלי בשכבה שלי אני רואה שהבנות המיחיסטיות הרבה הרבה יותר מכבדות, והבנות האנטיות היו יכולות להציק למשיחיסטיות ברמות שלא חלמתם! אנטיות, אני גם מצטרפת לשאלה של ספרינגפילד "ובכלל ילדות שהן משיחסטיות לפעמים אני רואה מלאא בנות שיורדות עליהן."
ולגבי האחדות, ספרינגפילד, זה שלא הולכים לאותם אירגוני, לא מפריע, כל אחת בדעה שונה וזה בסדר, מה שמפריע זה היחס למשיחיסטיות, ובכלל…. אשמח לשמוע מה אתן אומרות, אוף מקווה שלא יסננו אותי………. אני לא מתכוונת לפגוע אלא באמת לנסות להבין
כאן באתר אני נתקלת בזילזול דווקא מצד המשיחיסטיות כלפי כל מי שמאמינה אחרת …
כן? לא ראיתי דווקא, ואני בתור אנטית שמה לב לדברים האלה
אני גם לא ראיתי אתזה ולא משנה מאיזה צד..
מה שכן שמתי לב שיש פה הרבה משחיסטיות, או שהם פשוט מגיבות וחושפות את עצמם?
זה לא קורה הרבה.
אבל במקרה הייתי עדה לכמה בנות כאלה לאחרונה.
ולחנה, כשבת מוציאה חצי חב"ד ככאלה שלא מאמינים ברבי
זה בהחלט כואב
אפילו שזה רק באתר.
לי לפחות…
זה יותר מכואב..
זה נותן לבנות שמתלבטות בדרך שלהם הסתכלות לא נכונה על קבוצה\דעה מתוך חבד, שזה קבוצה מכובדת ודעה נכונה לגמריי, רק אתם לא מסכימות איתה, וחבל שזה מה שאתם גורמות לבנות תמימות..
היי
נראלי באתר זה שונה… 1. יש פה גג 4 בנות כאלה
2. יש הבדל!!! מה אכפת לי מה בנות כותבות באתר.. אני לא מכירה אותן ושיגדו מה שבאלהן אבל שזה בחברה פנים מול פנים עם חברותיך לכיתה ולשכבה זה אחרת!!!!!
אני לא התכוונתי לפה לאתר.
אלא בכללי בחיים שלנו
ל… ויאפ, (אין לכן הגב) שקראתי את מה שכתבתן, חשבתי אולי אתן מתכוונות אלי, ולוויכוח שהיה פה לפני כמה שבועות, אז אם כן ואם לא, שמתי לב שיכול להיות שהתגובות שלי יצאו מזלזלות קצת, אני מבקשת סליחה מראש, כתבתי את זה בסערת רגשות אחרי כמה מקרים לא נעימים שקרו לי בכיתה עם אנטיות (אני מתכוונת להשמצות וזילזול וכזה) זה מה שגרם לתגובות שלי להיות כאילו חריפות ובוטות…
סליחה מראש אם מישהי נעלבה
אני אמרתי שלא ראיתי..
זה קיים ל2 הצדדים וזה עצוב וכואב..
רק נתתי להשים לב למה אתם גורמות כשאתם יורדות סתם על דרך אחרת..
הייי! וואי איזה דיון התפתח פה מתגובה תמימה שלי… חחחחחח, אני אוהבת את הדברים האלהההההההה.
אז סליחה אם פגעתי, אני פשוט חברה של מעטפה והכינור (רק עכשיו היא מרשה לי לגלות חחח) ואני יודעת שהיא מאד מאד אמממ אין לי מילה יותר נורמלית מסבלה חחח בגלל שהיא משיחיסטת, אז אולי באמת אני נוגעת בדבר… לא יודעת צריך לברר……
זה לא העניין של לפגוע..לא פגעת אל תדאגי;)
העניין הוא שצריך להשים לב כל אחת שהיא לא מזלזלת בדעה של השניה, כן גם אם זה נראה לה מופרך שזה דעה הגיונית
גם לי הצד השני לא נראה מובן, אבל לא בגלל זה אני יזלזל או 'יחזיר' להם..אין בזה טעם, כי כל אחת תשאר בדעתה ואפחת לא תוותר, נכון?
אז אם זה המציאות, בואו לפחות נחיה ביחד:)
דרך אגב, על אנטיות (אוף לא אוהבת להשתמש במילה הזאת אבל לא מוצאת משו אחר..) שמתקיפות משחיסטיות פחות שמעתי (אני מתכוונת לא במילים, אלא על מה שמישהי אחרה פה על קריעת ספרים וכו) יותר על ההפך…
אז גם אם זה קרה לכם שעשו לכם\למקום מוכר, תחשבו איך זה פוגש אותכם..אם לכם קורה דבר הוא מראה על עצמכם..זה משפט מהבעש"ט לא ממני:)
חח נראלי סטיתי מהנושא?
המצב בשכבתנו היקרה מזעזע?
מזלזלים במי שמפרסמת את אחות בעיקר:/
לי אישית ממש מפריע הזילזול במשיחיסטיות..
אני ספציפית כן משתתפת כמה שאני יכולה במבצעים של 2 האירגונים..
אני לפעמיים ממש מקנאה בשכבת יא (חחחח סורי פשוט עוד לא נתפס אצלי שאתן כבר יבתיות?)
כולן אצלן מאוחדות והדעה כמעט ולא תופסת שם מקום!! המפקדות והמדריכות מביאות אחת לשניה פעילויות מהחוברות ורק אצלינו רק יורדים על השניה:/
אל תעלבי אני סתם רוצה לדעת 😉 פשוט זה לא המצב בכל התיכונים ובכל שכבות הגיל..
זה באמת דבר ראשון לא המצב אצל כל השכבות ובכל המקומות בארץ..יש ככה ויש ככה..תלוי מי הרוב בכל מקום;)
ולמה כל אחת הולכת לארגון שלה?
כי לכל אחת יש דעה, יש רצון להתקשר לרעבע דווקא בדרך שהיא בחרה, ולא בדרך שלא מתאימה לה ולמה שהיא הבינה (בשכלנו הקטן) את דברי הרבי לתקופה הזאת..
אין מה לעשות, עד שלא יגיע הגאולה, יהיה אולי איחוד או דיבור, אבל קיבוץ של 2 הקבוצות? לדעתי לא יישם ורק בגלל שהעניין הוא שכל אחד רואה את הרבי שונה..
ובקשר לירידות, תקשיבי שיש גם ההפך.. ובכללי הכל מתחיל מזה שמתכווחים *סתם* על דברים שבטוח אפחת לא תקבל מהשניה והרבי בעצמו אמר להרחק מהוויכחים שאין בהם טעם (סליחה, לא זוכרת את הניסוח המדיוק אבל זה רוח הרעיון.. מקווה שאצליח למצוא את הדיוק ולהביא לכאן)
ואם בכל זאת אנחנו מנסות למצוא הגיון בוויכוחים, אז נו באמת, את באמת חושבת שזה שתגידי לה את דעתך היא תשנה אותה ותבוא לאחות\בנוח?
אם התשובה היא כן-תדברי איתה, כי אז זה עם טעם, אם לא..אז לא:)
שנצליח להביא את משיח באהבה
ודרך אגב כל זה לא סותר אתזה שאפשר אחדות, שכולנו נשמע ונהנה אחת מהשניה, אבל אחידות כנראה שלא תהיה ביינינו עד שהגאולה תבוא…
אינבעיה.
את ממש לא חייבת לבוא ל2 האירגונים!!
בכפר גם ככה יש עומס מבצעים..
אבל לרדת על ילדה בגלל זה?
לזלזל בנציגות אחות עד כדי שהן מתביישות בתפקיד?
לכן אמרתי שהכל מתחיל כשמתווכחים סתם..
אני אישית לא מבינה מה יש לרדת על אחרת, אז מה אם היא בארגון בדעה אחרת משלך?
לדעתי צריך לכבד כל אחד ודעתו גם אם את לא מאמינה בה או לא מחבבת (בלשון המעטה) מעשים של אנשים *מסיומים* בקבוצה הזו – וזה ל2 הצדדים:)
דווקא אצלינו זה מזה לא ככה.
כל אחת מה שהיא רוצה.
עכשיו גם יש מהפך ממש גדול בחבד!!!
יש דעות שונות.
אצל המשיחיסטים יש עיקר גדול שהם חייבים להכניס בהכלל את העניין שהרבי חי
לעומתם האנטים לא מאמינים שהרבי חי בגוף גשמי ולכן הם לא מתחברים לזה- ואוטומטית חבד התחלקה ל2 קבוצות ששונות בהרבה דברים, ביניהם- שאיפות, לימוד נושאים אחרים, דגשים על דברים אחרים..
ולכן לכל קבוצה יש את הדברים שמותאמים לה כמו תנועות נוער, כנסים, פעילויות וכו וכו וכו.
כשהיה בתחילת הקורונה הרבה טררם על אחדות ממש רציתי שיעשו אחדות בין אחות לבנוח..
אבללל הגעתי למסקנה שבאמת לא שייך להפוך את הארגונים לארגון אחד, אף אחד לא יסכים להתקפל.. ועוד והוא העיקר-
למה שהם יהפכו לארגון אחד??
הרי לכל קבוצה יש שאיפות שונות ונושאים שונים..
אז באמת, אחדות זה לכבד אחד את השני, לא לחבר בכוח קבוצות שונות..
לאהוב את החברה שלי גם אם היא לא חושבת כמוני ולכבד את הדעה שלה גם היא נוראאא משונה..
תחשבי על זה
בואי נחלק את זה לשניים.
יש את העניין של שני כנסים, אירגונים וכו'…
ויש עניין של פילוג – של היחס אחד לשני בינינו, כחברה.
בעניין של הכנסים והאירגונים – אין מה לעשות.
בסופו של דבר לכל צד יש את מה שלא יסתדר עם הצד השני…
על אף שאני מאמינה שעם הרבה רצון טוב בהחלט אפשר לעשות דברים בשותפות. הרי יש לנו יותר משותף מאשר לא!!!
אבל ככה זה כשלנושא נכנס גם פוליטיקבה ואינטרסים אישיים… 🙁 עצוב.
לגבי היחס שלנו אחד לשני – באמת שלא אמור להיות שום פילוג, ולא זילזול ולא חוסר כבוד.
וזה נורא נורא נורא עצוב כשזה קורה.
את שואלת למה?
התשובה היחידה היא:
כי אנחנו בגלות.
מצטערת לשמוע על מה שקורה אצלכן:(
בשכבה שלי, כך בכל אופן אני מרגישה, באמת שלא קיים שום פילוג שהוא! עכשיו כשאני חושבת על זה – זה מקום פשוט נוח וכיפי, כל כך רחוק מירידות ודיונים בנושא… יש לי חברות משיחיסטיות מתוקות מדבש ונופת צופים, בנות נשמות אחת אחת, ואנחנו חיות בשלום ובאחווה מלאה, ולהתווכח על זה או לפגוע בשנייה בגלל השיוך-הרעיוני שלה זה מבחינתנו לרדת על מישהי שרשומה לקופת חולים מכבי ולא לכללית. כאילו מה הקשר.
אני חושבת שבסופו של דבר הכל תלוי באהבת ישראל. מי שפוגעת במישהי בגלל שהיא משיחיסטית או לא – עושה את זה לרוב בגלל המידות הלקויות שלה ולא משום הדעה שהיא מחזיקה בה. נערה עם מידות טובות באמת לא תפגע באף אחת גם אם הדעה שלה שגויה לחלוטין בעיניה – ואני חושבת שהשכבה שלי היא דוגמא מצוינת לכך.
מעולם לא כתבתי כך, ובמבט רציונלי קר אין סיבה לכתוב את זה באתר תחת שם אנונימי – אבל אני מוכרחה לומר שאני אוהבת את השכבה שלי כל כך ומעריצה אותה על הבגרות הנהדרת והלכידות הראויה להערכה.
ולא אני לא משיחסטית… אבל גם לא אנטית
היי חברות?
מכיוון שיש כאן מלא בנות חמודות וחכמות וליטאיות וחרדיות, שבעיקר כאן ולא בשאר האתר אני שולחת קישור ואשמח אם תביעו את דעתכן על מה שכתבתי, אפשר גם כאן?
https://shutafotbaderech.co.il/what_my_g_dly_soul_w/%d7%99%d7%95%d7%aa%d7%a8-%d7%92%d7%a8%d7%95%d7%a2-%d7%9e-%d7%97%d7%96%d7%99%d7%a8/
תודה!
הגבתי לך שם.
אהבתי את הפוסט, כי בדיוק דיברנו על השלטים האלה בשבת.
אני פותחת בקמפיין חדש:
"חיים מאושרים רק עם אינטרנט וסרטים"
כי באמת שהחיים היו הרבה יותר קשים בלי אינטרנט (סרטים אולי פחות) וכל המשפטים שציטטת בפוסט הם דברים שאנשים בודדים, קיצוניים והזויים ממציאים.
יש לי שאלה כבר מלא זמן. היא כל כך לא אני אבל לא יכולה להתאפק לא לשאול. (אותי לימדו לא לקטלג קבוצות אנשים לפני שמכירים מקרוב, לכן קשה לי לקבל שיש לי כזו שאלה)..
מה ההסתכלות החרדית (כולל חב"ד) על מאה שערים?
אני חושבת שהם אנשים מדהימים! באמת! יהודים אמיתיים1 אבל רק קצת התבלבלו בגישה..
אחלה שכונה עם הרבה אנשים קצת הזויים..
רק אני לא באמת מכירה את מאה שערים בשביל לענות??
הרי אתן לא באמת מכירות אותם רק מהעיתונות וכל זה…
לגמריי..
סתם כאילו, מי שמגיבה בגלל שהיא "מכירה" אותם מפיריסומים ועיתונות וזה, זה בדיוק כמו שלא שומרי תורה ומצוות לעת עתה (סליחה על האורך) מסתכלים על החרדים כי הם "מכירים" אותנו מהתקשורת..
הרבי אמר שבמאה שערים רואים את ארץ הקודש…
מה? איפה ומתי הוא אמר את זה? (אשמח גם למקור לנושא של הצניעות של להתלבש כבית יעקב?)
אוקי, אז הסיפור המדויק יותר:
היה שגריר אמריקאי שנסע לביקור בארץ והראו לו מוזיאונים, אוניברסיטאות וכדו'… וכשחזר וסיפר על הביקור אמר באכזבה שלא ראה את "ארץ הקודש".
כעבור תקופה הוא נסע שוב והפעם לקחו אותו לכותל ולמאה שערים. וכשחזר אמר שהפעם ראה את ה"holy land".
והרבי סיפר את הסיפור הזה בהתוועדות… (כשהוא משתמש במילים "holy land" 🙂 )
לגבי לבוש כמו של בית יעקב…
אנחנו עכשו באמצע העברת דירה והספרים ארוזים ? אבל טוב שהזכרת לי 🙂
סליחה אחת שאני לוקחת לך את המשימה, אבל פשוט היה לי נגיש המקור לגבי בית יעקב.. 🙂
מתוך מכתב של הרבי:
"הנה כבר כתבתי דעתי ברורה ומבלי שום ספק, שהתכנית צ"ל כתכנית בית ספר בית יעקב היותר חרדים שבהם באה"ק ת"ו, וכפי הידוע שזהו הבית יעקב אשר בירושלים עיה"ק ת"ו … ומובן גם כן שביכולתם להרבות בענייני יראת שמים עוד יותר מבתי ספר בית יעקב האמורים"
(אג"ק חלק יג עמ' שנב)
מה פתאום סליחה?!
תודהה!!!!
🙂 🙂 🙂
תודה אחת, אהבתי☺️
היי פנינים
קראתי את כל המכתב ולא מצאתי את המילה 'צניעות'. אם נגיד שענייני יראת שמים הכוונה לצניעות, עדיין המכתב נכתב לועד בי"ס תיכון ולא לתלמידות עצמן. הוא מדבר גם על צוות המורות..
מה אני אמורה לעשות שלא מיישמים את זה בכל בית ספר? (זה נכתב ספציפי לבית ספר תיכון בכפר..)
זום, צודקת, במקור הזה אכן לא היה כזה ברור שהכוונה על צניעות.. אז הנה עוד אחד:
המחנכת גב' ש. גרינברג מכפר חב"ד סיפרה: כשנכנסה ליחידות ביקש ממנה הרבי לכנס
את התלמידות ולדבר איתן על צניעות, וכשהנהלת הסמינר ביקשה לברר את ההלכות
וההליכות הקשורים לנושא, קיבלו מענה מהרב חדקוב ע"ה בשם הרבי: "בענין הספרים
והצניעות כדאי להתעניין איך נהוג ומקובל בבית יעקב"
(ספר הצנע לכת עמ' רכו)
לא כל כך הבנתי את המשך התגובה שלך.. הוא נכתב לועד הבי"ס, אבל הוא נכתב לגבי התלמידות.. באיזה אופן צריך להתנהג איתם..
תגובה יפה!
מה שהתכוונתי זה שהוא נכתב על באיזה אופן צריך להתנהג איתם ולא על איך הן(התלמידות) צריכות להתנהג.
זום,
הכוונה היא מה לדרוש מהתלמידות…
וזה שיש בתי ספר שלא עושים זאת, זאת בעיה
אבל הדעה של הרבי ברורה
אחת, בסיפור זה מובן אבל במכתב מאיפה את מסיקה שהכוונה זה מה שדורשים מהתלמידות? ואולי זה לשים רק מורות צנועות למשל? או ללמד על צניעות? סתם.. אני לא באמת יודעת מה הולך בבית יעקב..
זווווום תודה על הענות לבקשה?
אבל לא יודעת אם חושבים משהו מיוחד… כאילו מקום קסום ואמיתי עם אנשים שלפעמיים מייצגים את הציבור החרדי לא בכבוד בכלל ולפעמים רק שם תוכל לראות יהדות אותנטית…
הלה_♥️, לא שאלתי רק כדי להחליף נושא.. זה באמת מעניין אותי. כי הם הרבה פעמים מייצגים את הציבור החרדי (בסרטים או לפעמים בחדשות) וחשוב לי לדעת מה החרדים עצמם (שבארץ) חושבים על זה, כאילו עליהם. עכשיו אני מבינה שהם סגורים בתוך קופסה ואף אחת מכם לא יודעת מה הולך שם.. נו באמת, הזוי שזה אמיתי.
אוקיייייי, אז אני אגיד שאני כן מכירה את מאה שערים, ואני ממש ממש לא מכירה אותם מהעיתונות או מהחדשות, כי לו נכנסים אלינו הביתה עיתונים חוץ מבית משיח וכאלה… וגם לא חדשות, אולי ההורים שלי לפעמים, אבל אננחו ממש ממש לא!
בקיצור אני מכירה אותם רק ורק מהיכרות באמת (אני לא רוצה להיחשף יותר מידי)…….. ועדין חושבת שהם אנשים מדהימים ומיוחדים, אבל קצת הזויים
דבר ראשון ואווו
יש כאן 1400 תגובות!!
דבר שני,
מי קוראת את שניה לפני האור של רותי קפלר בבתוך המשפחה?
מה אתם אומרות על מה שקורה שם עכשיו עם שוע ודודי ורפאל בייגל?
מעניין לשמוע;)
אניייי
וואו ממש חשבתי על זה..
מצד אחד- יכול להיות שהלימוד יחזיר את בייגל לתומצ
ומצד שני- יכול להיות שרפאל ישפיע על שוע לרעה..
אם שוע היה חבדניק הוא היה מסכים בשמחה ללמוד איתו!
וזה עוד הבדל בין חבד לשאר החרדים..
הדרך של חבד היא לקרב יהודים, להשפיע, וכשמשפיעים- לא הופכים למושפעים.
הוא יכל למשל להסכים עם תנאים מסויימים
אני ממש כועסת עליו שויתר אפילו בלי לדון על זה..
זהו חח חשבתי על זה שאולי היא תכף תכניס שם חבדניק;)
או שבאמת אם שוע היה חבדניק הוא היה לוקח את זה ב2 ידיים;)
סיפור מושלם ואני לגמרי מבינה את שוע שלא הסכים ללמוד איתו וגם את יפהלה שלא הסכימה לדודי. נכון אולי החבדניקים היו מתנהגים אחרת ?אבל הם לא חבדניקים ואני מבינה טוב מאד למה הם סירבו…
סתם בלי קשר זה מתחיל להיות מעצבן הקטע עם דודי זה נראה שהיא מתחילה להוציא את החיים שלו לא שמחים בגלל שהוא כזה 'מודרני' מישהי אמרה לי שהיא מתכננת גם לכתוב על החברות של יפהלה כאילו יש להם חיים קשים- אחת גרושה אחת…. אם זה יהיה ככה זה ממש יאבד מהסיפר כי יעני זה מוציא את זה שאם אתה מודרני אז… כאילו שאין אנשים כמהו שחיים חיים מאושרים…
החיים שלו לא טובים כי הוא בא ממשפחה חנבציתת שרואה רק את החסרונות שלו..
ואני סומכת עליה שתמשיך לכתוב יפה..
וואוו אני קוראת!!
הסיפור שלה מהמםםם
אבל קצת ביאס אותה ששוע לא הסכים ללמוד איתו הוא מספיק בוגר בשביל לשמור על הגבולות שלו…
ולגבי דודי לדעתי הוא דווקא אדם טוב אבל בגלל שנלחמים בו הוא הולך אחורה יותר…
גם יפהלה חמודה איך שהיא רצתה שהוא כן ילמד קצת…
הלהההההה???
לפחות מצאתי את המקום לכתוב לך?
מאז שראיתי במפרגנות,אמרתי שאני חייבת לכתוב לך!!!!
מזל טוב ענק ענק????
ממש מתרגשת בשבילך!!!
איזה שמחה זה אחיין ראשוןןןן????????
(לא אומרת מנסיון אישי?,אבל ממה שאני יודעת מהמשפחה המורחבת:)
שבעז"ה תזכו לגדלו לתורה לחופה ולמעשים טובים!!!
לא אוחזת בזמנים לאחרונה?
היה כבר הברית??
ברוכה השבה לך מחופשתך ארוכת הטווח!!
חחח תודה,רק שהחופשה שלי עוד קיימת ?
כאילו גם שלא הגבתי בכלל עדיין נכנסתי
לפוסטים ושאלות:)אבל לא הגבתי?
וגם עכשיו אני כמעט ולא..
לאט לאט מעלה את התדירות:)
אם את כבר פה אז זה הזמן להגיד לך,
שאת מהממת?והבלוג החדש שלך בכלל
משהו מיוחד?בזכות קריאתו התמלאתי
בחיוכים רבים על הפנים:)
יש לך כתיבה מהממת,וממש אהבתי את השילוב
של החוש הומור?
חחח תודה!
גם את נשמה!
ותסיימי מהר את חופשתך, כי התגובות שלך ממש חסרות….
????
תודההההההההההההה מהממת אחת!!!!!❤❤
ברית בראשון, נדווח לכם מה השם?
יאאאאא הוא מושלם ברמות שלא מכירים??
תמיד דגלתי בזה שתינוקות בני שבוע הם מכוערים אדומים ומקומטים ולא דומים לאף אחד אבל משום האחיין המושלם שלי יוצא דופן..?
בשמחה נשמה?
וואי איזה כיף!!!נחכה לעדכונים?
אז ב"ה שהקב"ה דאג להלה?
לשנות לה את הסטיגמה:)
ולהראות לה שבעצם יש תינוקות מהממים
בני שבוע? ואיזה כיף שזה בא
באמצעות האחיין המתוק שלך??
שליחה בעולם
את בחופשה מהאתר?
אנשים:)
נהיה כאן משעמם.
יאללה להתעורר
???
אוקי אפתח נושא.
מה דעתכן על מפגש בין בנות לא דתיות עם חבדניקיות?
יש כזה דבר "מסע ישראלי"- שבנות (בד"כ לא דתיות) הולכות מטעם הבצפר להכיר כל מיני מגזרים- דת"לים, חרדים ולהבדיל- ערבים..
במסגרת ההיכרות עם החרדים הן באו (כמובן רק הבנות!!) להפגש איתנו- בתוך הבצפר וישבנו בקבוצות של 5 בערך, דיברנו על המוןן נושאים וקונפליקטים של חרדים – חילונים – ממשלה וכדו.. הן שאלו שאלות ואנחנו ענינו להן
וכו וכו
מה את היית עושה?
היית באה?
דיי נשמע כייף! אבל באמת.
מעתיקה לכן תגובה שכתבתי לפוסט האחרון בבלוג של באגדה (אם לא קראת רוצייי https://shutafotbaderech.co.il/blogim/בודדה-במערכה-פוסט-סיום-ארוך-באיחור/ ) "האמת.. תמיד דתיים לאומיים היו מן חידה כזו בשבילי-התורה מקום ראשון אצלם? או אולי הצבא תפס את המקום הזה? ועוד כל מניי,
לאחרונה התחלתי ממש להתעניין בהם/בכם וגילתי שיש לכם המוןןןן מה למכור אם זה רבנים רציניים מאווד עם ידע מטורףף וגם הדיבור הפתוח בהמון נושאים חשובים שהחרדי הקלאסי מטאטא מתחת לשטיח… אהבתי דווקא את השילוב הזה של גם א"י וגם שמירה על עקרונות היהדות ו..משהו בכם ממש קורץ לי (חבדניקיות פליזז בלי תגובות של חבד זו הדרך הכי טובה וכו כי יש לי על זה הרצאות שלימות בעצמי;) לא יודעת מה אחליט אבל עזרת לי המווון וממש אשמח אם תמשיכי לכתוב
מעריכה אותךך?"…עד כאן מה שכתבתי.. ועכשיו – מה אתן חושבות על דתיים לאומיים? כי ברצינות חקרתי עליהם ובניגוד למה שנראה מבחוץ יש להם המון 'בשר' וחרדים מתייחסים אליהם כאל סוג של סוג ב.. מה אומרות???
אני חושבת שאם את חוקרת כרגע אז זה סבבה לגמרי,
אני לא חושבת שהם סוג ב' או משהו כזה להפך הם אנשים מהממים וכו' (כל עמ"י הם אנשים מהממים…) אני גרה בישוב דתלשי (או איך שלא אומרים את זה) ואממ (חח אני אפילו לא יודעת איך אומרים את זה)
(וואו קשה לי לבטא את עצמיייי אז אם משהו נשמע מוזר תגידו יכול להיות שלא הסברתי את עצמי טוב או…..)
בקיצור לפי מה שאני רואה זה שהם "סוחבים איתם את הגבול" יעני היום את רואה מישהי עם חצאית ומחר כבר עם מכנסיים (ואני לא מדברת רק על צניעות כי זה משהו שפשוט יותר רואים יש גם דברים יותר עמוקים וגם אני לא מדברת על בני נוער) נכון שיש את אלה שהם חזקים יותר, אולי אני חושבת ככה גם בגלל שהאנשים בישוב שלנו לא כ"כ חזקים, כי יש דתלים שמתנהגים כמו חרדים אז בקיצור אני חושבת שכל אחד ילך בדרך שהוא חושב שהיא הכי טובה לו…
נו, ובחב"ד אין את "הדיבור הפתוח בהמון נושאים חשובים שהחרדי הקלאסי מטאטא מתחת לשטיח…"?
אין בחב"ד "המוןןןן מה למכור אם זה רבנים רציניים מאווד עם ידע מטורףף"
אין בחב"ד "את השילוב הזה של גם א"י וגם שמירה על עקרונות היהדות"?? [ראי ערך שלימות הארץ]
תמצאי לי משהו טוב שיש בציונות הדתית שאין בחב"ד..
(נקודה למחשבה.. יתכן שאת מוצאת עניין במין כזו דרך 'פשרה' שהדתיים לאומים מציעים..? הרי זה ידוע שהם לא מידי 'אדוקים'..)
אה ועוד משו לשיעורי בית שאני משאירה לך.. (אם יהיה לי זמן אני אחזור לענות תשובה ;)):
את שמה לב למשמעות של השם שלהם (ציונות דתית, דתיים לאומיים)? את שמה לב לאבסורד?
אם כן תעני לי למטה.. 😉
לפי דעתי הם רציניים ומדהימים. לפחות כאן. גם לי זה קורץ. אם הייתה לי אופציה לבחור רק בין חרדי רגיל (לא חב"ד) לדתי, הייתי בוחרת דתי אבל מהחזקים (עוד לא בדקתי בשטח.. אולי זה ישתנה).
חבל מאד. כי יש דרך קצת מעוותת הם לגמרי לא סגורים על עצמם ומקיימים חצי ממה שצריך.
למיטב ידיעתי, יש בהם כל מיני רמות…
אבל אחת הבעיות בשיטה שלהם זה שהם מאמינים למדע כמו, להבדיל, לתורה. גם כשהמדע סותרת את התורה….
לא חקרתי לעומק, אבל כך שמעתי.
נקודה חשובה לחקירה?. איך אפשר להאמין ל2 דברים הפוכים באותה מידה? אבל לפי מה שהבנתי רק תיאורית האבולוציה באמת סותרת את התורה?.. אולי הם רק יודעים אותה..
תודה על התשובות היפות…עונה פה לכמה-
*אני מכירה את אחד מהאנדרדוסים ממש מקרוב ולא יודעת מה השאר אבל הוא חזק ברמווותתת ומציג ככה כי באמת יש להם קונפליקטים מצחיקים ובנינו..זה תופס, וככל שמקצינים יותר בסרטונים ככה הם יותר ויראליים וזה המטרה שלהם ואין לי עם זה בעיה אבל עם זאת בפועל הבן אדם אומר בשבת 'תפוחים' במקום כסף ומקפיד על כל כך הרבה דברים שאצלנו אנחנו חרדים אז את ההלכות הפשוטוץ הקבה מחפף לנו…
*תסלחי לי מיידלע, אני לא מסכימה איתך בעליל נכון, יש לנו רבנים מדהימים ודרך מדהימה ונגיד שנניח בצד את ההבדל בין חשיבות הארץ אצלם לאצילנו אבל זה לא סותר את זה שאולי לא כנו החרדי הקלאסי אבל גם בחבד מטאטאים המווווון ויש בנות שאם יקרה להם משהו אין להם כלים להתמודד כי הם אפילו לא יודעות שזה לא בסדר!! יש לנו המון מה ללמוד מהם בקטע הזה – לדבר פתוח על מה שצריך בלי לפחד מהמה יגידו וזה כי פשוט צריך..
*ברור שחלק מהם סוחבים איתם את הגבול אבל סליחה על השאלה את לא מכירה חבדניקיות שסוחבות איתן את הגבול?? ועוד בשם השליחות והאהבת ישראל לכל יהודי…
אז הייץ רוצה שיגידו שחבדניקיות סוחבות את הגבול?? לא , היית רוצה שיגידו שחלק מהם הוא כזה ושיבינו שבכל מקום יש את החזקים יותר ופחות…
*הם ממש לא מאמינים למדע כמו לתורה (ו..אגב משהו שהיה חדש לי..יש להם חתיכת ישיבות שהם לומדים בהם מ ב ח י ר ה כי כל אחד יכול ללכת לישיבה תיכונית ולמרות זאת הישביוץ הטובות מלאות לגמריי) התורה היא מקום ראשון אצלם ויש להם הרצאות שלימות שעוברות בכל תיכון ואולפנה על הנושא ורבנים שמסבירים מדהים מה שלנו (או לפחות בתיכון שלי) לעולם לא הסבירו..
מסכימות??
תודה על התגובה.. אני מסכימה שאת מעלה נושא שחייב שיפור דחוףףף בחב"ד.
לא מסכימה, סורייי
אני מסכימה איתך בקטע שגם בחב"ד סוחבים את הגבול (בכל מקום לא?!) רק שפשוט אצלם (אצלנו בישובב) זה יותר בולט וגם אני מסכימה איתך שיש כאלה שמתנהגים כמו חרדים ואם אני לא טועה כתבתי את זה כבר…
אי אפשר לשפוט ולהחליט לפי אנשים. צריך להחליט לפי השיטה. הרבי הסביר פעם עד כמה השיטה שלהם רקובה מהיסוד (חכו אני יחפש מקור ויחזור לפה..)
יש עליהם שיר של אנדרדוס ניראלי?
אפשר לראות שם ממש כמה הם פשרנים ומשלבים בתוכם מלא סגנונות.
הציונות הדתית הוקמה במטרה להיות חרדים ביחד עם אהבה לא"י..רק שזה לא בדיוק עבד להם כל כך..?
זה כרגע סוג של רבע דתיים ושלושת רבעי חילונים שמאוד מאוד ימניים קיצונים שאוהבים את הארץ?
היי אני יודעת שהנושא הזה כבר עלה. אבלללל אני לא קיבלתי עדיין תשובות ושליחה נטשה באמצע שיחה (: בא לכם לענות? אני ישמח…
https://shutafotbaderech.co.il/nefesh/%d7%97%d7%91%d7%93%d7%a0%d7%99%d7%a7%d7%99%d7%9d-%d7%aa%d7%a4%d7%aa%d7%97%d7%95-%d7%90%d7%aa-%d7%94%d7%a8%d7%90%d7%a9/
הלה, אני אשמח לענות לך, תפרטי רק בדיוק מה השאלה שלך כדי שלא נתפזר. מה עוד יכול להטריד אותך?… חושבת שענינו כאן כמעט על הכל;)
הי הלה עניתי לך שם עכשו 😉
היי, שלחתי גם תגובה, מקווה שלא יצאתי מידי תקיפה? סליחה אם כן, מקווה שהיא תעלה בקרוב ותקראי אותה
אז היי חברות יקרות,
נמשכות שלי?
אני ממש כמה דקות בודדות כאן כרגע,
ובעצם ביום כולו.
אני בתהליך גמילה שאינו בשליטתי, לצערי.
(נטפרי חסם את האתר, ולא הציץ למעלה לראות כמה שיבחנו שאת שותפות הם השאירו פתוח בשבילנו.)
אז יש לי מלא מה להגיד, ולהגיב, ולכתוב, אבל אני לא יכולה, כי הזמן המועט שיש לי לא נותן לי.
אז
1)- הלה- איך קוראים לאחיין המתוק?
2)למי פה עוד יש נטפרי?
3) רומי, באיזה גוש את?
4)לגבי דודי ויפהלה, מי מתרכז בהם? לא אכפת לכם על טובי האומללה בלי האוזן? בררר
5)אני הולכת להעלות בעזרת ה' בלי נדר לא בטוח אולי פוסט מפתיע בטירוף אששש – שונאת את ה'אש ' וה'טירוף' אבל זה הכי התאים כרגע.
6)שליחה בעולם אני חייבת להכיר אותך, חושבת עליך מלאנטאלפים.
7)לגבי הקישור שהלה שלחה, יותר קל לי להתחבר למי שאני יודעת איך הוא נראה, ואצל הרבי יש לי תמונה בכל מקום בבית בערך -(תשובה רדודה חסרת חשיבה- זה מה שיצא ברגע זה, תתמודדו)
8)כל הלא חבדניקיות שכאן, אני אומרת שוב שאני מעריכה אתכן ברמות, וחושבת עליכן מלא בערך כמו שאני חושבת על שליחה בעולם?
9)מי פה? (סתם צריכה לדעת בהקשר לפוסט שאולי אני אעלה בלי נדר בעזרת ה' יתברך)
10) במחשבה שניה אני גאה שאני חבדניקית? אבל לא גאה בלבוש של בנות חבד, ומהרושם החיצוני שחבד עושה בפני הציבור החרדי.
11) בהקשר לפוסט על האינטרנט שהעליתי, רומי- אני קניתי את ההוא עם הריבת חלב היה טעים אבל קצת בטעם או שמא ריח של העשן שנפלט מהאוטובוסים הרבים שעוברים באיזור?
אני מצטערת ולא מזלזלת אבל אני לא הולכת על פי שיטת ר' חיים קנייבסקי, סורי…
ובאמת כל דבר שמביאים מהתורה צריך מקור מוסמך ולא יכולים לבוא יום אחד ולהחליט שזה וזה יותר גרוע ממצות התורה.
מממ מה עוד רציתי לומר?
לא זוכרת, אם תזכרו תגידו לי,
תענו מהר כדי שעד שבוע הבא אני אראה.
ביי לילה טוב חודש טוב שנה טובה חג שמח מלא בריאות, כל טוב!
????
שנה טובה!!
כתיבה וחתימה טובה!
(לכולןן)
אויש טובי מסכנה אבל היא חמודה!!!
וואיייייי איזה עצוב!
אמממ
1. לא יודעת חחחח
2. אין לי, אמרתי לך למעלה מה יש לי אבל נראה לי שלא ראית, רציתי שתגדי לי אם זה יותר מנטפרי
3. גוש?
4. כן האמת, שקראתי פרק אחד והיא היתה נשמעת ממש אומללה
5. יש!!!!!!!!! תעלי מהרררררר
6. חחחחחחח מאחלת לך שתכירי
7. צודקת
8. סליחה ומה איתנו?! אני ממש נעלבת! מה עם אחיותייך החבדניקיות? (סמיילי צוחק) סתםסתם גם אני אהבת אתכן!
9. אני! השליחות היחידה!! חחחחח
10. אממממממ גם אני גאה בזה שאני חבדניקית, פחות גאה בלבוש של בנות מסוימות… וכן גאה ביצוג של חב"ד בעולם!! חב"ד עושה רושם של חסידות מקרבת ומכילה…
11. כן! בדיוק מה שאמרתי! יש לנו את הרבי ואת המשפיעים שלנו, לכל אחד יש רב פרטי, אין סיבה שנהיה כפופים לרח קנייבסקי או לכל אחד אחר………
כתיבה וחתימה טובה!
חח לשאלתך אני פה
אז אני בקושי מגיבה אבל אני עוקבת פה מאז שסיפרת לי עליו.
לרוב אני די מסכימה עם דבריך, אבל על סעיף מספר 10 חולקת 😉
שנה טובה ומתוקה גם לך!
בברכת "ממשלת זדון תעביר מן הארץ" 😉
???
לגמרי ?
לפחות את הממשלת זדון הם לא צינזרו
מערכת יקרה.. בבקשה אם תגובה שלי לא מתאימה אז אל תמחקו חצאיים. פשוט אל תעלו אותה. כי זה מוציא את דברי מהקשרם לגמרי..
תודה, ואשמח שתפרסמו תגובה זו כדי שמעדן תבין שנמחקה פה רוב התגובה..
שנה טובה גם לכם ותודה רבה!
היי מעדן כיף לראות אותך:)
ברוכה השבה (לבנתיים;)) מחכה לחזרה שלך שוב;)
והלה,
כתבתי לך משו בפוסט שאמרת שלא קיבלת תשובה..
תכניסי מקווה שיועיל:)
2. לי יש וזה לא פותח.. אבל ב"ה יש עוד מחשב עם חסימה אחרת?
4. האמת שגם אני לא ממש שמתי לב לדודי וכו.. אבל טובי היא לא ממש מסכנה- יש לה טונות ביטחון עצמי והיא ממש מיוחדת!!! אגב, מישהי שאלה על זה בתגובות של העיתון ורותי ענתה לה..
9. אני חחח
10. מסכימה ממש!!!! צודקת לגמרעע
זהו לבנתיים
מעדנייי את באמת חסרה??
מחכה כבר לקרוא את הפוסט ה'מטריף שלך?
לגבי זה שאת רוצה להכיר אותי ,אני באמת תוהה
לעצמי מה גורם לך לרצות רצון כל כך עמוק
שגורם לך לחשוב עלי המון???♀️
כי גם אם אני יוריד את הנחיתיות שבי
(ויש כזאת בשפע?)ואפרוס את כל 'מעלותי'
עדיין לא אצליח להבין למה גורם לאנשים לרצות
להכיר אותי בגלל כמה תגובות?
אבל כמובן שאני זורמת:)
וגם אני מאד רוצה להכירך!!!!!
את באמת נשמעת אחת הנשמות?
ואני ממש אוהבת את הדעות היציבות שלך בכל דבר!!!
וגם בנושא הצניעות בחב"ד?-
רק שימי לב שבנושא הזה ספיצפי-
אוהבת ,לא מסכימה!!!!
מסכימה עם זה שיש בעיה מאד רצינית של צניעות בחב"ד,
אבל אחזור שוב על מה שקודמותי טענו,שזה לא רוב
הציבור החרדי,ובאמת קצת עצוב שזה הרושם הראשוני על
חב"ד,אבל העניין הוא שהמיעוט (או אם זה מספר מדי קטן לדעתך ?אז יותר) עושה את הרושם,והציבור החרדי בוחר
להסתכל דווקא על הצדדים שיותר בולטים ומושכים את העין-ובמקרה זה הצדדים שפחות טובים,אז נכון שכל
רושם כלשהוא שמקבלים זה לא המצאה ויש לזה בסיס,
אבל השאלה עד כמה בכמות מספרית מתוך חב"ד זה
קיים ,ובבטחון מלא אגיד לך נכון עצוב שיש הרבה!!
אבל זה ממש ממש לא הרוב!!ואני בספק אם חצי..
-כמובן שגם אני לא גאה לרגע ח"ו באלה שמתלבשות לא ממש בצניעות,אבל ב"ה יש הרבה בנות חב"דיות כמוך,
וכמוני(משתדלת לפחות?חושבת שב"ה מצליחה)
שאפשר בהחלט להתגאות בלבוש שלהם!!!
עד כאן נאומי הארוך( שהרבה זמן לא עשיתי אותו)להיום?
ולסיום מעדןןןן ,ממש ממש הסכמתי עם הפוסט שלך על האינטרנט!!!מחוסר תגובותי באתר לא קבלת תגובה עליו?אז זה הזמן להגיד לך:)
שבוע טוב ושנה טובה וצום קל?
היי שנה טובה לכולם!!! אמאלה אני לא מאמינה שכבר ראש השנה!!!! אווווף מרגיש לי כאילו לא התקדמתי בכלום בחצי שנה הארורה הזאת…. גם כן קורונה!!!! היה לנו כנס תשובה מטוווווווווווורף!!!!! שטח פתוח משהו מרגש ומדהים קיצור ברוך השם לפחות זה…
עניתי בחזרה בפוסט ההוא, אוהבת את כולכם ותודה למי שענתה!!! השליחות היחידה את ממש ממש לא יצאת תקיפה מעדן ווניל התגעגתי!!! מה יהיה עם נטפרי?! אההה וקראו לאחיין שלי מוישי והוא פשוט פשושששש!!!!! ויאלללה בנות ראש השנננננה!!!!! כתבו קצת מה אתם חושבות על הראש השנה המוזר הזה עם הקורונה ועל ההכנות {הפיזיות והנפשיות?} אנחנו בעזרת השםםםם ניהיה אצל האדמור ואין אין אין על התפילות שם, עוצמתייייייי!!!! יאללה שנה טובה ושנכתב בספר חיים טובים גאולה וישועה ויהיה לכולנו רקקקקק טוב וחסד מהשם!!!!!
קוראים לאחיין שלך מוישי.?????? לא רציני, גם לאח שלי בקטן!!!!!??? שם מתוק!!!! תהנו לכם בראש השנה… מאיזו חסידות את שאת עם אינטרנט?
שם מוווושלם!!!! ולמיטב ידיעתי היום לחצי ויותר מהחרדים יש אינטרנט… אבל האמת שאצלינו בבית עם העבודות של ההורים שלי זה הכרחי…
לא אמרת שהבנות מתפללות בחבד?
כע ביום כיפור…
וואי הלה יש לי כמה שאלות אלייך אשמח אם תסכימי לענות על חלקם…וסליחה אם יש משהו שכבר ענית פה אני פשוט לא באמת זוכרת הכל…
א. איזה חסידות את? (לא נראה לי שתסכימי אבל..מנסה;))
ב. יש לך קשר כלשהו לחבד? אם כן אז איך?
ג. איך את מכירה את האתר?
ד. איזה הבדלים מרכזיים את מוצאת בין חבד לחסידות שלך?
אאאם כמו שהבנת את החסידות אני מעדיפה להשאיר חסוי (: אין לי שום קשר לחב"ד חוץ מזה שבשכונה שלנו יש כמה ואני מתפללת ביום כיפור שם האא ושכנים של סבתא שלי הם חבדניקים ? מצאתי את האתר לגמרי לגמרי בהשגחה פרטית!!! עשיתי חיפוש בגוגל על איזה שאלה ועלה האתר… הייתי בשוק שקיים כזה דבר ומאז אני כאן…
הבדלים מטורפים!!!!! דבר ראשון ההתייחסות לאדמור ולרבי שונה לגמרי לגמרי אני כאילו לא קשורה לאדמור שלנו ביום יום ואתם ממש חיות את זה… הם בכללי לחב"ד יש ממש דרך ולחסידים יש את החסידות לא ממש משהו ספציפי שמייחד כל חסידות… כאילו תמיד מצחיק אותי השאלות של "זה חסידי" כאילו אצלינו לא קיים המושג הזה 'חסידי'. אולי 'מתאים' 'מקובל' 'לענין' וכזה… כאילו את המושג 'חסידי' הכרתי מפה?
וואו אשכרה רק עכשיו גיליתי את כל הז… וואוו ייקח לי משהו כמו שנתיים לקרוא את גל זה אבל נראה מעניין ממש.. באיזה שלב אתם עכשיו??
אה וואו קודם תודה על זה שענית! למה את מתפללת שם ביום כיפור? (כאילו סתם מעניין אותי..אם זה לא חסוי..). וואי באמת אתם לא חיות את האדמור שלכם? מה זאת אומרת? כאילו כל דרך החסידות זה להיות קשורים לאדמור 😉 או שהכוונה שהבנות לא קשורות לאדמור ביום יום?
#הדרת_נשים
???
היי מתעניינת, נכון חסידות זה להיות קשורות לאדמו"ר אבל תכל'ס לנו הבנות זה הרבה פחות ריאלי ביום יום… הבנים בדרך כלל בישיבות של החסידות וגם הולכים לתפילות לטישים מדברים עליו, איתו… אנחנו הבנות הרבה הרבה פחות… זה לא כמו בחב"ד שכותבים לו ומדברים אליו אצלינו זה משהו שחי באמת, אז לאיודעת לי מוזר לחשוב שאני ישב וידבר אליו.. זה ממש ממש לא ככה אצלינו..
והאמת שטוב לי ככה אצלכם זה משהו אחר לגמרי בהתייחסות לרבי ואולי לכן אני לא חבדניקית ?לא הייתי מסתדרת עם כל ההתקשרות וההתיחסות היומיומית אליו.
גם לפני ג' תמוז נשים ובנות נכנסו לרבי ליחידות 😉
וזה באמת אחד החידושים בחב"ד – שגם נשים ובנות קשורות לרבי לגמרי ושייכות לחסידות לגמרי!
אשרינו!!! ??
תודה הלה על התשובות!!
כתיבה וחתימה טובה לשנה טובה ומתוקה לכולכןן
וואי הלה, זה כל כך מעניין, הייתה שמחה אם היית מפרטת עוד על הקשר שלכם לאדמו"ר!
ואני חייבת לומר לך, בלי קשר, שהחיבור התמידי הזה לרבי נראה לך אולי קצת כבד – רק כי לא ניסית אותו ? כי אין כמו הקשר הזה לרבי, זה החיים שלנו. זה דבר כל כך טוב, ומייצב, ומחבק,
וזו באמת מעלה של חב"ד שלא קיימת כמעט בשום מקום.
השייכות הזו של הנשים והבנות לחסידות ולרבי.
לא מצליחה לדמיין את עצמי בלי הרבי, באמת!
ובטוחה שכל אחת פה יכולה לחתום על זה;)
מצטרפת לבקשה, וחותמת;)
אמאלהה בכלל לא מצליחה לדמיין.. לא יודעת איך זה הגיוני בכלל.. וב״ה:)
אבל תבינו אותה, זה קצת השתנה גם אחרי ג׳ תמוז.
למרות שמאז ומתמיד היחס של הרבי לנשים זה משהו ממש מיוחד ומרגש שאין בהרבה מקומות!
הלה, כתבתי לך שמה תשובה, @חבדניקים, תפתחו את הראש! לכי תסתכלי:) השקעתי לך;)
גמר חתימה טובה!
משעמם פה לאחרונה 😉
תעלו נושא!!
חבל שייגמר פה התכתובת…
היי בננות!
אני שוב כמה דקות כאן!
נטפרי האלו…. הפכו את הפוסט הכי פעיל לפוסט הכי יבש…?
אז מה נשמע?
איך החיים? הזומים? החגים?
תדעו שיש לי קיצור דרך לכאן וכל פעם שיש לי כמה דקות בשותפות אני נכנסת לכאן.
אגב,
הפוסט ה'מטורף' כנראה הוא דבר טוב מאד כי יש לו מלא מניעות ועיכובים ואני באמצע משא ומתן עם המערכת. וקרדיט לחני המתוקה שעונה לי בסבלנות ובחביבות ואפילו קוראת לי מעדנוש, על כל טרוניה אן טענה שלי?
אז מקווה שהוא יאושר בקרוב ותוכלו לקרוא ולקבל הלם.
יאלה ביי בינתיים,
אוהבת מלאנטהלפים שמונה מאות ואלף.
מעדנוש????
מעדןןןןן מתגעגעים!!!!!!!!!!!
אגב חשבתי על זה. נראה לי שפשוט בחב"ד יותר חזק הקשר עם האדמו"ר.
ואסביר רגע את כוונתי לפני שתקפצו עלי 🙂
בחסידויות האחרות (איך שידוע לי..) האדמור הוא בעצם כמו רב, זה שמביא את ההוראות. לא ממש יותר מזה…
בחב"ד האדמור הוא כמו אבא – לא כמו. אבא כפשוטו. מכיר באופן אישי כל אחד מהחסידים (וואו ויש המון) עונה למכתבים, וכדומה 🙂 בחב"ד יותר כרוכים אחרי האדמו"ר מחקים כל פעולה שלו (כולל כתב יד 🙂 ) וכו'. שלא כמו בשאר החסידויות שכל אחד חי את חייו לעצמו.
אני צודקת?
נראלי שבעקרון את צודקת. יש לי כמה דיוקים , נשאיר אותם להמשך..
ממש מעניין אותי מאיזה חסידות את? אולי זה משתנה מחסידות לחסידות (חוץ מחבד..) ?
כי לפי מה שהבנתי וראיתי א"א אפשר לומר שאדמור מ*&^% הוא כמו רב רגיל בשביל החסיד שלו.. יש קשר יותר עמוק לא?
טוב אולי זה משתנה. (אולי גם בין האנשים בחסידות הקשר משתנה..)
אבל אין ספק שבחבד זה משהו שונה לגמרי..
בערך. גם אצלינו כל שאלה מופנת אליו הוא מכיר כמעכ את כל החסידים תלוי כמובן בגודל החסידות אבל ברעיון… והוא מעורה מלא בחיינו… מוזמנת ללכת ל"חב"דניקים תפתחו את הראש" יש שם הרצאות שלי תתכונני?
אפילו יותר.. הרבי חושב על כל חסיד, דואג לנו ונותן כוחות. כמו מוח שמרגיש את כל האיברים- ככה הרבי מרגיש כל יהודי ויהודי בכל העולם.
זה לא רק שהוא מכיר כל חסיד
הוא מכיר כל יהודי!
הרבי הוא נשיא הדור- והוא נשיא של כל היהודים, ותשימו לב (רק עכשיו עולה כבר איזה כמה סיפורים) על אנשים שלא ראו את הרבי ולא כלום ונפגשו עם הרבי והרגישו שהוא אבא\רבי\מה שעוד תוסיפו שלו!
זה מדהים וזה עצוםם
וזה נראלי עוד אחד ההבדלים בין החסידויות..
בדיוק בהשגח"פ היית לא מזמן בשיעור שדובר על זה.
שכאילו יש את הפסוק- "צדיק באמונתו יחיה"-
אז בחבד זה-"צדיק באמונתו *יחייה*"-מחייה אותנו…
זכינו!??☺️??
ייש אני כאן, שוב כמה דקות…!
האמת הספקתי להגיב חתיכת תגובה ב 'לעשות סדר בדברים'https://shutafotbaderech.co.il/what_my_g_dly_soul_w/%d7%9c%d7%a2%d7%a9%d7%95%d7%aa-%d7%a1%d7%93%d7%a8-%d7%91%d7%93%d7%91%d7%a8%d7%99%d7%9d/ וחשוב לי שתקראו מה שאני כתבתי.
מניחה שיעלה ביחד עם התגובה הזאת.
והלההה גם אני מתגעגעתת!!!!!! את לא מבינה אני הייתי בירושלים ולא מצאתי אף אחת שעונה לסרטוט שסרטטתי לעצמי אותך?
וחברות רציתי לבקש סליחה אם פגעתי כאן או באתר כולו, בתגובה, או במילה לא יפה, או בזלזול בדיעה שלה או ברבי שלה בקיצור סליחה!
ותגיבו לי שאני אדע שאתן חיות ושמישהו קורא אותי?
ותדעו שאני בדרך ללמוד אידיש ואני פשוט מאושרת מזה ברמות עלל!!
אז יאלה
גמר חתימה טובה לכולן, צום קל, חיים טובים ארוכים ולשלום!
והלה וכל החמודות שלא חבדניקות כאן
תדעו,
שחב"ד לא מקשטים סוכה ולא ישנים בסוכה, ולא אוכלים פירור מחוץ לסוכה- כן גם אם אמצע הלילה וגם אם יורד מבול וגם אם טיסה.
יש בדיחה על חבדניק ואחד חרדי לא חבד שטסים שניהם במטוס בסוכות.
אז החבדניק ישן כל הטיסה כדי לא לאכול ח"ו מחוץ לסוכה.
והשני אוכל כל הטיסה כדי לא לישון ח"ו מחוץ לסוכה.
?
ותחפרו חזק לעורכות של האתר שיתנו לי להעלות את הפוסט שלי בשלמותו, אתן רק תרוויחו מיזה?
אממ מה עוד רציתי לומר?
לא זוכרת…!
טוב
ביי
לילה טוב!
בוקר טוב!
ניפגש בסוכת עורו של הלוויתן…?
אוהבת מלא מלא מלא מלא?????
~מעדן ווניל
(מעדנוש שמור לחני עורכת תוכן?)
אמןן!!
(עניתי רק כדי שדעי שאני חיה נושמת וקיימת וקוראת אותך גם אם לא באמת רצית לדעת זאת….)
קראתי מעדן 😉
תגובה מתוקה!!
חבל שלא קראתי אותה לפני יוה"כ 😉
קראתי
קראיתי, אני חולמת ללמוד אידיש איך עושים את זה?1!!!!!!!!!!!!
..
יאא מגניב אל תשכחו שזו הייתי אניי
אינו דומה השונה פרקו מאה פעמים לשונה פרקו מאה ואחד..!!
תגובה 23
מתרגשת
בהחלט
לכי תעני לי שניה בחבדניקים תפתחו את הראש..
ממש מעניין אותי:)
וואי
איזה חבלללל שיבש פה!!!
תפתחו איזה דיווווןן
חבל עליכן;)
נכון, אני ממש מסכימה אתך! ?
אני מוכנה ומזומנה לכל נושא שמישהי תעלה פה…
אותי אישית היה מעניין להמשיך את הדיון עם הלה – או עם מישהי חסידית אחרת – על הקשר שלה עם האדמו"ר. הלה, אני מחכה לך;)
אבל אני מבטיחה לזרום עם כל דיון שיתפתח פה, אז קדימה!
אוכמנית מהממת!!! התגעגתי!!! לכי ל'חבדניקים תפתחו את הראש' התחתלי כבר שם? מחכה לך!!!
הלה לאן ברחת??? תחזרי לכאן מהר!
יש לי נושא לדיון אבל אני לא אוכל להשתתף (נטפרי…)
על כל הנושא של שלימות הארץ בעיני המגזר החרדי…(לא תאמינו, אבל יש חרדים שלא יודעים על גוש קטיף!)
מעניין אותי מה הלא חב"דניקיות יגידו בענין..
וגם על מילה של רבי, עד כמה מילה של אדמור לא חבד נחשבת בעיני החסידים.
גם במובן של לצייט לדברי האדמור,
וגם במובן של 'הרבי לעולם אינו טועה…'
אשמח שתכתבו ואני אקרא שיהיה לי את הדקות בשותפות.
אוהבתת
ווההוו לא נכנסתי לפה שנים ואני רואה שאתן מתכתבות פה
וואאללהה
איזה קורעות אני גם הצטרף
מעדן, כמה דברים (תגיבי בגיחה הבאה שלך לפה;))
א. אין לכם אפשרות לפתוח ספציפית את שותפות בדרך? ובכלל, איך היית פה עד עכשיו? מתי נחסם לך האתר?
ב. זה אכן נושא רגיש, אני גם חושבת שיש חוגים חרדיים שדי מנותקים מהנושא הסופר-חשוב הזה. נכון שלימוד התורה הוא כל החיים שלנו ואין חולק על חשיבותן של הישיבות, אבל אי אפשר להזניח את שלימותה של ארץ הקודש בגלל זה! וזה מה שקורה לפעמים, נניח, במפלגות חרדיות בכנסת… לא חושבת שהיו הרבה מנהיגים חרדיים שהנושא הזה היה יקר להם כמו שהוא היה יקר לרבי.
ג. בקשר לאדמו"ר לא חב"די, אני חושבת שאין פה בכלל שאלות. כל החסידויות היום רואות את האדמו"ר שלהן כמו שקהילה ליטאית רואה את גדול הדור שלה, כלומר – אדם גדול, תלמיד חכם, אבל לא מעבר. רק אנחנו רואים ברבי נשיא, משה שבדור (כי באמת זה כך;)) ולפיכך כל ההתנהלות עם האדמו"ר היא אפילו לא מתקרבת להתנהלות של שאר החסידויות עם האדמו"ר שלהן.
אני לא חושבת שקיים במקומות אחרים המושג של 'הרבי לעולם אינו טועה'. לאף אדמו"ר היום אין רוח הקודש ודרגה רוחנית נעלית כפי שהייתה לרבי או לצדיקים בדורות הקודמים. אז כן מצייתים להוראות בדרך כלל, אבל אין את הדביקות הזו במילים הקדושות של הרבי. מה שנקרא: אנחנו שונים מהם by far;)
אוכמנית את דווקא טועה.. לא רוצה לחשוף תצמי אבל יש חסידיות מאאאאד מאאאד מאאאד חזקות וכל מה שאת כתבת שהם לא עושות וחושבות הם עושות גם עושות!!!!.. אני במקרה אבל במקרה…? מכירה את זה מאאאאד מקרוב, לא רוצה לחשוף אבל הם ממש חושבות שהאדמור הוא הנשיא ושיש לו רוח הקודש וכל שאר הדברים שאמרת…
ונכון בקטע שזה דומה לליטאים קצת, את צודקת {חוץ ממה שלא…ויש הרבה שלא… כי זה ממש לא 'לא מעבר' זה הרבה מעבר!! אין לי איך להסביר לך מה מרגיש חסיד לרבי שלו!!! זה כל אהבה והיראה וההתקשרות שקיימת בעולם!!! לא יכולה להסביר לך רק מזמינה אותך לראות את אבא שלי ואחים שלי…} אבל תיקון הליטאים דומים לחסידים… חחח זה לא תיקון מקטע של כבוד זה פשוט כי הדרך של הליטאים זה התקשרות ישירה לקב"ה ושל החסידים זה עם האדמו"ר והיום תכלס הרבנים שלהם לדוגמא רב חיים קנייבסקי הוא ממש כמו אדמו"ר רק בלי טישים… הם קצת איבדו מהרעיון של הדרך שלהם אבל ככה זה כי היום תכלס כולם מבינים שזה הדרך שעוזרת לאדם בעבודה הרוחנית שלו, שיש מורה צמוד ויש את מי לשאול ולהתייעץ ולבוא שקשה ושטוב… וזה חלק ענק מהחסידות.
יאו אוכמניתת אני מגיחה לפה ורואה תגובה שהקדשת לי?
א-
*כן, חסימת נטפרי חטפה כריזה על שותפות (סליחה על הביטוי הבוטה) ופשוט חסמה לנו אותו. לנו- רומי, ליאלו, ליטאית, אולי גם מהללו, איילאל ועוד כמה.
*עד עכשיו הוא היה פתוח ואז יום אחד נחסמה לי השאלה של מאוהבת במתמטיקה נלחצתי בטירוף ואז ראיתי שפתאום גם כל מיני תגובות נחסמות לי. (נטפרי פותח אתרים, אבל אם הוא רואה משפט פסול הוא עושה עליו במקום אותיות ותווים מלא איקסים ככה
xxxxxxxxxxxxxx
xxxxxxxxxxxxxxx.)
אז זה מה שעשה לי לכל מיני תגובות ופוסטים.
שלחתי מייל מבוהל למערכתתתתת…?זה היה בתאריך 8 בספטמבר (זה התאריך שכתוב במייל, תמירי לעברי..)
יום אחרי זה האתר נחסם והשאר היסטוריה והיסטריה?
בהתחשב בעובדה שהייתי ממוכרת ברמות מלחיצווות שתמיד שותפות היה פתוח שהאינטרנט היה פתוח..
כרגע יש לנו אפשרות של פתיחת נקודה חמה ביתית לכמה דקות ורק שותפות פתוח בזמן הזה וזהו…
ב- שמעתי שמתי שהיתה הצבעה בכנסת האם לערוך את הגירוש קטיף או לא, חברי הכנסת החרדיים נסעו למלון בים המלח כדי לא לצאת כביכול ה'ציונים' שנגד הגירוש, ולא לצאת ה'רשעים' שבעד הגירוש…
זו באמת בעיה רצינית… והסברת ממש יפה(:
ג-צריך את זה לבדוק אם הבנות עצמן באמת עד כמה המילה של האדמור שלהם היא מילה..
טוב חברות נהנתי שוב להיות כאן!!
אוהבתת
מעדנוש באסההההה מה יהיה? אז לא תיהיי פה?! כנסי כמה שאת יכולה!!!
תקשיבי בקשר לנושא של שלימות הארץ הגישה של החרדים היא לא ממש מיוחדת, לא נגד אבל לא נלחמים לבעד… אנחנו אומרים שאם להילחם על משהו בכנסת זה לא דווקא על זה יש דברים יותר חשובים שעומדים על הפרק… שיבוא המשיח יהיה לנו את כל הגבולות של ארץ ישראל האמיתית… כרגע זה לא *ה*המלחמה שלנו…
ובקשר לזה שצריך לשאול את הבנות אז תקשיבי נשמה אתם עושות כללל מה שהרבי ביקש? כולל להראות כמו בת בית יעקב וכל שאר הדברים שראיתי פה באתר…?! משתדלות נכון?! עובדות על עצמכם… כנ"ל אנחנו בדיוק. משתדלות ועובדות על עצמינו…
"קסם על שפתי מלך יוצק" (או משו כזה… )
מוכר לך? – אם לא, זה אומר שגם שמנסים להטעות את גדול הדור, הרב וכו', ה' מכניס לו את התשובה הנכונה לפה. – לכן, הוא לא טועה.
ביייי
רומי, געגועיי לוויכוחים שלנו…! (וגם לך בכלל, לאן נעלמת?)
זה נכון מה שאת אומרת, אבל אצל רבי מדובר במשהו אחר לגמרי. אני לא מאמינה שיש עוד חסידות שאומרת על הרבי שלה ששכינה מדברת מתוך גרונו… זה קיים למיטב ידיעתי רק אצלנו, ונובע – יחד עם כל ההבדלים ביחס לאדמו"ר – מהידיעה המוחלטת שהרבי הוא משה רבינו, הוא נשיא הדור, הוא ניחן ביכולות אלוקיות ולכל מילה שיוצאת מפיו יש משמעות. זה מעבר לאמונה שהרב לא טועה… זה ייחוס של קדושה אלוקית לכל מילה מדברי הרבי.
כל חסידות אומרת ששכינה מדברת מתוך גרונו!!!!! הוא איש אלוקים ואת זה כןלם אומרחם על האדמ"ור שלהם!!!!
היי, קראתי פה מספר תגובות. ולפני התגובות אני רוצה להצייג את העמדה שלי.
חב"ד זה לא חלק מהעולם החרדי מצטערת, זה כמו שתגידו שחרדלניקים הם חלק מהעולם החרדי…
את חבדניקית?
מה זה חרדלינקים? וחב"ד הם כן חלק מהעולם החרדי, יודעת מה? אולי לא חלק מה*עולם החרדי* אבל אנחנו בהחלט חרדים, תגידי מה שתגידי.
זה לא עניין של עמדות,
אלא של עובדות.
חסידות חב"ד – היא הכי חרדית שיש.
סוריי אבל אני ממש לא מסכימה!!
ובטחח שחרדלניקים הם חלק מהעולם החרדיי!!
?????
זה מה שיש לי להגיב.
חב"ד חרדים?
האמת, שלי תמיד היה ברור שכןןן, אפילו לא הבנתי למה חושבים שלא..
כשקצת יותר גדלתי.. הבנתי שיש כאלו שחושבות שלא…
אבל באמת באמת, מצד המהותת ברור שכן!
והתשובה הבסיסית היא די פשוטה
בא נתחיל מזה, מה זה חרדים?
חרדים=חרד לדבר ה'
חרד ל=אכפת לו
חרדים=אכפת להם מהו רצון ה', אכפת להם לקיים את רצון.
ואחרי שיעור שלם שהיה לנו על זה בסמינר, הגענו למסקנה שחב"ד אולי יותר חרדים מכל השאר.. אבל אין לי כח לפרט…
אז אולי, כמו שטחנו פה ממש הרבה, יש כאלו שלא מתנהגות כמו שחסידות חב"ד דורשת, אבל מצד הדרישות של חסידות חב"ד, חסידות חב"ד חרדית הרבה יותר מכולם 🙂
זה ממש לא אותו דבר!!!!!!!!
ואפשר לדעת למה את חושבת שחב"ד זה לא חלק מהעולם החרדי?
קודם כל למה את מתכוונת שאת אומרת שחבד הם לא חרדים??
להפך הם חותר מחרדים רגילים!
זה שיש כאלו שלא מתנהגים כמו הדרישות של חבד זה לא אומר שהם מייצגים את חבד!
ןמי ששאלה מה זה חרדלניקים.
זה חרדים לאומים.
הם בערך כמו גוש קטיף. הם הולכות עם חצאיות ארוכות, אבל בלי גרביים.
החולצות שלהם בעיקרון עוברות את המרםק אבל הם תמיד מרימות.
ויש עוד הרבה דברים קטנים כאלו.
אבל העיקר שלהם.
זה שהם ציונים ברמוות
יום העצמאות בשבילם היום הכי קדוש בשנה! בערך…
אומרים הלל לא אומרים תחנון הולכים עם בגדי שבת וכאלו.
והם מאמינים שהקמת המדינה זה אתחלתא דגאולה.
יכול להיות שאני טועה אני פשןט מכירה משפחה חרדלניקית אישית.
וזה מה שהיא אמרה לי.
הודיה, את לא יכולה ככה להשאיר אחרייך הצהרה כזו משמעותית וללכת מפה ?
את ממש מוזמנת להגיב!
ואם כבר, למרות שכתבתי את זה כמה פעמים בשרשור המעניין הזה – חב"ד היא בהחלט חרדית *במובנים מסוימים*, אך רחוקה מאוד מהעולם החרדי – במובנים אחרים.
אם זה מעניין פה מישהי אני מוכנה לפרט;)
הי! אותי זה מעניין?
ברור במאה אחוז שהם חרדים. אשמח רק להסתייגויות שלך.. לפירוט ב'מובנים מסויימים'- איזה? אילו מובנים אחרים?
שמחה לשמוע שזה מעניין מישהי;)
בהרבה מאוד מובנים אנחנו שונים מהעולם החרדי. רובם במובן התיאורטי יותר – בהשקפת העולם, בתפיסות, ברעיונות – אבל גם במובן המעשי: יש מגוון רחב של מנהגים שקיימים רק בחב"ד, וההפך: כאלה שכולם עושים חוץ ממנו.
אבל לדעתי, השוני המהותי הוא באמת בדרך. כי הדרך וההסתכלות של חב"ד על העולם שונה מאוד מזו של הציבור החרדי – ולא משנה אם מדובר בחסידים, ליטאים או ספרדים. וההשקפה שלנו מתבטאת כמעט בכל פרט בחיים, מה שמרחיק אותנו מאוד מהמסלול שצועד בו הציבור החרדי.
רוצה דוגמאות? יש באלפים: ההסתכלות על יהודים שאינם שומרי תורה ומצוות, מוסד השליחות, ההתמקדות בנושא של משיח, מבצעים – כל אלה הם דברים שקיימים בחב"ד או שהיא הייתה הראשונה שהביאה אותם לציבור החרדי (כן!), וזה נובע מדבר אחד: מהדרך הייחודית שהתוו לנו רבותינו נשיאנו והרבי.
אני לא מדברת על התורה הייחודית של חב"ד, על התניא, על הניגונים והסיפורים וכל עולם התוכן העשיר שלנו – שרחוק מאוד מזה המקובל בעולם החרדי. צריך להיחשף אליו קצת כדי להבין את עומק השוני;) אבל אני יכולה להבטיח לך שאנחנו שונים, ולטובה – כי זכינו בדרך הכי מושלמת ומדויקת שיש.
וואלה, עכשיו אני חושבת שאולי את בכלל לא חב"דניקית.
נכון?;)
בוא נגדיר את זה ככה:
דרך חב"ד
השיטה
הכללים
המנהגים
הם הכי חרדיים שיששש
אבל האנשים אולי פחות…
אוי אוכמנית יקרה❤
רק עכשיו שמה לב שענית. טוב, השגחה פרטית זה בטוח.
א. איי זו טעות הקלדה קריטית אני רואה;)
התכוונתי אנחנו חרדים ולא הם כמו שנכתב… ב"ה אני חבדניקית מאושרת:)
ב. אוקיי, אז יש לנו דרך שונה, זה ברור (ואשריינו!!). אבל מה זאת אומרת, כל חסידות שונה מחסידות אחרת. לכל חסידות יש את אופיה היא, דרכה, הנהגותיה, ספריה. ואם ככה כל חסידות יכולה להסתייג ולומר 'אני שונה מעולם החרדי'… מרגיש לי שלבוא ולומר זאת, זה סתם לייחד אותנו. להוציא אותנו מהכלל. –נכון, הדרך שלנו היא ה-מיוחדת וה-הכי טובה שיש (איזה כיף שהגעתי לרגע הזה שאני אומרת את זה בלב שלם:)), אבל היא לא שונה מכל שאר החסידויות, שגם להם כל אחת הדרך שונה. מה אומרת?
נ.ב. תודה על ההשקעה. מעריכה.
בנוווות
הפוסט
יעלה
מחר
על
הבוקר
(מחר- שלישי)
דאי
אני
מתרגשת
ברמות
אתן
חייבות
לקרוא
יהיה
לכן
שווה
מאד
מחכה
לראות
אתכן
שם
אוהבת
תמיד
מעדן
ווניל
הטעימה
?
https://shutafotbaderech.co.il/drawer/%d7%9e%d7%a2%d7%93%d7%9f-%d7%95%d7%95%d7%a0%d7%99%d7%9c-%d7%96%d7%95-%d7%90%d7%a0%d7%99/
הנה הפוסטטט
רוצו לקרוא
וואייי מעדנייייייי
געגועיםםםםםםם
נווו תגידו אם קראתן??
קראתי 😉
ק-ראתיי!!;)
לאיילאל-
קראת לי!
ככה כתבת במרגל להשכרה.
מה?!
חח
תפתחי את הקישור ששלחתי כאן!
ואגב
שתינו באותה הסירה של נטפרי
בנווווווווווות מה יהיה??? הפוסט הולך ודועך…?
יאלללה נראה לי חרשנו פה את כל הנושאים אז אין ברירה אלא לעלות את הנשוא הכיייייייייי לעוס ושחוק ה-ק-ו-ר-ו-נ-ה!!!
טוווב אם לא בא לכם אתם לא חייבות חחחח נראלי כולם רוצות להקיא את זהההה ?? אבל אם נוראאאא משעמם תספרו קצת מה אתם עושות? איך שומרים אצלכם אם שומרים…. מה אומרות על המצב של הסגר?וקיצור כל שאר המרעין בישין על הסגר וד"ל….?
הלהה מה קורה
חח חשבתי שאני היחידה שבודקת פה מידי פעם
אגב, נראלי שיש המשך של נמשכת ב'חבדניקים תפתחו וגו" ?
חחחח אל תשאלי קיבלתי עכשיו מייל ממורה ואני רואה שכתוב בנושא 'היום חמישי לבריאה' חח לא יודעת למה אבל התחלתי לצחוק
טובב תמסרי ממני דש למעדן ותגידי לה שאני מתגעגעת?
חחחחחח מעדן מסרה לך ד"ש חוזר, סתם לא אבל נגיד? ויאללה תצטרפי לשם- ל'המשך של נמשכת'… חחח לגמרי המשך?
אני לא צריכה להצטרף אני כבר כתבתי שם חח רק צריכה להמשיך בהמשך של נמשכת
חח אל תתיחסו אלי אני במצב כפיתת???
אחלה רעיון הלה, דווקא על הקורונה אפשר לדון מלאא.
כמה צריך לשמור ולהיזהר וכמה לא..
על המצווה "ונשמרתם" שמצווה עלינו מהתורה וכו…
יאלללה חבר'ה לפתוח דיון בבקשה!
שמעתם מה היה אתמול בחתונה בפסגת זאב?? מזעזעעעע חצי בכיתי רק מלראות את זה!!!!! דיייייייייי זה עובר כל גבול מה אומרות?
אמרתי לחברה שלי שיאללה בואו נעבור לח"ול שם לפחות לא שונאים אותנו ככה….
אני לא שמעתי, מה היה??
מ-ז-ע-ז-ע-!
היתה חתונה בפסגת זאב והיו בה יותר מ-(לא יודעת בדיוק) 20 אנשים, הגיעו שוטרים ואז……
מכות
צרחות
בכי
דם
וכולי…
השוטרים בעצם רצו שכל מי שלא משפחה גרעינית יצא מהחתונה אחרי החופה.
תחשבו מה זה בשביל החתן והכלה!
הרסו להם את החתונה!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
אני לא ראיתי את הסרטונים אמשלי לא הרשתה לי, אבל מה שכן היא אמרה לי מה היה.
זה נוראי מה שהלך שם ???
אני ראיתי ואשכרה ישבתי ובכיתי
אווווווףףףףף
עצובב
ראיתי את הסרטונים והזדעזעתי
כמו כולם..
איך אנשים חסרי לב מלשינים למשטרה בחתונה..
ואיך שוטרים חסרי לב מתעללים באנשים שזה יום אחד בחיים שלהם..
אבל
מעניין אותי לדעת איך האכיפה הזו יצאה מפרופורציה..
נכון, השוטרים היו רשעים מאודדד
אבל מה גרם לזה???
אני בטוחה שהם לא באו וישר התחילו להעיף סטירות..
כנראה המשפחה התעצבנה ולא נתנה לשוטרים לעבוד נורמלי
חבל
כי הם יכלו לקבל את הקנס, אולי לערער עליו ואחרי שהשוטרים הולכים להמשיך את החתונה יפה
אבל שני הצדדים בחרו להתנהג איך שהתנהגו וזה הוביל למכות ודם
היי תקשיבי אני ראיתי מקודם את ההתחלה של הסרטון, את מה שלא טרחו לפרסם ממצלמות הגוף של השוטרים אז בהתחלה הם באים ומדברים סביר וכנראה לפני זה מישהו ירק על השוטרת כי שומעים את השוטר אומר שזה לא יפה ככה להתנהג ומה זה לירוק… משהו כזה… ואז הוא מבקש מכולם לצאת וכולם צורחים מסביב שזה לא בסדר זה חתונה ויש פה חתן וכלה… ואז אבא של החתן או הכלה נדחף והתחיל לצעוק שימו לי אזיקים שימו לי אזיקים והשוטר צועק לו להירגע ומשם הכל היסתבך…. צרחות מכות דם וזוועת עולם!!!
שום צד לא בסדר בכל הסיפרים האלה!! אין ספק, בישביל לריב צריך שתי צדדים… אבל שום דבר לא מצדיק אלימות כזאת פצועים והריסת שמחה באופן טוטאלי!!!! הי פעם ראיתם סרטון של שוטר שזורק ילד לקיר? שוטר שמנהג באלימות מחרידה למישהו פגוע בנפשו? לזקן? דייייייייייייייייי זה מזעזע נמאססססססס
הייי בננות תקשיבו חברה שלי שלחה לי חידה שמטרידה אותי נורא?? תקשיבו:
רציתי לקנות נעליים ב 500
הלוויתי מאבא 250
הלוויתי מאמא 250
ניגשתי לחנות והמוכר עשה לי הנחה ומכר לי את הנעליים ב450
נשאר לי 50
חבר ביקש ממני הלוואה של 30
נשאר לי 20
החזרתי לאבא 10
החזרתי לאמא 10
החוב שלי לאבא 240
החוב שלי לאמא 240
זה אומר 480
ואצל החבר נשאר 30
בסה"כ 510
מאיפה צצו עוד 10 שקל למען השם???? {הלמען השם זה תוספת שלי?}
תעזרו לי פליזזז??
חח הלה פעם היה משו כזה באיזה עיתון סורר שהגיע לידי. שאלתי עכשיו את האח שלי ונזכרנו שהשלושים בכלל לא קשור!! כי הוא הלווה לחבר מהכסף של ההורים
קיצור, אל תתני לחברות שלך לשגע אותך 😉
יום טוב ובהצלחה בלימודים בנותת
(אגב אני הגבתי פה ובעוד פוסט בשם 'חבדניקית' אבל אני מחליפה לטובה כי נתקלתי במלא 'חבדניקיות' באתר שלא הסכמתי אם שום מילה בתגובה שלהם אזז קבלו את שמי החדש לעת עתה)
אוקי אז אני בשיעור משעמם אז נעשה לך את זה מנומק 😉
אם קנה נעליים ב450 יוצא שהוא חייב לכל אחד 225
הוא החזיר לכל אחד עוד עשר שקל אז הוא החזיר לכל אחד 235.
עכשיו תעשי 235 כפול שתיים = 470!!!
ותוסיפי את השלושים שקל
ויום טוב לכל עם ישראל
חחחחח טובה את טובה!!!!! ?באמת חירפנו אותי הבנות שברתי את הראש בקיר כמעט!! חחחח עד שגיליתי והרגשתי לגמרי דבליייייייית ?
חחחחחח פתרתיייייייייייייייייייייי???
נראה אותכם!!!!!!! זה דביליייייייייייייייי
מביאה לפה שאלה מעניינת מפוסט אחר…לא שלי מישהי כתבה ומעניין לפתוח כאן עלזה;)
בואו נפתח פה נושא שקצת פחות מדברים עליו… שידוכים…
איזה חתן אתם רוצות? בא לכם חתן חסידי או יותר פתוח לעולם?
אתם מוכנות שלחתן שלכם יהיה סמארטפון?
יוצא לכם לפחד משידוכים? לחשוב על זה?
מה הגיל שבו אתם רוצות להתחיל שידוכים?
אני רוצה ממש בסיום התיכון להתחיל שידוכים.
אני בפירוש רוצה חתן בלי סמארטפון, מקווה שאני אהיה כלה בלי סמארטפון.
אני כל היום מדמיינת את החתונה, אני לא ידועת מה זה כל כך שידוכים כי אני בכורה…
חח נראלי בסוף התיכון תראי שכבר לא תרצי לשמוע ישר שידוכים…
אממ אני רוצה חתן חסיד ירא שמיים ולמדן
אם יהיה בחור שיתאים לי מכל הבחינות (גם ברמה החסידית כמובן) אז הסמארטפון לא נראה לי שיעקב, אבל זה לא נראלי יקרה כי לבחורים *חסידיים* שמסיימים ישיבה לא אמור להיות סמארטפון (ככה אני רואה במשפחתי..)
ולא יוצא לי לפחד משידוכים. יוצא לי לחשוב על שידוכים אבל לא שלי 🙂 של אח שלי (אמן שיתחתן, תענו אמןן)
בקשר לגיל – נראלי להתחתן בשנה ג'. אז מתי צריך להתחיל? טוב תלוי כמה זמן זה יקח.. אם נגיד נקבל הצעה טובה בשנה ב' אז אין לי את הפריוולגיה לסרב 😉
(אגב, כל הרעיונות לא באים ממוחי המקסים חח הכל זה מה שראיתי אצל אחיות שלי אז מסתומא שזה מה שאני אחשוב.
אחיות שלי התחתנו כולם מוקדם בלי שהם תיכננו – מהסיבה הנ"ל חחחח)
אמןן
פדלולה אני גאה בך!! שיתוף פעולה מקסים
תודה תודה ואמן ובקרוב אצלך עוד היום
וואי אחד הנושאים שהכי מסעירים אותי
וכיף לדון בהם?
איזה כיף שפתחת ,התגעגעתי לנושאים הסוערים
שנמצאים בנמשכת?
אולי בהמשך אני גם יגיב,
עכשיו מחכה לשותפות האחרות?
תודה מעדן ?מחכה לבאות
וואי…
טוב אז אני רוצה חתן חסידי!!!
יותר ממה שהמשפחה שלי עכשיו..
אני לא חושבת שאצליח להחזיק מעמד עד הסמינר.. אז אם לי יש מנהסתם שגם לו יהיה אבל במידה!! לא מכור.. (עם חסימה כמובן!!!) חחחח לאחורנה מהגיגי במקלחת הבנתי פתאום ש… אבלה אני אוטוטו כלהההההההההההההההההההההה???
עוד חודשים אני בת 16!!!! ואז 3-4 שניםם אני כלההההההה קולולולולולווווווו?? חחחח טוב זה היה מלחיץ לחשוב על זה!! כאילו מההה אני עדיין צוציקיייתתתת??
אני רוצה להתחיל בעזה רק בגיל 20.. אוליי חודשים לפני אבל לא בגיל19 או משהו כע? נשמע לי צוציקית שיצאה מהבניין של התיכון רק הרגע..
תאמת שיצא לי לחשוב על הנושא אבל אף פעם לא ראיתי תשאלה בווםם בפרצוף ואףחד לא ביקש תשובה אז לא חשבתי לעומק רק בערך..
אני רוצה להתחיל שידוכיםם אממ אני בכורה ולא ידעת איך זה עובד אבל ניראלי שמתי שיציאו אז אני יבדוק עם עצמי אם אני רוצה בשלב זה או יותר מאוחר כאילו אם אני מוכנה וכזה…
יוצא לי לחשוב על שידוכים פעם בבבבבבבב…….
מפחדת?! יותר מתפדחת אבל רק בגלל שבכללי אני מתפדחת מדברים חדשים… יותר מפחדת להישאר רווקה…
לגבי הסמארטפון וואלה חשבתי על זה ואה לאא אכפת לי כרגע מה שבטוח אני ניראלי לא רוצה להיות עם סמארטפון כשאני יתחתן אממ לא סגורה על זה כרגע לא מפריע לי אולי בעתיד כן….
אני רוצה חתן חסידי אבל שיהיה קצת פתוח אבל רק קצת למרות שאממ לא הגיוני אבל שיהיה….
העיקר שיהיה יותר גבוהה ממני זה הכיי חשובב!!
אווו נושא מעניין תאמתת
אני רוצה חתן חסידי ששקוע ואוהב ללמוד, שהוראות של הרבי חשובות לו כמו כאילו הרבי אמר אותם הרגע! אבל מצד שני, אחד שאני יוכל לשתף אותו נגיד בנפילה שלי…כאילו שאני לא יתפדח ממנו מרוב שהוא חסידי
אהממ ואוו שאלה טובה..לי יש, ואני לאיודעת עד כמה אני רוצה שיהיה לחתן שלי…אני שולטת בעצמי (יודעת שאין אפטורפוס…יש לי חסימה ממש חזקה וזה מה שטוב לי כרגע וב"ה ששם לא ההתמודדות שלי) אני חושבת שזה תלוי עד כמה רואים שזה משפיע עליו..אם הסמטראפון עוזר לו בחיים או שהסמארטפון זה החיים.. לי ב"ה לדוגמא הסמארטפון עוזר לחיים ומתפללת שימשיך ככה
לפחד? ממה? השידוך שלי נקבע 40 יום לפני שנולדתי, הדרך אליו גם נקבעה עם בחירה חופשית שלי אבל נקבעה על ידי ה', אז מה יש לי לפחד? אני בסוף יגיע אליו והוא אלי, לא רואה מקום לפחד..
להתחיל…אהמממ
אחיות שלי (אני בכורה חח) חושבות שאני כבר צריכה להיות כלה? טוב זה הקטנות אבל בכל אופן חופרות??
אני חושבת שהמינימום זה אחרי שליחות בשנה ב, אבל הכל פתוח…כאילו אנלא לחוצה, כשאני ירגיש מוכנה אני יצא לדרך?
אוקי, אממ, אני רוצה חתן חסידי! עדין לא החלטתי אם אני רוצה יותר את הסיגנון הלכתחילה אריבער כזה, או מישהו עדין וחמוד כזה, לא יודעת… חחחחחח אני חושבת שיותר הסיגנון הראשון, אני משיחיסטית אחרי הכל:)
מוכנה? כן. רוצה? לא, אני חושבת שהרבה בחורים בגיל הזה עדין בלי סמארטפון, ואלה שכן כם פחות חסידיים, אולי אני כבר אהיה עם סמארטפון, אולי לא אבל מה שה' יחליט…
אני רוצה להיכנס לרשימות בשנה א' ולהתחתן בשנה ב' כזה, אחרי השליחות. לא ממש לחוצה אני יותר מחכה
חחח מזה סגנון לכתחילה אריבער?..
פעם ראשונה שאני שומעת אתזה?
חחחחחחחחח האמת שלא נראה לי שיש כזה דבר, זו די המצאה שלי???? אני מתכוונת לסגנון ה"חי" הזה, שכאילו שם פס על כל העולם ויש לו בית חב"ד ענק למטיילים כזה שמגייס תרומת מלוידת מה? סתם סיגנון כזה….
וואווו
האמת שאני גדולה ואוטוטו שידוכים.. (י"ב זה גדול, נכון??)
ואני חושבת על זה המוןןן
אני רוצה להתחתן בערך בגיל 20-21 עם חתן חסידי, בלי סמארטפון, אבל אם יהיה לו אני אסכים להתחתן איתו חחחח
מה שכן, אני קצת חוששת כי אני די נמוכה וזה אולי יכול להפריע בשידוכים..
וואי למה להתחתן שנה ג ?
אני ממש בעד לצאת מהבניין של התיכון ישר לחתונה, זה גם צמוד ככה שילך ממש טוב, (אבל בעצם אם כבר אני אתחתן בכפר אז באוהל ליד ביס מנחם)
ובאמת כל היום אני מדברת על החתן שלי, אממ בעצם חצי יום! רציני לגמרי החברות שלי גם יודעות שזה הנושא שיחה.. אני יודעת איפה אני אגור ואיך תראה השוויגער….
א קיצור אם אתן מתחילות להכיר אותי מהר מאד זה יגיע לחתן שלי…
חחח
באמת איפה אתן תרצו לגור?
אני רוצה להיות שליחה , אבל לציבור החרדי…
אז או ירושלים (לא העתיקה, החסידית) או אנטוורפן, או עוד איזו קהילה חסידית באירופה,
אממ לא יודעת, אני צריכה ממש לחשוב על זה מהר כי זה ממש אוטוטו קורה.
(אם אני בכיתה י' אז עוד שנתיים וקצת זה קורה, אתן קולטות???)
טוב ברברתי לכן את החיים.
סתם שתדעו שראיתי בתמונות מחזור של התיכון שלנו 2 בנות שהצטלמו כבר עם פיאה, כילו הן לומדות שהן נשואות.. זה מגניב!
טוב ביי
אם אני אצטרף להעביר מסרים דחופים אניא שלח את הלה שתעביר בשמי, או את טובה.
ביייי, אבל הפעם באמת.
בייייייייייייייייייייי
נ.ב
איך אתן מסבירות את התופעה הנוראה שרק חב"ד מכל החסיודיות לומדת בזוום? הא???
מחכה לתשובה ולא בסגנון של 'הרבי אמר לנצל את הטכנולוגיה לקדושה' כי באמת, למה אומרים שחב"ד בדיוק כמו כולם ? רק חב"ד מזדמזמת לה.
טוב בייי
חח את מזכירה לי את עצמי בגילך (כי עכשיו אני זקנההה?)
אנשים בני 16 כל כך בטוחים בעצמם..
חכי חכי תגיעי ליא, יב, שנה א ותתחילי לפחד להתחתן חחח
סתם סתם חסשלוםם!! אבל ככל שמתקרבים לגיל פתאום קולטים עד כמה צריך להתכונן לזה רציני.. אקיצער..
אוך אני מצהירה בזאת שאני לא אתחתן בבית רבקה!! (בלנ"ד) למה מה קרה להתחתן בסמינר שלי? כאילו ביום המאושר בחיי אני אזכר בסמינר ובלימודים בלעע
וגם אני רוצה לצאת לשליחות ועד שנצא, שנה ראשונה לגור בקהילה חבדית (נגיד נחל'ה?)
ואני יסביר את עצמי במילים אחרות
בשנה ג' אני אהיה בת 20 וזה לדעתי גיל מתאים. מה גם שאני רוצה לעשות את רוב הסמינר בלי שאצטרך לבוא עם תינוק וכולי 😉 וגם לעשות את השליחות בשנה ב'.
חחח ואיך זה שעדיין לא הגענו לחתן שלך? מסכן יש ממנו ציפיות גבוהות?
נ.ב. באמת תופעה נוראה הזום הזה!! אנחנו פתחנו במחאה שהתמזגה באלגנטיות עם השביתת רעב (קרי, מצב הבטן שהיא לא אוכלת כלום משמונה עד שתיים כי ההפסקה של הרבע שעה לא מספיקה לה להכין משו אכיל דיו על מנת להשביע את נפשותנו)
כשאני יתחתן אז הולכים להקים במיוחד בשבילי ישוב במרכז אבל ממש במרכז ליד פתח תקווה תל אביב ורמת גן ובני ברק (באלי משהו כמו אריאל מצד אחד זה אווירה של ישוב אבל מצד שני עיר משו מגניב כזהה) עדיין לא סגורה על איך יקראו לו אבל זה מה שיהיה!
ורק בחבד לומדים בזום כי רק בחבד מסתבר שהמורות עצלניות ואין להן כח ללכת לכיתה ללמד יותר נח להם מהבית כי כמו שנאמר למידה מרחוק זה רחוק מלמידה אז…. יותר נח להן ככה אז למה לא?! תכלס הן מלמדות פחות הבנות לא מפריעות בזום, אחלהההה החיים הטובים!! כנל גם לגבי הקו הטלפוני….. רק שבטלפון יש לפעמים רעשים ממשועממות למיניהן אבל ברמת העיקרון…
כילו אני חזרתי ללמוד רגיל….?
וסתם רציתי להגיד לך בכללי שהייתי בטוחה שאת הרבה יותר גדולה (בקטע טובב)
אויש אל תקנאו לשנייה בלימודים בטלפון!!! סיוט עלי אדמות לבכווווות חחחח ניסיתם פעם שיעור חשבון בלי לוח? דקדוק בלי לוח? אנגלית בלי לראות את המורה ואת התנועות שלה…? אוישששש כבר מעדיפה זוום ולקום כל יום ב9 {אהמממ מעדן מוכר?!?} לפחות זה יעשה לי איזשהוא סדר יום ולא ללכת לישון בשש ולקום מתישהוא….
פדהאל חחח ברור שזה יוקם בשבילך!!! אלא מה?! הלווו זה פדהאל תקימו יישוב!!!! אהממ ומה מגניב באווירה של אריאל? כולם שם זקנים רוסיים….
לאאאאאאאאאאאאאאאאאא!!!!!!!!!!!!
בליי רוסיםם (חחח יצאתי גזעניתתת),
לא ידעת אני אוהבת את האוירה כי זה חצי עיר חצי ישוב ותקוע באמצע השומרון אבל בכל זאת יש שם חניות ודברים נגישים מה שאין למשל בישוב שלי…. אצלנו יש רק מכולת וגם אין מה לעשות שם…. ישם שם גם קהילה חבדית מה שאצלנו אין חחחחחח קיצר יש קטריונים מסוימים לישוב הלזז אמממ אני יכתוב במסודר ויגיש למדינה שתדאג לספק לי את צרכיי כמו שאמרת-זאת פדהאל אז תקימו ישובב!
ומי מקנא בלימוד בקו תלפוני סבלתי שנה שעברה מספיקק!!! ובאמת ששיעור חשבון היה סיוט מזלנו שהמורה גם הבינה את זה והיא צילמה את עצמה ושלחה לנו תסירטונים במייל וזה היה ממש יעיל….
קיצר הלה ממש מאוכזבת מכך שנטשת אותי לבד בממלכה…..??
חחח פדהאל נראה לך שישלחו לנו במייל???!!! לרובם אין מחשבים…. ונכון, לא יודעת למה הפסקתי להיכנס? אני חוזרת בלי נדר!!?❤
יאו איזה מבאסס! זה באמת קשה ללמוד בעיקר חשבון דרך הטלפון מזלי היה שאימא שלי היתה מורה למתמטיקה בתיכון אז זה יצא לי אחלה
אבל בכללי…..
טויב, דבר ראשןם אני ממש לא הולכת להתחתן שנה ג' כע? מקסימום סוף בעז"ה, אבל סוף התיכון מיד נשמע לי טיפה מוקדם כאילו הלו את הרגע עשית בגרויות.. לא יודעת.
לא יודעת איפה אני ארצה לגור, כאילו שליחה ברור, אבל לא יוגעת אם אני רוצה להיות שליחה בארץ לקהילה כזאתי מגובשת או להיות משהו למטיילים. ויאוווווווו יש לי חלום אמיתי אמיתי של הרבה זמן להיות שליחה באיזה בני-ברק מאה שערים כזה יאווו לא נראה לי בר ביצוע, אולי נקים בית חב"ד ביחד? נראה מה השם יזמן לי
ואיזה בית אני רוצה? אהממ לא יודעת האמת פעם היה לי ברור הכל היום ממש לא…. חסידי ברור!!! סמארטפון ברור שלא ליפני החתונה אחרי, לא יודעת…
סוג אני יתחיל שידוכים בתשע עשרה מצידי עשרים למה יש לי תוכניות ללימודים אבל השם מחליט… חחח כבר יתקשרו 2 שדכנים אחרי שאחותי התארסה? הלוווו אני. בת. 16!!!! ומעדן גם אני לפני שנה שנתיים ידעתי את כל חיי לעתיד לפרטי פרטים אבל השתנתי וזה עובר…
פעם היתה פה שאלה האם את רוצה שהחתן שלך יהיה ילד טוב עם תמימות טהורה או אחד שחווה ירידות ונפל לפעמים… וחשבתי המון המון על השאלה הזאת כי תכלס אני רוצה מישהו תמים ונקי. לחשוב שהוא יושב ושומע שירים של… או רואה כל מיני דברים שאני אומנם רואה אבל הוא?!…. אבל מצד שני אם את בעצמך עושה את זה מה את מצפה?… וגם אני כן רוצה מישהו שיבין אותי ולא אחרי החתונה יפתחו לו העיינים לעולם… קיצור דילמההה? מה אומרות?
אהמממ אני אומרת שנראלי דיי נדיר למצוא בימינו אחד שלא-נפל-בכלל
אז כאילו כן אני רוצה שהמהות שלו ואיך שהוא יתנהג יהיה תמים (חח הלה בשבילך תנסי לקרוא את זה עם הדגשה על ההתחלה;) לזה אני מתכוונת;)) אבל בכלאופן אני לא יופתע אם הוא יגיד שהוא נופל, כי לצערנו לכולנו יש יצר הרע ואנחנו עדיין לא צדיקים, הלוואיי בינונים…
אקיצר-אני רוצה שהשאיפה והאיך שהוא מתנהג יהיה מושלם (חח מקווה שכשאני יגיע לעניין אני יהיה כזאת;)) אבל הכל טוב אנחנו בני אדם בסופו של דבר:)
מישהי בעולם, אני מסכימה אתך לגמרי. חושבת שהרבה בחורים טובים וחסידיים מגיעים לשידוכים עם סמארטפון, ולכן ממש לא יהיה לי אכפת אם חתני יחזיק ברשותו מכשיר כזה. אני חושבת שהיום – ובטח בעוד כמה שנים – זה כבר לא יכול לסמן בחור כ'לא חסידי', עם כל הצער או השמחה שבדבר.
ובאמת אף אחד לא מושלם. וכנראה שגם אני אגיע לפגישות עם סמארטפון בתיק. ומשהו שאין לי אני לא יכולה לדרוש ממנו;)
אבל בטח שיהיה אכפת לי מהרבה מאפיינים אחרים שלו, כמו – האם הוא נחשב בחור חסידי, לומד, איך המידות שלו… אבל כמה הוא תמים? כמה הוא נחשף למה שהולך בחוץ? – פחות יהיה לי קריטי.
בתיכון שלי אין זומים בכלל רק טלפון ואני לומדת בחב"ד
בכבוד גדול. אני חייבת להביע. שזכיתי, ב……
תשובה ה1587??
נכון זכות ענקית???
חחח מזלט מזלט
זכות עצומה!
זכות שהיא חובה!
זכות ש(טוב אינלי כוח להיסחף)
סתם אבל באמת שזה פוסט הזוי
רק ראיתי את הכמות של התגובות שהתייאשתי מראש ואני אפילו לא מנסה להתחיל לקרוא??
אם למישהי מחשק לעשות תקציר בזמנה הפנוי זה יהיה מעניין?
למרות שזה נראלי קשה בצורה מטאורית
מעניין לראות מה יקרה עכשיו כמתחילים ללמוד כמויותת
האם תהיה פה נסיגה? ה' יודע…
נמשכות מתוקות שליייי
שתיהיו בריאותתתתת
פעם ההיתי ממש פעילה בפוסט הזה אבל האינטרנט בבית נדפק קצת..
ובגלל שיש פה כמות אדירה של תגובות הפוסט לא נפתח לי מתי שהאינטרנט טיפה חלשש!!!!!!
וואיייי איזה פוסט חזק זההה רק שיש לי אינטרנט ממש טוב זה עובד לייי?
וואי וואי איזה פוסט מיוחד!
אוכמנית, עניתי לך אי שם למעלה אבל מסתובר שלא תראי אז מעתיקה את זה לכאן:)
אוי אוכמנית יקרה❤
רק עכשיו שמה לב שענית. טוב, השגחה פרטית זה בטוח.
א. איי זו טעות הקלדה קריטית אני רואה;)
התכוונתי *אנחנו* חרדים ולא *הם* כמו שנכתב…
ב"ה אני חבדניקית מאושרת:)
ב. אוקיי, אז יש לנו דרך שונה, זה ברור (ואשריינו!!). אבל מה זאת אומרת, כל חסידות שונה מחסידות אחרת. לכל חסידות יש את אופיה היא, דרכה, הנהגותיה, ספריה. ואם ככה כל חסידות יכולה להסתייג ולומר 'אני שונה מעולם החרדי'… מרגיש לי שלבוא ולומר זאת, זה סתם לייחד אותנו. להוציא אותנו מהכלל. –נכון, הדרך שלנו היא ה-מיוחדת וה-הכי טובה שיש (איזה כיף שהגעתי לרגע הזה שאני אומרת את זה בלב שלם:)), אבל היא לא שונה מכל שאר החסידויות, שגם להם לכל אחת הדרך שונה. מה אומרת?
נ.ב. תודה על ההשקעה. מעריכה.
נווו תמשיכו מה קרה שנעצרו פה?!
תאונה קטלנית…..
לגמרי פדלולה
בבחינת 'השקט שאחרי הסערה'
או אולי 'ותשקוט הארץ שמונים שנה'
חחח אז עוד 80 שנה לחזור לכאן???
אני ישמח לפתח דיון?
התגעגעתי לנמשכתתתתתתת,
ולאתר בכלל..
לא שליחה אתת משוו!
נכנסת, הי וזה ובום וטראח ואחרי שניה זהוו!!
הולכת לעוד איזה עשרים שנהה!!
(איך הקבלת פנים שלי?? משו משו אהה?!?? סתם סתםם!!!! התגעגעתי לתגובותת שלךך!!)
קבלת פנים מרגשת ומרנינה במיוחד??
אוי פדלולה, אוהבת אותך?
את באמת משהו מיוחד עם השמחת חיים שלך:)
ברגעים עצובים ,או של עצבים,אני יודעת שאני ילך לתגובות שלך וישר יעלה לי חיוך על הפנים??(תתרגשייייי,זה רציניייי)
לפחות את יודעת כמה התגובות שלך חשובות לעם ?אז את לא תהיי כמוני שתעזבי את המערכה בעיצומה?ואני פה,פשוט לא מגיבה…
אולי בהמשך המרץ לתגובות יחזור לי?
יאלללה נווו עברו 80 שנה!!! דיוווון בקשה?
שליחההה וואלקום!!!!
הלה התגעגעתי? את זכית ממני לכמה תגובות גם במהלך החופש מהגבה?אבל באופן מפתיע לא קראת אותם??תכנסי ל'תפתחו את הראש',
מצפה לך תגובה יפה במיוחד?
הופהה
תגובה 1600
קולולולולו
יש לציין שהקצב פה איטי נורא חח
איטי נוראאא חחח צריך דיון…
ושליחההה דבר ראשון התגובות שלך באתר חסרות מאד מאד!!! שתדעי!!!!?
וכן הלכתי לקרוא שם תתגובה… חחח אני חייבת לשבת על זה, היו יותר מידי בקשות? אבל אני באמת לא יודעת מה לכתוב? תביאי לי רעיונות פלייז…?
*מצב החסות בשטחים (גדלות סבבה)
*מצב החסות שלא בשטחים (אממ יופי תופי נמכרות יפה בשוק)
*מצב השטחים בחסות (רקובב כזהה חום נחנחי דביקי מגעילל)
*מצב הצנימים בטוסטר (נשרפו כרגיל, כל עוד זה תלוי בי, אני לא הכנסתי אותם לשם!!)
*מצב המבחן שנכנס לתנור (יש לי מחר הכתבה באנגלית אויייי ??תגידו, ממתי יש הכתבות בכיתה י'???)
*מצב הכפכפים (יש להם יומולדת שנה (מלפני חודשים כלומר עכשיו הם שנה וחודש וחצי ויומיים לערך)??)
*מצב האצבע (תאמת שהיא סבבה יחסית, לא מתלוננת….)
*מצב האצבעות שוקולד (הפסק זמן הכי טעים!!)
*מצב הים (צילומי זריחה, מי רוצה לדגמןן לי??)
*מצב החניות (חייבת קפוצונים דחוףף!!)
*מצב הכובעי שמש (צריכה חדשש)
*מצב הכרטיסי משיח
(יש לי מלא בארנק אבל משום מה הם נשארים שם ??)
*מצב המצבים!
אממ רעיונות נוספים אני ישלח בהמשך….
פדלולה המפודללת
אז דבר ראשון (יופי) ****טופי?
דבר שני
אולי תדגמני את עצמך בשקיעה ותשלחי לנו?
לנו זה בשביל הפרוטוקול אבל ממ מדובר בעיקר בייי
איך אפשר לדגמן את עצמי?! זה או אני הצלמת או המצולמת, עדיף שהפוך…. ואמרתי בזריחההה לא בשקיעהה! הזריחה מצטלמת יותר יפה…
חחח תודה תודה נשמה:)
כיף לשמוע?
מעולה,צייתנית שאת:)
איזה כיף שהבלוג הולך לרקום עור וגידים:)
מעדן וניל התחייבה לעזור לך
בבלוג כמדומני ,לא???
אני יכולה לעזור לך בכיף ,
השאלה איך?
הלה, התגובה הזאת בשבילך?
חחח כן אני יודעת אני מעדיפה להתעלם להתעלם האלגנטיות ככה אני דוחה את זה עוד קצת? סתם אבל תביאי רעיונות על מה לכתוב… ??
חחח, מסתבר שממני קשה
להתעלם באלגנטיות?
הכל טוב אני לא בלחץ,
העיקר שיש אישור לבלוג?
זה כבר הישג,אמממ..תאמת שאני לא ממש יצירתית, אז כנראה שיש לי את זה פחות ברעיונות?אבל בשבילך אני יכולה להתאמץ?אבל אני פחות בקטע לחשוף את ה'יצירתיות' שלי בפורום, אז יש דרכים לא בפורום,
אבל נראלי שאת פחות בקטע?
חחחח מאיפה את יודעת?? אהמממ דיברת עם גל??? חח נסי….
מאיפה אני יודעת מה???
שאני פחות בקטע…
מדי למבינה?
בנווווווווווות היום בחירות בארצות הברית!! רק אני מתרגשת???
איזה באסה שאני לא בת 18 הייתי יכולה ללכת לבחור!!!
חחח נו מה אומרות מי ינצח???
טראאאמפפ טראאאמפפ טראאאמפפפ קולולולוולווו?
כן רק את:)
אבל למה לא? אני בעד טראמפ, הוא נחמד 🙂
רק את מתרגשת!!!
ברור שטראמפ ינצחחח
אייייש איזה יאבשווווות ??
דווקא לא ממש בטוח.
ואם יש לך מידע פנימי סודי אני ישמח לשמוע ?
התכוונתי לשומי ?
בטח יש לנו מידע פנימי ישירות מטראמפ. לא דיווח יומי אלא דיווח שעתי!!!!?
שלום לכולן!
וואו הלה בקושי חשבתי על זה…
שהאמריקאים יסתדרו עם הפוליטיקה שלהם. לנו יש מספיק משלנו…
מממ זהו שמרוב פוליטקות עדיף ללכת להציץ לשכנים לראות שאנחנו לא המסכנים היחידים?
חחחחחח לא בוחרת בטראפפ בגלל ששמו זה כמו טרמפ ואף אחד לא עצר לי אז אני ברוגזז
חחח מהההההההה?? לא הבנתי כלום??
חח לאמשנהה….
האאאאאא חח אוי ואבוי ליייי. את גם לוקחת טרמפים??? כיףףףףף ?חברות שלי צרחו עלי שהם שמעו… טוב ירושלמיות מפונקות… מה הם מבינות בתחבורה מפגרת שלא יוצאת ועוד עכשיו עם העבודות בניה בירושלים… מעכשיו אני יתחיל להיסתכל בטרמפידות אולי נמצא אותך…?
כעןןן אני ישמחחח!!! אני קואפת מקוררררררררר (או מתבשלת מחום תלוי בעונה) והאוטובוס שוכח שהוא צריך לבוא במיוחד בשבילייי!!!!
חחחחח אני טרמפיסטית עם דרישות גבוהות מידי?? ((ככה אלי אמרה לי….כלומר אני לא חושבת ככה, אבל שיהיה….))
חחח פדלולה, גם אני טרמפיסטית עם דרישות גבוהות, רק שמרוב שהן גבוהות אני לא מוצאת טרמפים מתאימים?
חח כיף אליייי??????
פדלולה האימוגים בשמך חסרים בשטח??
יאו הלה_❤
נחמד ונעים לי לראותך כאן.
???
מה עם הני\ק\ו\ז\?
חחחחח אהבתי תשם שלך.. שלא תדעי מצרות… אני רק שומעת שמתחיל טיפות מים ואני רצה לשלושת המרפסות בהיסטריה לבדוק שהכל תקין שם… אחרת כל לילותי אני יעביר בגריפות!!!!?
חחחח הלה תני כיף?
גמלנו יש שלוש(ה? בהשראת המבחן בלשוןן) מרפסות וזה כזה מפחיד חח רק שלשום גרפתי איזה שעתיים
אבל אין ספק שהגריפות הכניסו אותי לאווירה של חורף וזה היה כל כך מרגש שהגיע ה ח ו ר ף ! ! !
אני פשוט מתענגת יאו
חחחח תענוג עילאייייי!!!! אני גם אוהבת את החורף עד שזה מגיע למים שמציפים את המרפסות הנחמדות שלנו?
את לאאא מבינה איזה סיוט זה היה!! הייתי היחידה שערה בבית והמים הציפווו את הכלללל, כולל ליזול למדרגות של הבית… בפעם הראשונה זה נסבלללל. בפעם השנייה בשלוש בלילה, רציתי…!!!!?
תתעודדי חברה… ההצפה האחרונה הכחידה כליל את כל העבודות שלי באנגלית…
הקטע המצחיק זה לקוות שהמורה לא תחשוב שאני ממציאה לה סיפור:)
אבל אין על החורף!
לקום בבוקר ולקלוט שלמרות שלא הכנת נעגל וואסר יש לך המון מים ליטול???
? חחח לגמרי…
היי הלה
ביידן ניצח לצערינו….??
אבל יש בזה משהו טוב כי זה יגרום שמשיח יהיה חייב לבוא!! (כבר עכשיו הוא חייב אבל לומשנה…)
הוא לא בדיוק ניצח…..
באסההה רצינית!!!
ופדאהל הוא כן ניצח, טראמפ אולי ינסה לעשות בלאגנים בתכלס זה הוא שניצח…. אבל עברנו את ימי אובמה נשרוד גם את זה…?
חחח אני נשמעת איזה פרשנית פוליטית זקנה:)
עזבוו תכןןןןן
טראמפ ניצח/ינצח 'מחשבה יוצרת מציאות….'
חיחוחהה (אני מגונת ת'חחח) מי זוכרר את ימי אובמה?!
הלה, את כנראה באמת פרשנית זקנה…….??
לכי תדעי…. אולי?
אווף.
ביידן נבחר.
פדלולה הכל בגללך
אם בזכות זה יהיה לי טראמפים אז הכל שווההה….
סתםם ביידן בכלל לא ניצחח אףחד עדיין לא ניצחח…..!
תשמעו/תקראו משהו מעניין:
פעם הלכתי עם אמא שלי לאיזה מכירה ביתית אצל משפחה ליטאית באמצע המכירה נכנסה הביתה ילדה אחת מהמשפחה וסיפרה לאמא שלה בתמימות שהיא ראתה אצל החברה שלה סרטים מצוירים-הדבר הראשון שאמא שלה אמרה לה היה: אל תספרי את זה לאף אחד…
לא הוכיחה אותה לא כלום
המסר נראה לי מובן…
חח אחותי מאיפה צצת לכאן
נראלי התגובה שלך הגיעה באיחור של כמה חודשים לדיונים שהיו פה פעם
לא לקחת לי את האימוגים ולא לעשות שם דומה!!!
נו בבקשה
מה הקטעעעעעעע
הי בנות מי נרשמה לאחות ומי לבנות חב"ד מה עדיף?
ולא בקטע של משיחיסטים ואנטים פשוט מה יותר חוויתי משכיל לא מורכב מידי כזה אני מחפשת
אני שואלת פה כי ככה בלי?
ברור שאחות! אי אפשר להשוותתת
לפי נטיית לבך;)
חח סתם.. אני באחות ומאד נהנית.. גם בנוח מאד כיף רק שזה מבחנים כל השנה ומעייף..
אני ממליצה אחות
אממ לבנות חבד יש רישום בחינם ולאחות אין בכלל רישום.. אז פשוט תעשי כל מקרה לגופו, אם יש מבצע מושך שנראה טוב תלכי אליו וזה לא סותר שאת יכולה להשתתף בשיעור שיגרתי של הארגון השני..
ולדעתי בשניהם יש המון תוכן אבל באחות זה יותר מונגש חוויתי, מהנסיון שלי בבנוח המבצע השנתי כבד ורוב השכבה שלי פרשה ממנו, לא סותר את זה שהחוברות היו מדהימות ומרתקות אבל כל הקטע של המבחנים קצת מעיק חח.. אז אם את מחפשת משו עם תוכן אבל לא מורכב את יכולה למצוא את עצמך יותר באחות ככה נראלי
אני יותר פעילה באחות אבל משתתפת מידי פעם גם בבנוח ונהנית מאוד משניהם, כמו שכבר אמרתי כל פעילות \מקרה\מבצע לגופו (ולגופה;)
את באמת חושבת שבנות יגיבו לך כאן בניטרליות?
אני בבנוח ונהנת מאודד
אבל אני לא יכולה לומר על עצמי שאני נירטלית ואני יודעת לענות לך מה יש באחות, כי אני ספיציפי (מניחה שיש כאן עוד כאלה גם מהצד השני..) לא יהיה באחות..
הלוו ניסיון לראות אם מישהי עדיין פה?
היי אני פה?♀️
כנל
גם אני 😉
מהקורה גבינה צפתית???
שניםםם
חח
ממ אפשר שאלה? למה יש פוסטים כמו זה או כמו המרגל להשכרה שאתן מנסות כאילו להמשיך אותו בכוח..??
כאילו סתם מעניין אותי..
מה החלטתן שזה חייב להימשך עד סוף שנה??
הייי
אני?
אניייייייי
ווואוו תקשיבו אתן שקטווות לאן נעלמו כל הדיונים שלכן?!
אני?♀️ כל יום…
חחחח זה מדהים לראות כמה בנות מנסות לראות אם עדיין חי כאן למרות שעבר (חח הלכתי לבדוק) איזה 20 יום מהכתיבה האחרונה;)
אני כאן, מציצה בערך פעם בשבועיים כזה…לבדוק מקורה כאן וכזה;)
בכללי, לא מנסים להחיות בכוח, בודקים מה המצב כאן;) אם היו מנסים להחיות היו מנסים לשלוח תגובות ולא רק להציץ;)
ותכלס, אם מישהי ממש ממש ממש ממש (טוב נו תכפילו כמה פעמים;)) רוצה להחיות כאן, מוזמנות להעלות שאלות שיש לכם על דברים בעולם, בחבד, בכללי על החסידיות בעולם..
תכלס;)
אפשר להסתכל למעלה ולשאוב השראה
טוב טוב אני בשקט חפרתי מספיק
יווו אני מתרגשת נראלי זה ההודעה הארוכה כאן בבערך החודש האחרון??
טוב אני סתם עייפההה
אז אם שאלתם -למה זאתי נשפכת כאןן
זה בגללו (העייפות למי שלא הבין?)
חחח ועכשיו אמיתי זהווו
בייוש?
השאלה הגדולה כרגע – לחזור לכאן מהר או לאט???
לחזור מהרררר ברור!!!?
חחח באמת נחמד לראות פה שוב הרצאות…
אניייי
גם אם רצית וגם אם לאא
לאחרונה אין לי הרבה מה לחפור וזה אומר שמצבי מדרדר…(?)???
היי!!!!!!!!!!!!!
יואו לא הייתי פה איזה 3 חודשים!
וקפצתי לראות וקראתי- ברור שלא יכלתי לקרא הכל אבל חלק ואיזה מענין. באמת מחכים וזה קטע שהנושא על ה"פתיחות החבדית" לא יורד מסדר היום של הליטאיות (כנראה שזה אומר משו…;)
חנוכה שמח לכולן:) לאב יו?
ליטאית
אייאיי פדהדלל לא לעניין
תחזרי לעצמך אנחנו מחכות!!
וליטאית, זה אומר משו על חבד או על הליטאים?;)
והלהה חזרתייי
לא מהר אבל יחסית;)
חח אבל זה לא עוזר מגילות שלי אם אין שותפות למגילותת??
מחכה לראותותכם שוב כאן;)
חחח אני אוהבת במבה נוגט (יעני מגילה יש מגילת אסתר מגילת רות וגם מגילת במבה נוגט) אזז אני יקרא מבטיחה??
(למישהי)
חחח פדהאל זה הכל בגלל שאת מקפיאה את הבמבה. בעצם בזכות(י)!!
חח גאולה טובה, זאת היתה הברקההה????? יוו ומחכה לי במבה במקפיאא, לאכולל?!
בטח שתאכלי אותה!!
מסכנה היא עוד תקפא שם למוות
\אבל איןן תודי שזה הברקה!! את גם התמכרת לזה ולא מסוגלת לאכול במבה חמה??\
אההההההה(עם סגול)
פחות התמכרתי אבל הבמבה עדין במקפיא, אני מפוצצת כרגע (אכלתי ארוחת צהרים כפולה?♀️) וברורר שזאת היתה הברקההההה
הי בנות לאן נעלמתן מהאתר
למשל מעדן ווניל והלה
למה אתן רק פה ולא באתר עצמו?
חבל
היי! אני פשוט חסומה בנטפרי אז רק בהזדמנויות מיוחדות יכולה להכינס עם נקודה חמה(: ופה זה הפוסט שאני הכי אוהבת באתר…
והלה דווקא כן באתר אבל אולי היא קצת עסוקה–
תודה (:
אולי נחזור יותר מתישהוא כרגע אין לי זמן וגם זה החלטה של הזמן האחרון…
הייייי יש לי שאלהה
ממש ריק פה אז מקווה שיענו לי!
טוב, אז השאלה הזאת מופנית יותר ללא חבדניקיות??
קראתי ממש לאחרונה את הספרים של רותי קפלר (את כל השלישייה חוץ מהנורמלי האחרון שקראתי באנגלית אז זה לא שווה?) וממש ממשש נהנתי מהם! במיוחד מזה שמישי חסידית כזאת כותבת וזה מדבר המוון על חסידויות וכזה..
ורציתי לשאול: המצב אצלכם הוא באמת ככה??
כאילו כל העניין הזה של הספרדים (בלחיות וחצי) עם הקבלה לסמינרים? ואפילו לחיידרים? הייתי מזועזעת (!) ברור לי שבשידוכים יש משו, אבל עד כדי כך?? זה באמת?
ועוד משו- שמדברים על רבי, זה נשמע כל כך מוזר.. כאילו בקטנה כזה.. לאידעת. בקטע שעושים איתו שידוכים ומתלבטים אם הרבי יודע ממשו או לא..? הבנתי (מהלה?) שרבי שם הוא לא כמו אצלנו.. אבל בכלזאת, עד כמה זה נכון?
ואחרון חביב– היחס לאנשים שיורדים מהדרך הוא באמת כזה…. מגעיל? כאילו הם טיפשים ועשו את זה בלי מחשבה וכולי וכולי? (תענו בכנות בבקשה!)
ו.. למה יש כזאת שיפוטיות? אני (אנחנו) גם שיפוטית.. אבל בכזו רמה?
ממש רחמתי על יענקי?
סליחה על המגילההה הזאת?
ובגלל שנזכרתי בזה- הלהה הבטחת לנו בלוג!!! מקורה?
למה שלא תשאלי את הסופרת בעצמה במייל?
אם את מתביישת אני יכולה לשאול אותה באמיתי.
הא, וכיתה חסידית אז למשל ב 'הישן' אז יש כיתות של חסידות ויש כיתות של ליטאיות +ספרדיות. אז הכיתה של ההחסידות נקראת כיתה חסידית.
נכון מאד
חחח יפהה למדת משהו ממני גברת וניל ?
אבל מה אני ישאל אותה??
אם את רוצה תשאלי בכיףף? יהיה מעניין לשמוע??
תודה על ההסבר. פשוט מוזר לי שיש גם בנות ליטאיות וגם חסידיות בבצפר אחד..
היייי איזה כיף שיש פה חדש!!!
אז זהו שאני באמת קצת עסוקה (רק שמחות 🙂
וגם בכללי די הורדי כאן פרופיל…
אבל כן רוב מה שרותי קפלר כותבת זה אוטנטי ובאמת ככה (אגב היא חסידת גור)
ולא, היחס ליורדים מהדרך הוא לא ככה אצל כולם ממש לא בספר מקצינים בשביל העלילה. זה לא אצלינו בכללי הסטיגמתיות והשיפטיות היא יותר אצל הליטאים מאצלינו כי מאד חשוב אצלם המעמד ומה יגידו (לא לצאת עליי!! ככה אני מכירה ויודעת.)
מה זה אהבתי את יענקי איזה דרך היא עושה לו שם…
וכן הקשר עם הרבי הוא לא כמו אצלכם אבל זה קשר מיוחד מיוחד ועמוק. את צריכה להיות חסידיה בשביל להבין…(:
היי אין פה ממש חדש?
רק רציתי לבדוק כמה הדברים שעצבנו אותי בספרים שלה מוקצנים בשביל העלילה (כלשונך?)
הדרך שיענקי עושה באמת באמת מדהימה! ספר מהמםםם
בכלל חשבתי עלזה שאומרים שם המון שצריך להתגבר על הרצונות ולהכניע את התאוות ובהתחלה התעצבנתי, כאילו מה נראה להם?! ואז הבנתי שגם חבד זה ככה??
אהההה ושכחתי לשאול-
מזכירים הרבה בספרים שלה (יותר בלחיות וחצי) "כיתה חסידית" מזתומרת כיתה חסידית? כאילו הכיתה היותר חסידית??
דייי צחוקים אני לא מאמינההה! הניסיון צלח! ישמם עדין חיים פה חחח??
מממ הלה
לא בדיוק גור.
רב שאול…
חחח לא חשבי שיש פה עוד מישהי שמבינה את הפוליטיקות…
???
ממש מעניין כל הפוליטיקות הפנימיות ?
גור שהיא החסידות הכי גדולה לאחרונה התפלגה. אחד מהראשי ישיבות שם או משהו כזה ניהיה סוג של אדמו"ר חדש, זה נשמע ומוזר אבל זה לא ככה, הוא בן אדם שלפני זה כבר היה מאאד מוערך הוא בן אדם גדול ומיוחד והוא פתח ישיבה של גור אבל בדרך לימוד שונה ולאט לאט נהיו לו סוג של חסידים כי כמו שאתם בטח יודעות גור זה חסידות נוורא מסוימת… יש שם כללים ועוד כל מיני דברים שונים לגמרי מכל שאר החסידיות ורב שאול זה קצת שונה זה לא כמו גור גור…עד שניהיה איזה פיצוץ וזה התפלג ברשמי ובלאגנים ומריבות גור לא הסכימו לקבל את זה, זה פגע בכבוד שלהם וכזה…
אבל הוא לא מסכים שיקראו לו אדמור ולא רוצה מריבות הוא מבחינתו עדיין ראש ישיבה והאדמור מגור זה הרעבע שלו…
ככה הבנתי אני בכל אופן. לא יודעת אם הכל מדוייק וזה דיי בקצרה…
והוא אדם צדיק ויקר וטוב.
אשריי כל מי שמצטרף לקהילה שלו, באמת!
דורש אומץ אבל משתלם.
אומרת בתור אחת ש…
בתור אחת ש?
וואלה לא מאמינה שיש כאן גוריות No way?
אבל האמת שאפשר לומר עליי את אותו הדבר?
https://shutafotbaderech.co.il/drawer/%d7%9e%d7%a2%d7%93%d7%9f-%d7%90%d7%95%d7%9e%d7%a8%d7%aa-%d7%99%d7%a4%d7%94-%d7%a9%d7%9c%d7%95%d7%9d/
קבלו קבלו(:
ברוווור שקיבלנו!!!
?
רוזיי קראתי אותו מתישהו אבל שכחתי להגיב לך
אז נגיב לך פה:)
דבר ראשון שתדעי לך שגם אני עברתי משו דומה אבל יותר בקטנה. אומנם לא הייתי מכורה כמו שאת מתארת אבל נכנסת בתדירות גבוהה (בעיקר בשיעורים בזום..) ולאחרונה (נגיד מאז שנחסם לך בערך) ממש ירד לי מהאתר. יכול להיות שזה בגלל שמרגיש שכל התכנים פה כבר לעוסים מכל הכיוונים ואני עוברת על דף הבית כבר נדיר למצוא כותרת או תקציר שמושך אותי.
ואולי זה גם בגלל שכל מיני בנות מעניינות ובסגנון שלי כבר פחות באתר (מעניין מה קדם למה הביצה או התרנגולת חחח) אז הדיונים המרתקים של נמשכת ושות כבר לא ככ בנמצא..
א קיצער את לא מפסידה ועכשיו אני ישמע קצת משפיעה אבל לא נראה לך ממש השגחה פרטית כל הסיפור הזה עם נטפרי? תחשבי כמה שעות היית מבזבזת עד שהיית מגיעה לבד למצב הזה של שליטה (כמוני \מוציא לשון וקורץ, ההוא המכאיב\).
ועוד משו, חלק גדול מההנאה שלך באתר היו כל הדיונים עם הבנות שאהבת ועוד חלום נחמדון כזה להכיר באמת את אותם בנות. אז ברור שזה שהכרת *כמעט* (חח כמעט) את כל הבנות האלו גרם לך גם להגיע למצב הזה שאת בוהה באתר והוא לא מעניין פשוט כי השגת את מטרתך;)
וכמו שאת רואה אני בקטע של להתפלסף וגם אני ממש רצינית להחריד חחח
בברכת תעביר ממשלת זדון מן הארץ, כ|פרה| עלייך רוזה המשך יום נפלא
ואיזה באסה שליל ניטל חח פשוט ממש מתחשק לי ללמוד תורה \האימוגי המכאיב\
נ.ב. מקורה הלה_??:) סתם שתדעי, את גם מהאלה שנעלמו מהאתר ואיתם נעלם לי העניין בדיונים פה חח קחי את זה כמחמאה גדולה
אע ובטח היא שולחת אותך לבדוק אם עלו תגובות, אז אל תשכחי למסור לה
יום טוווב לכולכן!!? (העתקתי מהתגובה של הלה כפי שאתם רואות אין לי אימוגים \מוציא לשון, קורץ, האימוגי המכאיב\)
טובההההההההההההה מה נשמע?
הועבר בצילום מסך לרוזה הנכבדת חחח חכי עוד שנייה תקבלי ממנה תגובה.
את גם בקושי פה!!! אז שקט אל דברי עליי?
והנה התגובה מרוזתינו הנכבדת:)
"מעדן מוסרת- שבהתחלה נטפרי היה מבחינתה הרשע בתבל. ועכשיו היא כבר מודה לו והשם סידר את זה שהוא יסגור את האתר כי כמעט וההורים שלה היו סוגרים הל אותו מרוב הכמות שהיא היתה בו והתעסקה איתו ולעסה אותו"
הייי
לא הייתי כאן איזה חצי שנה
פתום קפצתי והייתי בשוק שאתם עוד כאן….
מזכירות לי נשכחות!!!!!!!!!!
אגב, ציפר לילה אוכמנית, מעדני, אתם עוד באתר? לא ראיתי אתכן!!!! פתאום אני מתגעגעת אליכן…. במרחק של זמן, אתם בנות על רמה באופן נדיר!!
וואטטט??
רומי, מאיפה נחתת עלינו??
קצת קשה לי להאמין שזו את…
אבל אם זו את,
אז וואו.
גם אני מרגישה ככה…
מתגעגעת לניתוחים הקולעים שלך.
לביקורתיות הכנה והאמיתית הזו.
תוך כדי הדיונים איתך למדתי המון על הדרך שלי- חב"ד.
ואולי תחזרי יום אחדדד 😉
מקווה!!!
והאמת שאני די נטשתי את האתר, וחוזרת לפה מידי פעם בשמות אחרים 😉
וואי, היה כיף לקפוץ לביקור ולראות אותך כאן!!!
רומי! איזה כיך לראותותך
אני מתגעגעת מאוד
גם אני עמוסה ציפור לילה :/
אבל מתה לחזור לויכוחים שלנו
הלה ליטאית רומי…
געגועים
רומיייי
איזה שוק לראותך כאן!!!!!!
רומייי
דייי לא אני לא מאמינה!!!
את לא יודעת כמה דברים קרו שאת לא היית כאן.
דבר ראשון.
תקראי:https://shutafotbaderech.co.il/drawer/%d7%9e%d7%a2%d7%93%d7%9f-%d7%95%d7%95%d7%a0%d7%99%d7%9c-%d7%96%d7%95-%d7%90%d7%a0%d7%99/
ואת זה:
https://shutafotbaderech.co.il/drawer/%d7%9e%d7%a2%d7%93%d7%9f-%d7%90%d7%95%d7%9e%d7%a8%d7%aa-%d7%99%d7%a4%d7%94-%d7%a9%d7%9c%d7%95%d7%9d/
דבר שני, באמת תעברי כאן על ההתכתבות, היא הלכה והתמעטה בגלל נטפרי החמודי, אז זה לא כזה מאתגר.
אני נורא מתגעגעת אליך.
חחח
באמת!
יאללה תעדכני אם קראת את התגובה הזאת.
קראתי, כשיהיה לי זמן אני אגיב.
היי….
ציפור לילה – רק לכתוב את השם שלך מעלה לי חיוך, הזכרונות ממך לגמרי עושים לי טוב.
אוכמנית -'כשאין לך משהו אתה מבין עד כמה הוא היה שווה'….
החיים עמוסים…. אבל מקווה לקפוץ לכאן עוד פעם ב… בתכלס פתחתי את האתר והוא נשאר בדיוק כמו שעזבתי אותו…
התגעגעתי אליך רומי?
את מזכירה לי נשכחות מהרגעים היפים,
של הדיונים המסעירים והכיפיים בשותפות?
שהרבה זמן לא היה כאלה?
הייי
זוכרות פעם כתבו כאן באתר משו על זה..
מישהי זוכרת איך מורידים שלא יהיה לי כתוב את השמות שכתבתי אי פעם ברשימה של השמות?
מקווה שהבנתם..
כאילו שבשם שלי לא יהיה שמור השמות שהגבתי איתם;)
אם מישהי יודעת\זוכרת\מנחשת פליז תכתבוו
היי שליחה בעולם
ו— מעדן, צנזרו את החלק השני של התגובה שלי, אין לי שמץ למה, אז אני מקווה שתשני טוב בלעדיו?
רומי מעדן ביקשה ממני בפרטי למסור שגם לה צינזרו, כנראה זה הדדי (:
אוייי לאן נעלם הלבב????? (גם צונזר?)
וזהו החלטתי סופית שאני מקימה מאחז!
מי מצטרפת אליי? בבחינת:"מי לה' אליי!"
הרגע סיימתי את טווח אפס, אני הראשונה להקים!!!!
או בעצם… בואי נתיישב על איזה גבעה, "גבעת רומי ופדהאל", "גבעת שותפות" עוד רעיונות??
תאמת שחשבתי על גבעת הכוזריות אבל זה גם רעיון נחמדדד, יווו אז מי עוד באה אני לא רוצה להיות לבדד יש לי גם מקום בפוטנציאל (אממממ כילו בערך..)
הופהפההה
אני רואה שיש כאן פעילות?
אז ככה,
ציפור לילה- תדעי שאני כאן תמיד רק עם מלאא שמות חחח
טובה- אם תלחצי במקלדת על Fn ורווח בו זמנית יפתח לך חלון עם אייקונים, או על המקש הימני בעכבר.
מישהי אחת- לא ממש יודעת איך מורידים את השמות שהגבת בהם (תנסי אולי איפשהו ב3 נקודות שיש בצד שמאל של החלון- מתחת האיקס..)
אבל אם את רוצה שלהבא לא יראו את השם שלך את יכולה ב3 נקודות לפתוח חלון של גלישה בסתר- ככה אי אפשר לראות את הפעילות שלך, זה כולל את האתרים שאת פותחת וגם את השמות שאת מגיבה בהם..
ואשמח ממש שיעלו עוד שאלות לדיון..
תעשו שאלת חלום ותחזרו מחר עם נושאים מעניינים?
גבינה צפתית??
וואו איזו ענתיקהה
למה רק עכשיו?
מקווה שלא התעפשה הגבינה 😉
ישלך מזל שצפת היא בד"כ מקום קר 😉
כיף לראות אותך פה…
ואת כל השמות האחרים שאיני יודעת מה הם 😉
היי
יש מחשבים שאין בהם אימוגים.
נגיד במחשב שלנו אין
רק כשאני בטאבלט יש לי
https://shutafotbaderech.co.il/what_my_g_dly_soul_w/%d7%92%d7%9e%d7%a6%d7%95%d7%a0%d7%98%d7%a8/
היי חמודה,
אני אדבר ישיר ובלי עיקופים….
אני מכירה מלא בנות חבדניקיות, ולצערי אני רואה שהעניין של הצניעות והלבוש ועוד מלא דברים, כאילו עוברים להם ליד העיניים כדברים לא חשובים….
הרבי דיבר המון!!!! על לבוש צנוע ועל עוד מלא דברים, אני חושבת שחסיד של הרבי זה מי שמקיים את כל הוראותיו!!!
כשאני מדברת עם אנשים, מכל הגוונים והסוגים, אני יודעת שאני מייצגת את הרבי בכל מצב, וגם עלי רואים אם אני חב"דניקית.
כי הרבי רומם אותנו!
כשהרבי אמר שהמוסדות שלנו יהיו כמו בית יעקב, הוא ידע שזה מה שיקרה.
אנחנו אמורות לייצג אותו בכל מצב ולשים לנו פילטר על הדברים שלא מתאימים לילדה חסידית.
לצערי הרב הרבה משפחות שמחשיבות את עצמם חב"דיות, לא ממש מתייחסות להוראות של הרבי.
אני מבטיחה לך שאם תקפידי על ההוראות של הרבי בדיוק מושלם, כבר לא יהיו לך כל מיני מחשבות וכאלה דברים.
הדור שלנו הוא הדור עם הניסיון הכי גדול, יש לנו טכנולוגיה ותקשורת.
שבגללה אנחנו לפעמים נחשפים לדברים לא ראויים,
אנחנו צריכים לשמור על עצמנו מפני דברים לא טובים.
כי אם לא אנחנו, אף אחד לא יכול לשמור עלינו.
מקווה שכולנו נפנים וניישם את הדברים וההוראות של הרבי בשלמותם, ובעז"ה בקרוב ממש ניפגש בגאולה!!!
באיזה הקשר כתבת את זה?
הקשר שהוא הקשרי, מסתבר שהוא היה מאוד מקושר
(ההקשר כאילו..)
וואלה
פתאום גילית את הפוסט הזה
מה זה, עוד מקום לחפירות? אני בעד!!!
ופדהאל, בקשר למאחז- אני איתךךך
ב? וב?!
יואוו עכשיו אני אנסה לקרוא כאן קצת תגובותתת
נכתוב עוד משו אח"כ
אה, ופדהאלי, אימצתי גם כאן את השם פרצלית….
תקשיבו, חברות מיוחדות, אני באמצע לקרוא.
אני פשוט נפעמת, צפו למגילת… אהמממ… {פדהאל, תעזרי לי!}
נחליט בנתיים על מגילת שוקולד עדשים.
תהיה אחת כזו בקרובבב
ויש לי גם מה להעיר:)
מקווה שמישהי מכל הנ"ל עוד מסתכלת כאןןן
אוווו אני בעד מגילת שוקולד עדשיםם!!
וישש איזה כיף שאני לא היה היחידה במאחזזז, נשלבב כוחותת?!!
פרצליתת זה באמת חמודדד!!
טוב. תקשיבו, אני גרועה בדחיית סיפוקים, אני יודעת, לאאאא יכולתי לגמור לרפרף על התגובות- התפוצצתי לכתוב. אז אני אכתוב הכל לפי הסדר.
דיברתם על חב"דניקים\ ליטאים, ואני {הדתלית} הרגשתי עלבון אישי מכל העלבונות שהוטחו בחב"ד כי כאילו הדתלים {החזקים… במידה ואתם מודעות לזה שיש חזקים. לדוגמא אנחנו.} הם קומה מתחת לחב"דניקים, ואם ככה החב"דנחקים וואי-וואי מה הדת"לים…
ואז, בזכותכן, הגעתי למסקנה סופית ש- לא.
הדתיים לאומיים {אני מוכנה לומר- מה שנקרא, חרדלים, למרות שזה קצת מכעיס אותי, כי תכלס החרדלים הם דתלים.} הם לא פחות מהחב"דניקים ולא פחות מהחרדים.
אתמול פתחתי ילקוט יוסף הלכות לאישה ולבת, הלכות צניעות, וראיתי שחור עג"ב לבן ש- אני צנועה, נקודה. {אם כבר, לפי הספר, הנשים שהולכות על פאה לא צנועות. הוא יצא שם נחרצות נגד הפאות, הביא מכתבם של רבנים… והוא כתב גם, שספרדיות- אין להם שום היתר לעשות את זה. אני אכתוב למטה} בניגוד להרבה סטיגמות.
ואני בהחלט שומרת מצוות, ובקיצור- סתרתי לגמרי את כל מגדל המגזרים.
אני עכשיו לא יכולה להמשיך, אמשיך בקרוב. חכווו…
חמודהלה
ילקוט יוסף
מי שכתב אותו הוא כנראה אחד מהרבנים שמתנגדים לפאה
ויש רבנים שבעד
אז מותק, אני בהחלט לא מכירה את הספר הזה…
היי פרצלית!!
תקשיבי אני לא ממש יודעת איזה סגנון דתיה לאומית את. אני מאמינה שאת הולכת צנוע. אבל הכוונה של הבנות פה לחוסר צניעות- שיש זה דברים שאולי לך נראים צנועים אבל לי ממש לא. למה ללכת בלי גרביים זה בסדר? למה למלא מלא מהדתליות רואים שיער מהמטפחת?
למה חולצות טריקו של כל מיני קמפינגים עם צוואר פתוח בטרוף עובר סבבה?
ולא אל תתעצני אני יודעת שזה לא כולם. אני יודעת שתגידי שחצי לא נכון. אבל זה היה המבט שלי בתור חרדית רגילה על הדתלים. וזו הכוונה לחלק תגובות שלי שאולי עיצבנו אותך שם למעלה.
יאאאא איזה פוסט ישןןןןן זהה
אמממ
כן ישמצב
בקשר למה שאמרתן עם המגזרים- בחיים לא ראיתי אתזה ככה ולא ידעתי שזה ככה, ויש לי הבנה כלשהי אצל החרדים! אם זה היה כל כך בולט מסתבר שהבדודה החרדיה תימניה שלי הייתה אומרת עלזה משהו…
אני תימניה שלמה ובחיים לא הרגשתי בושה בזה, להפך!!
בראיונות לאולפנות {בזמנם…} כשהמראיינים שמעו שאני תימניה היו להם 2 תגובות עיקריות:
1. אני מת על האוכל של התימנים
2. יש לי קרוב\ת משפחה תימני\ה {וכאן בא פירוט}
3. אוקיי, נמשיך הלאה. לא אמרת משהו שדרש התייחסות {או בקיצור- התעלמות.}
ואני עוד גרה ביישוב שרובו אשכנזי והמניין התימני שורד בקושי…
חח פרצלית מותק אני אחת שהשתתפה כאן בדיונים בשמות מתחלפים ואנונימיים.. את מתייחסת לכמה נושאים שכמעט לא דיברו עליהם והאמת גם לא זכור לי שהיו פה דיבור או דיון על דת"ל.. הלך כאן הרבה אקשן בעיקר על חבד, שאר החרדים ומה שבינהם 😉
זה בול הענייןץ…
הבאתן אותי לתובנות מעניינות, אין לי כוח להרחב עם החוק הזה של 10 שורות…
אולי שיעשו הגבלת תווים וזהו?
הוא לא פעיל כי כל הבנות פה עברו לפרטי
?
איך עושים פרטי בשותפות??
יש אופציה כזו?
אממ פרצל לי יש ספר עם כמעט 600 עמודים שיש בו את כל דעות הרבנים שמתירים פאה (בסוד אני אגלה לך שזה הרבה מאודד) וגם הפרכות ותשובות לכל הדעות שנגד פאה ועוד כמה דברים בנושא.
בא נגיד שזה די מצחיק לדבר על פאה כי יש בזה הרבה דעות ומקורות גם לאלו שהולכים וגם לאלו שאוסרים, ועל פי הרבנים שלנו זה הרבה יותר צנוע ללכת פאה אז חבל לפתוח נושא כזה מיותר.
(מכיוון שאורך התגובות מוגבל אני מחלקת את התגובה לכמה חלקים, וואי, אילו שינויים מרחיקי לכת התחוללו פה בהיעדרי 😉 )
אזזז…
שלום לך פרצלל,
מה קורה??
עברתי פה במקרה- בהשגחה פרטית
וכמתדיינת וותיקה הייתי חייבת להגיב לך 😉
אז אני בהחלט מכירה את החרדלים (זה דווקא שם מתוק, לא יודעת מה יש לך ממנו 😉 ) והם אנשים משכמם ומעלה.
וכן, אני בהחלט מודה שיש בנות בגיל שלי ששייכות לזרם הזה ומתלבשות הרבה יותר צנוע ממני. לא מכחישה.
ובלי לדבר על הלבוש, יש המון דברים בדתל"ים שאין באף מגזר חרדי שהוא.
המון.
אממה.
ההבדל הוא שמבחינה השקפתית (עוד לפני שנדבר בכלל על מה שקורה בפועל) הפער בינינו (בין המגזר החרדי לחרדי לאומי) הוא מאודדד גדול.
בעוד שאנחנו כחרדים מסתייגים מכל עניין ציוני.
מהכרה במדינת ישראל כהתחלת הגאולה, ממתן משמעות כלשהי ליום העצמאות, מאמירת הלל ביום הזה, משירות לאומי.
אצלכם זה ערך.
ואני לא באה ממקום שופט.
זה פשוט שוני השקפתי גדול מאוד, ולכן המגזר הזה אפילו לא עלה בשיח.
עכשיו לגבי הפאה:
זה פשוט פסקים שונים.
זה כמו שבחב"ד אוסרים קטניות, ואצל הספרדים מתירים.
אני אבוא לספרדי שאוכל קטניות ואומר לו שהוא חוטא באכילת חמץ בפסח? לא.
הם נוהגים ככה, ואנחנו אחרת.
זה בכלל מופרך להשוות.
מה גם שיש המון דת"ליות וספרדיות שמשאירות קצת שיער מחוץ.
זה כל כך אבסורדי.
כי לכתכילה החובה היא לכסות את השיער לחלוטין.
הכמה אצבעות שמותר להשאיר זה רק בדיעבד.
אז לכאורה, מה הטענה מול הפאה??
שהיא מוציאה לכתכילה??
וזה עוד לפני שניכנס לסיבות בכיסוי השיער אחרי חתונה.
אם את רוצה שארחיב, תגידי. אין לי בעיה.
טובב, נראה לי שפכתיי מספיק…
השלמתי את כל החודשים שלא הייתי פה 😉
אם יש פה עדיין שמות מוכרים,
נווו
השמיעו קולל 😉
קוקוריקו
הי אנונימיתת לע"ע
(כן, הסברת לי פעם את פשרו של הכינוי 😉 )
אחת הבנות עם התגובות הכי חכמות ביקום 😉
זכורני,
כי השפה התנכית שגורה על לשונך 😉
היי ציפור, איזה כיף שיש כאן עוד תימונית!! ואיזה כיף שחזרת להגיב.
קודם כל!! הרב עובדיה מתיה להוציא פחות מרובו של טפח שיער מחוץ למטפחת שזה 2 אצבעות שזה כ-4 סנטימטרים. אותו הרב גם אוסר לחלוטין פאה… אז כל אחד בדרכו.
דבר שני מה שהפריע לי, זה שהחב"דניקים רואים את עצמם מעל הדתיים לאומיים ולכן אם אלו ההשמצות עליהם שומו שמיים מה יהיה עלינו…
ואז הצלחתי להסביר משהו שאף פעם לא הצלחתי להסביר: למה, אם כן, אנחנו לא חרדים? הרי ברור שאם היינו חושבים שהדרך הנכונה לעבוד את ה' נמצאת אצל החרדים היינו עושים מדורות ל"ג בעומר של כיפות סרוגות ושמים רק כיפות שחורות וכו'.
המשך יבוא
ומרפקיםםם פרצללל…
אל תגמריי לי את הקובנההה
תמניה שכמוני 😉
ציפור לילה אין עלייך
ניסחת הכל בצורה מהממת
אוהבתתת:)
אין כזה דבר פרטי באתר, הן פשוט הצליחו כנראה להכיר אחת את השניה איכשהו.
ובאמת חבל שאין כמעט דיונים באתר, מסתבר שזה בגלל חוק העשר אבל לא רק.
בואו נחזיר את הדיונים..
דרך אגב: למה חתכו חצי תשובה בשאלה למעלה?
וואי וואי…
את כנראה היחידה ששמה לב.
עם כל הדיונים פה
מי זוכר את התשובה??
ושלום גם לך אבןןן 😉
תודה ?
את זו את בשם בדוי 😉
הוסמקתייי?
(כן, על אף שאני תמניה 😉 )
???
אוח אני מתחרטת שלא כתבתי את כל התגובות פה באותו שם עכשיו לנצח אני אקרא לעצמי 'אחת שהשתתפה רבות בדיונים למעלה בשמות מתחלפים ואנונימיים'? ?
בכולופן אז אני משמיעה קולל אפילו שאני לא מוכרת ?
ורציתי לספר לך בהזדמנות זו שאני זוכרת את התגובות שלך מאוד לטובה! שיקפו הרבה פעמים את מה שרציתי לומר
א קיצר מתגעגעת לדיונים הסוערים עם אחת, זום, אוכמנית, מעדן, השליחות היחידה ועוד רבות, והשמות המתחלפים שלי כמובן;)
וכמובן לאלה שטוענות שהם לא חבדנקיות;) פנינה, רומי, ליטאית, מהללו, הלה_, מיכל ועוד ועודד
טוב נהנתי להשתפךך חח ניפגש בגאולה!!
זוכרת זוכרת מישהי מתחלפת כזו.
או שאלו היו כמה..
היו פה:
ליובאוויטשערית, חבדניקית או אפילו נקודות ו-3 לבבות 😉
תגובות לעניין!!
אז בין אם זה את או לא 😉
תודה!!!
וכן, גם אני מתגעגעת מידי פעם לדיונים הפורים פה.
יש לי עוד כמה נקודות שהתחדדו אצלי בנושא הזה בחצי השנה האחרונה והייתי שמחה לחלוק.
אבל מה נעשה ונטפרי… 😉
חחח כן אני הייתי מלא פעמים חבדית, חבדניקית, חיה, מושקא, מושקי, חני, נקודה, שלוש נקודות, מישי, מישהי, חנה, שיינא, וכדומה?
ציפורוששש!!!!!!
מלא זמןן לא היית כאןן
פדהאלללושש!!!
בטח יש לכן נסיגה רצינית בכתיבת הספר עם ההגבלה של השורות 😉
או שאתן עושות כמוני ומחלקות כל תגובה ל100 חלקים 😉
ווואיייי תקשיבייי, ביננו שהכל בגללי, התיאשו ממני סופית ולכן יש שתי אמממ תירוצים 1צרת רבים חצי נחמה 2עונש קבוצתי..
למזלם מאז חוקת החוק לא יצא לי לכתוב מגילה… בעת האמממ בזמן אמת או שחני תאלץ לקבל מייל מתלונן במיוחד או שאני יחלק את הבמבה שלי לאלף וחמישים ושלושתרבעי וחצי חתיכות….
תלוי במצב רוח האמת… ובקשר לספר בכללי יש נסיגה.. חחחחח… חשבתי להשאיר את זה ככה: "סוף פתוח" אה קיצר קיצרושיםם מה איתךך איך בסמינר הנחשקק???
חחחח
נחשק?? הגזמתתת
לומדים לומדים ולומדים ב"ה…
אפשר לומר שאני די נהנית אפילו….
זה הכיי חשובב להנותתת, ואתן לומדות בחי? בזום?
נראה לך בחי?
חח
הלוואי…
זומים לצערי הרב
חחח אז איך אפשר להנות מזומיםם??
אויי זומים זה זוועעההה כמה טוב ה' שאני לומדת בחיי…
ציפור לילה
געגועים—
הדדי לחלוטין,
נשמה שאת!!
השיר שמור אצלי.
מקווה שהעלית אותו 😉
היי ציפור, איזה כיף שיש כאן עוד תימונית!! ואיזה כיף שחזרת להגיב.
קודם כל!! הרב עובדיה מתיה להוציא פחות מרובו של טפח שיער מחוץ למטפחת שזה 2 אצבעות שזה כ-4 סנטימטרים. אותו הרב גם אוסר לחלוטין פאה… אז כל אחד בדרכו.
דבר שני מה שהפריע לי, זה שהחב"דניקים רואים את עצמם מעל הדתיים לאומיים ולכן אם אלו ההשמצות עליהם שומו שמיים מה יהיה עלינו…
ואז הצלחתי להסביר משהו שאף פעם לא הצלחתי להסביר: למה, אם כן, אנחנו לא חרדים? הרי ברור שאם היינו חושבים שהדרך הנכונה לעבוד את ה' נמצאת אצל החרדים היינו עושים מדורות ל"ג בעומר של כיפות סרוגות ושמים רק כיפות שחורות וכו'.
המשך יבואא
אבל כמו שאת רואה אין מדורות כנ"ל ואנחנו ממשיכים בדרכנו… כלומר, אין את המגדל הזה של חרדים דתיים מסורתיים וכו'
ונמאס לי שאנשים קוראים לנו חרדים לאומיים כי תכל'ס גם החרדים לאומיים הם דתיים לאומיים וההגדרה "חרדים" בהתחלה מוציאה אותם מכלל זה, וזה לא נכון. כמו שחב"דניקים הם חרדים חרדלים הם דת"לים.
ועוד דבר, ממש לא נכון שהציונות זה ערך. אצלנו כן, נכון.
אבל לא אצל כולם, ממש לא!
יש לי שתי חברות דתיות לאומיות לא ציוניות, אחת מהם קיצונית בקטע לשרוף דגל ישראל- והיא דתיה לאומית לחלוטין. {דתיה לאומית ברסלבית, אם שאלתן…}
וזה יפה מאוד שכולן כאן כותות לי שהן מאוד מעריכות את הדת"לים ובייחוד את החרד"לים, אבל תכלס לפני שאני מותחת ביקורת על חב"ד אני תמיד אצטרך לכתוב למה אצלי זה ל א ככה, למה אצלנו זה יותר, להתגונן ולהצטדק.
כשאני קוראת ספרים חרדיים {ואני קוראת המון} זה פשוט סיוטט איך כל דיבור הכי קטן על שומרי תומ"צ שהם לא חרדים הופך להיות מזלזל וכמעט פוגע אישית.
יש לי הרגשה שאת המושג "חרדי לאומי" המציאו רק כדי להצדיק את ההשמצות על הדת"לים.
אה, לא כולם עונים לקריקטריונים המזלזלים שלנו? בסדר, נוציא את אלו שהם מעל ההשמצות האלו מהכלל, ועכשיו יהיה מותר לנו לפגוע ולזלזל בצדק!
הבנת למה זה כל כך מכעיס אותי?
פרצל, אני אשמח להסבר מה זה חרדי לאומי ובמה זה שונה מדתי לאומי.
היישוב אצלנו דתי לאומי, בעיקרון, אבל גם יש כמה משפחות חרד"ליות. אני ממש אשמח להסבר מה ההבדלים באידיאלים וההנהגות והכל..
נטפרי?
אחח, הדבר הזה מכחיד חצי אתר.
כביכול החרדים לאומיים יותר דוסים
לפי המשפחה הספציפית שאצלי בראש לעומת שאר היישוב-ברור שזה ככה!
הרבה יותר דוסים מהשאר.
פרצל אני חושבת שהתחושה הזאת די מגיעה ממך.. אין פה שום מגדל ואנחמו לא מרגישים שאנחנו מעל הדתל. אנחנו פשוט שונים בדברים מסויימים אין פה מקום לוויכוח מי יותר מי פחות.
ועוד משו, הציבור הדתל גדול פי כמה וכמה מציבור חסידי חבד. ומשום שהדתל זו לא חצר חסידית, זו כותרת לסקאלה שכוללת בתוכה הרבה דברים, אי אפשר לצפות שתהיו כולם אותו דבר. גם לא בערך אותו דבר.
לכן אם את רוצה להשוות ביו חבד לדתל אז צריך לדבר על התאוריה, על ההשקפה. להביא דוגמאות מאנשים בןדדים זה לא קביל (החברה הברסלבית דתית לאומית ששורפת דגלים – מסכימה איתי שזה לא נפוץ, בואי נדבר על הנורמה;)
כן,
אני היא.
כי יש לי דברים אחרים לעשות 😉
אוקי.
הבנתי אותך.
לגבי הפאה- בסדר גמור.
הגענו למסקנה שאי אפשר להשוות.
ולגבי ההמשך.
את מביאה לי דוגמאות כל חברות שלא כאלה וכו.
אבל עזבי את זה.
בואי נדבר על השקפה, אוקי?
לא מה שקורה בפועל.
מה עושה דת"ל לכזה?
(זו לא שאלה רטורית, אשמח לתשובה ממך)
הרי מוכרח שיהיה איזשהו שוני בהשקפה שבגללו אתם לא דתי לאומי דווקא ולא חרדים.
הבנת?
(המשך בהמשך)
(המשך)
ולגבי הזלזול- צודקת לחלוטין.
זלזול זה דבר שלא אמור להיות- משום כיוון, וכלפי אף יהודי.
כל אחד והחסרונות שלו.
אבל הוא קיים לצערי- בקטנה.
לא זלזול- אלא סוג של עליונות כזו.
כי אנחנו בני אדם, וכי היו חילוקי דעות רבים בין מורי הדרך של 2 השיטות. וזה משפיע, אין מה לעשות.
(ראי ערך הפאה…שהרב עובדיה יוסף ז"ל התנגד לה כל כך. בעינייך זה לא נחשב כ'פחות'?)
אגב כמה שאלות שמעניין אותי לשאול אותך כדת"לית.
ואולי גם יתנו לך הבנה כלשהי לגבי השוני:
1. מתחתנים אצלכם דרך שידוך?
2. אתן עושות שירות לאומי?
כולן?
לא הבנתי את השאלה "מה עושים לעזה?" כאילו, מה זאת אומרת? ומי שאמרה שזו רק הרגשה שלי- טועה בגדול. ממש לא, זו מציאות. ויש לי גם חברה שאמא שלה הולכת עם פאה בשבת וזה בכלל לא מזיז. יש אצלנו הרבה סוגים, וזה מה שיפה.
לגבי השאלות שלך:
מה זאת אומרת מתחתנים דרך שידוך? יש דרך אחרת? כאילו, אם התכוונת ל'חברים' אז אולי יש כאלו ממש ממש לא שידוע לי. אולי יותר בכיוון של ה'לייט'.
שירות לאומי: כן, או שמתחתנים או שעושים שירות. שירות זה הנורמה. כמובן, קודם כל בודקים טוב טוב לאיזה מקום את הולכת המחפשים מקום טוב ומתאים וכו'
דתי לאומי זה מושג כל כך רחב, שאין שום סטיגמה נכונה. פשוט אין. אפילו אצל אלו המכונים חרד"ל יש המון ציבורים: מרכזניקים {ישיבת מרכז הרב} הרהמורניקים {ישיבת הר המור} ויש עוד קהילות, נגיד, תורת החיים {הקהילה של הרב טל} ועוד.
פרצל את רק מחזקת את מה שאמרתי
מקווה שראית את התגובה למעלה:)
חלקית.
התחושה מ מ ש לא מגיעה ממני, זו עובדה קיימת.
אוקי הבנתי, אני עדיין חושבת שתוכלי למצוא גם הרבה הערכה. עצם זה שהרבה חבדניקים מצביעים בבחירות למפלגה שנקראת הציונות הדתית זה עובדה שקצת סותרת את מה שאת אומרת על הזלזול. (אני מאמינה שיש מה לתקן, אנחנו לא מושלמים. אבל אני לא מרגישה בתור חבדניקית 'זלזול' אישי לדתל)
בכולופן התכוונתי שאת מחזקת את מה שאמרתי. שדתל זו סקאלה כל כך רחבה שכוללת בתוכה הרבה סוגים אז אם כבר דיון – על ההשקפה והתאוריה..
(ועכשיו נופל לי האסימון שתחשבי על זה, אולי הזלזול הוא זלזול באדיאולוגיה של הדת"ל? ולא ח"ו זלזול באנשים ספציפים. ובטח שלא אלייך אישית:)
ואני חושבת שהעובדה הזו כבר לא ממש נקראת, הרב טוביה בלוי {זכרתי נכון את השם?} פרסם מכתב למה לא להצביע להם?
ובכל מקרה- בואי נצא מנקודת הנחה שהחב"דניקים מעריכים מבינים וכו'- את ממש ממש ממש לא יכולה לומר שגם החרדים. ממש לא.
התכוונתי…
מה עושה דתי לאומי לדתי לאומי ולא לסתם שומר תומ"צ או חרדי?
כאילו, מה הקריטריון להיות כזה?
פנרס הסבירה לי ממש טוב לא מזמן, אני אבקש ממנה לבוא לכאן להסביר:)
תודה!!
זה יהיה מצויין…
ועל הדרך גם להכיר עוד שותפה 🙂
(האימוג'י שפדהאל לא סובלת 😉 )
ועוד איזה שם היא בחרה לה…
פנרס 😉
1. הכיפה
2. ההשקפה- אבל זה מושג מאוד רחב, כי יש המון השקפות ולא בכולן את צריכה להחזיק כדי להיות דתית-לאומית, אבל הבסיס נשאר.
לדוגמא: יש ציונים ויש לא- אבל כולם שמים את א"י במקום גבוה.
ציפורר, אני תוהה לעצמי אם זה טוב שלפחות את מודעת לזה שזה האימוגי שאני לא סובלת…..
חחח
י'שנונהה 😉
נתון לשיקולך 😉
סליחה שאני לא קשורה ואני גם לא מתכננת לנסות לאחוז ראש מה הולך כאן אבל קפצתי לרגע
וראיתי לתומי שמחקו לי את כל התגובות שהגבתי כאן… לא שהיו כל כך הרבה…
על מה ולמה? מה חטאתי לעולם?!
#אחת_שהמוח_שלה_הפך_לעוגת_מתכונות
??
חחחחח
ציפור, כמה זמן לא היית באתר?
פנרס דתלית מתוקה(מממ היא די חדשה) והיא מסבירה ממש טוב את הקטע הדתלי והכל:)
היא כרגע לא ממש יכולה, בקרוב בעז"ה היא תבוא.
שלום מושיח!!
לא ממש זוכרת אותך.
כנראה שהתחלת להיות פעילה קצת אחרי שעזבתי 🙂
אני מריחה פה אקשן?
מתחיל להיות פה פעיל? 😉
חבל…
לא הספקתי לראות את התגובות שלך לפני שנמחקו 😉
ולאבן דרך-
כמה זמן לא הייתי באתר?
אולי חצי שנה עם כמה ביקורים מידי פעם 😉
ולגבי פנרס.
טובב…
אקפוץ מידי פעם לביקור…
מחכה לה 😉
זה בכוונה שיש אימוג'י בסוף כל שורה?
כי זה נורא אופנתי כיום?
דרך אגב, הבנות שכאן:
איילאל בת 14, לפי מה שמשתמע מכאן ומעוד אלף פוסטים אחרים.
איך פתאום החליטו שהיא בת עשרים??
בת כמה היא באמת?
היא עזבה ניראלי לפני שהצטרפתי
קראתי לפנרס, מקווה שתבוא בהקדם:)
אבל את האמת- מי שניסה לחלק ל"חרדל" ו"דתל" די עבד לו… אני רואה אנשים שעברו לכיפה שחורה סרוגה- כאילו חרד"ל, וזה ממש עצוב לי…. למה לעשות עוד הפרדה, לא מספיק מה שיש עכשיו?
קצת סדר: החרד"ל זה בעיקר אלו שהגיעו מהישיבות הר המור ומרכז הרב, וגם שבי חברון אבל שבי חברון היא חדשה יחסית {אבא שלי היה מחזור א'?} ככה שפחות מוכרת.
הר המור יותר ליטאית, מרכז יותר חסידית. אבל אצלנו ההפרדה לא ממש משמעותית, ממש לא כמו אצל החרדים… לכל הר המורניק שני יש "קשר לחסידות" ברמה כזו או אחרת…
אבל את לא חושבת שזה כדאי?
בואי העולם הדתי יש כל כך הרבה רמות.
למה ילדה קטנה צריכה ללמוד עם ילדה בכיתה שהולכת לך עם חצאית מיני כשהיא הולכת עם חצאית מקסי וזה לא מתבטא רק בצניעות.
אני חושבת שזה מאוד מבלבל את הילדה וגורם לה לשאלות.
אני חושבת שההפרדה הזו לא נכונה ולא כדאית. אחת המעלות של הציבור הדתי לאומי היא הפתיחות שלו. צריך לדעת לאזן, אבל כשאת מגדלת ילדים עם גאוות יחידה- זה לא משפיע. מניסיון. אני בת שבאה מבית מאוד "דוס" ונחשבת מאוד "דוסית", ולמדתי עד כיתה ו' עם בנות שהן ממש ממש לא כמוני, ועכשיו אנחנו ביחד בשבט ובשכבה ביישוב. אחרי כיתה ו' יש שתי חטיבות. אחת דוסית, אחת פחות. כל אחת הולכת למקום שמתאים לה, ועדיין יש גוונים. אני זוכרת מקרים שבהם עשו לי "פרצופים" על זה שהלכתי קבוע עם טייץ ארוך {אולי קשה לכן להבין את זה אבל אצלנו זו תוספת צניעות…} או עם חצאית לא פחות מ-10 ס"מ מתחת לברך, ולמרות שלא הייתי ילדה עם ביטחון עצמי בשמיים זה לא הזיז לי. הכל עניין של חינוך.
היי פרצל,
בתור אחת שמכירה את הציבור הדתי לאומי מקרוב, אני יודעת שהפתיחות לא הביאה אותם לשום מקום טוב. המזרוחניקים והדתיים לייט עסוקים בלפסוח על שני הסעיפים, צורכים תרבות חילונית שמשפיעה ממש לא טוב על הנפש… לא סתם על פי נתוני הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה 25% מהדתיים הלאומיים אינם שומרים תורה ומצוות כשהם גדלים. החרדלניקים זה באמת משהו אחר, הם בעצם חרדים אבל ציונים (דודיי החרדלניקים החליטו כך). בכל מגזר יש מעלות וחסרונות, בואי נגיד שהפתיחות של הדתיים לאומיים היא לא מעלה.
גורם לשאלות- שיהיו שאלות, סואוו וואט?
יענו יעל השאלות. לא יודעת איך זה הולך אצלכם, אצלנו מעודדים שאלות ונותנים להם במה.
חבדניקיות הגיע הזמן שתעריכו את עצמכם!!!
25 שנה לא ראינו את הרבי וכל כך הרבה חסידים מבצעים,
אחות, בנו"ח, צבהות השם, בתי חב"ד, מבצעים, וכו וכו'…
חברותת זה מטורף!!!!!!
אין על חב"ד בעולם!!
ואין על הרבי שלנו!!
*צבאות
באמת תעריכו!
פרצל אני ממש מסכימה, במיוחד עם הקטע של הצניעות, אצלנו באמת לשים טייץ זה הידור, וחצאיות ארוכות זה הרבה פעמים מסובך.
כי הבנתי שחבדניקיות תמיד הולכות עם גרביונים, אני בקיץ נגיד הולכת עם חצאית ארוכה פשוט, בלי גרביים וכאלה (ואני צנועה!) . אז זה מעניין לראות דרכים שונות.
והאמת, שביסודי הייתי בין הבודדות עם מקסי ולא בדיוק-בדיוק, המממ, לא יכולה להגיד שלא הזיז לי, כי אני חושבת שעמוק איפשהו זה היה כן קשה, ובכלל היה קצת לחץ חברתי לחילוניות, אבל הלכתי צנוע וארוך, באמת עניין של חינוך ועמידה על עקרונות.
אחחח משיח.
זה בעיקר עניין של חינוך, אבל גם עניין של החברות. גם ביישוב שלנו לא כל השכבות דוסיות כמו השכבה שלנו, ממש רואים שיש כיתות מסוימות שבהם יש הרבה יותר דתל"שיות מכיתות אחרות, בלי השוואה לכיתות אחרות. זה תלוי מי הבנות החזקות.
עכשיו זה כבר פחות ככה, היישוב ממש גדל ואם אנחנו 15 בנות השכבה מתחתינו הן 45 בנות!!!!!! זה די חריג כי א נ ח נ ו כיתה חריגה, הם דווקא די מתאימות לממוצע החדש של 40 בנות בשכבה ושתי כיתות, בלי לספור כיתות קטנות. אויש די התפזרתי אבל מה שרציתי לומר זה, שעכשיו זה פחות משפיע כי כל אחת יכולה למצוא את הסוג שלה.
נ.ב. מסכימה. משיח עכשיו!!
פה באתר זה יותר משיח נאו… (;
אני בעברית?
זה משנה בכלל??
אוףףףף יש לי משו שבוער ?לי ממש ואין לי איפה לדברררררררררררר
פרצל זה בכלל לא משנה.. אני בתור חבדניקית אומרת מה שיוצא, לא משנה נאו או עכשיו…
ויאללה פרקי:) אם עדיין רלוונטי
פרצל, הזכרת למעלה את הקטע ש'אם על חבד יש כלכך הרבה שמצות, ודתל זה מתחת, אז וואי וואי מה קורה עם דתל'.
אז לא.
'ההשמצות' היו על הבנות ש*לא* חבדניקיות, שנמצאות בבית ספר חבד.
וזה צרם לי ופגע בי, ההערה שלך הזאתי.
בדיוק בגלל זה אני לא מעריכה…
למה שלוש מאות ארגונים שרק מעוררים ריבב??
למה?
אולי מעט אחדות??
מעט?
במשך שנתיים דיברו פה ולא קראתם לי?!?
1797 תגובות ואי ואי
נראה מעניין
שווה לקרוא??
כן
לא
מי פתחה את האתר היפה הזה ?
איטי האלופהה??
אני עומדת להגשים את חלומי הישןןןןן
לי ולאחר שלי מזמן יש חלום לפתוח דיר קטן, כרגע קיבלנו מאבא שלי אור ירוק לפתוח לול קטן {כמה אפרוחים/תרנגולים צעירים {פרגיות}} בפאתי היישוב, עם קצת אפרוחים ומשם בעז"ה אחרי שנצבור קצת נסיון וכסף לקנות טלה וטליה נפתח דיר קטןןןןןן
אחרי שהוא יגדל יותר {אם זה יקרה} כנראה נתרום לגבעות, נראה כבר…
יאאא אנחנו בעננים….
יואוו כיף לכםם! איך באלי גם!!
אחד הקטעים ההזויים זה האתר הזה. פותחת אחרי שנה ורואה שהכל נשאר אותו דבר.
היי רומי
טוב לראותך פה:)
רומי?
שלום שלום!!
התגעגענו…
אני מבינה שאת התגובה הזו שלי תקראי בעוד שנה 😉
ואז,
כבר לא תוכלי לומר שזה נשאר אותו הדבר 😉
שלום גם לדובדבנית…
כיף לראותך/לראותך בשם הזה 😉
ציציציצפורר ליילהה!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
אני הייתי עכשיו בהלם כזה !
חחח כן… ראית מהזה?
מידי פעם קופצים לביקור 🙂
(זה היה שוב בכוונה, האימוג'י 😉
אייך בסמינר?
תקופת מבחנים את יודעת…
בסיידר.
בוא נגיד שהייתי ממליצה לך לבוא לשם בשנה הבאה… ואני לא מקבלת אחוזים 😉
נחמד ומעלה (לפחות לבינתיים 😉
שלום ציפורית❤
התגעגעתי האמת
לא נמצאת פה כ"כ הרבה וגם שכן זה לא בשם הזה כי כמה בנות (קטנות?) עלו עלי אז מעדיפה להרגיש חופשייה יותר
מה שלומך? איך בסמינר?
איזה כיף לךך
אימי לבושה בחולצות בסיס צמודות, אחותי הנשואה עם פאה ארוכה ומסולסלת, ולכולנו יש סמארטפון… בביתנו שומעים רדיו חילוני, שמהדהד היטב ברחוב, וכל השכנים שומעים את השירים…
וואי ההפך ממניייייי
למרות שיצא ארוך מבקשת ממש שיעלו, פרקתי פה הרבה וזה חשוב.
טוב, אאלץ להעיר פה אריות מרבצם 😉 (סליחה אם יצא תוקפני אני על פיוזים)
אני חוקרת את הנושא של חבד לעומק וכרגע לא מגדירה את עצמי תחת קטגוריה מסויימת, אבל לאחרונה הגעתי למסקנה שקצת דוחקת לקיר את האנטים ואשמח לשמוע את דעתך (או כל מישהי אחרת) עליה:
נכון כל החבדניקים מאמינים שהרבי הוא נשיא הדור? יפה. ומה זה בדיוק נשיא הדור? בכל דור יש את משה רבנו שבדור שדרכו מתקשרים לאלוקים (ע"י כתיבה לרבי, לימוד תורתו וכו') נכון? מצויין. ולמה אנחנו לא טוענים למשל, שרשב"י הוא נשיא דורנו? כי הוא היה נשיא הדור בדורו וכשיסתלק נהיה חדש.
עכשיו נעשה קפיצה קטנה;
ישנה שיחה של הרבי (אשתדל מחר להביא את המקור המדויק ואפילו ציטוט)בה הוא מסביר שנשיא הדור חייב להיות נוכח בעולם בגוף גשמי, ולא יכול להיות רגע אחד שלא יהיה נוכח איתנו בגשמיות נשיא דור (הוא מביא דוגמא מהסתלקות משה רבינו ומינויו של יהושוע). עד כאן.
עכשיו לשאלה שלי: לאור הנ"ל, המשיחיסטים הם אלו שהולכים עם האמת עד הסוף והם הצודקים, ואילו האנטים לכאורה משקרים לעצמם! כי אם הם טוענים שהרבי יסתלק (ונוכח איתנו ברוחניות) הם סותרים דברים מפורשים של הרבי וגם את עצמם (כי אז לכאורה יש כרגע נשיא דור אחר וצריך להתקשר אליו)!!!?
לתאוריה של המשיחיסטים אני פחות מתחברת, נראה לי מיסטי מידי ובכללי (מניסיון של תקופה) פחות התחברתי. ומצד שני, עכשיו, גם אם בתחילה התחברתי יותר לאנטים כי הם יותר 'מקורקעים' לכאורה, קיבלתי מהם סלידה. כי הם בעצם מעדיפים להמשיך בחיים שהם היו רגילים ואהבו מתוך התעלמות בוטה באחד מעקרונות התנועה של חבד כדי שלא יפריע להם בתאוריה. חיים בסוגשל שקר גס.
ואני בינהם לא יודעת מאיפה לבלוע את עצמי ?
פליז שמישהי תגיב לי.
תקשיבי,
לא נראלי קריטי העניין של להכליל את עצמך באחת מהקבוצות,
זאת לא המטרה..
המטרה לעשות נחת לרבי,
להביא את המשיח,
לחיות באמת בשלום,
לא לריב על זוטות כאלה..
הרבי חי בגוף גשמי,נקודה,סוף פסוק,!!
אני לא מכלילה את עצי,פשוט הולכת עם האמת שלי,
ומכבדת גם דעות שונות ממני.
כבר לא יכולה עם המחלוקות בנידון,
חייבים לעצור את זה!!
צודקת לגמרי
מצד שני, מה שמפריע צריך לקבל תשובות ולא להשאר עם שאלות…
עדיף לא להשאר עם שאלות ולהגיד העיקר להביא משיח וכן לחפש תשובות.
אה,
ואם מגיע שלב שבו לא מבינים, אפילו שניסינו, אז הרבי ענה לאחד שפשוט יסיח את הדעת, והשאלה תעבור.
אבל מלכתחילה כן צריך למצוא תשובות (ככה לי ידוע לפחות..)
היי
אני ישמח שתסבירי את עצמך ומקווה שאני יצליח לענות מה שאני יודעת..
איפה ראית שהאנטים 'מתוך התעלמות בוטה באחד מעקרונות התנועה של חבד כדי שלא יפריע להם בתאוריה'?
זה משו שלא הבנתי, מה העיקרון וכו
חוצמזה – אחרי כל נשיא בדור היה נשיא אחר, מה שלא היה אחרי הרבי.
עוד משו – שמה זרעו בחיים אף הוא בחיים – אנחנו רואים את ההמשך של הרבי כאן בעולם למרות שלכאורה אנחנו לא רואים אותו בגשמיות..
ואם זה לא מספק – אינבעיה! מוזמנת למצוא נשיא אחר לדורנו:)
ספוילר – אין כזה.
ואם את מוצאת – תעדכני;)
בכללי – עדיין אנשים מחזיקים מהרבי (גם לא בתוך חבד) כנשיא הדור, ככה שלא רואה כאן סתירה:)
וואו כמה תגובות! לא חושבת שמישהי באמת תראה את התגובה שלי, אבל הייתי חייבת. הפוסט הזה עודד אותי וגרם לי לחשוב הרבה. תודה!
הרבי הוא נשיא נדור וזו עובדה. (כי הוא אמר את זה..)
אחרי ג תמוז חב"ד די התחלקה לשניים.
אלו שטוענים שמוכרח להיות שהרבי חי בגוף גשמי – הרי הוא נשיא הדור.
ואלו שטוענים שהרבי נשיא הדור ולא מובן מדוע הוא לא חי בגוף גשמי.
ברור שדברי הרבי אמת וכיוון שיש הלכות ברורות שקובעות מתי בן אדם מוגדר כחי אני יותר נוטה להשתייך לקבוצה השנייה.
וכשיבוא משיח נשאל אותו את כל השאלות.
?
חרדים מתחלקים לשניים- חסידים וליטאים חב"ד נכלל בתוך חסידים
לא הבנתי תכותרת..
אנחנו נקראות מהחרדים, לא?
היי 'מישהי', הבהרת את עצמך מעולה,רק לא הבנתי למה קשה לך להיות משיחסטית בעצם? כאילו מאיזה בחינה??
(גם אם זה נישמע לך "מיסטי" זה בסיידיר..כי יש דברים שהם באמת מעל ההבנה ההגיון והשכל..)
וואו איזה פוסט ישןןן
מניחה שלא הובנתי אז מסבירה
מישהי – זה אני (עד כמה שזכור לי..) ולא אני כתבתי את השאלה- זתמורת 'מישהי' ו'מחפשת' זה 2 בנות שונות:)
לשאלה שלך,
אני לא משחיסטית כי זה לא הדעות שלי, זה הכל
את בדעה אחרת? אינבעיה, עניין שלך:)
יבוא המשיח ויתרץ:)
אמאלה אפרת את פשוט מהממת!!!
איזו תשובה כ"כ יפה! קראתי בשקיקה!!
אני לא יודעת מי נמצאת כאן ותיהיה עדה לנס המופלא?
שרפתי על קריאת הפוסט הזה אחד עשרה (!) שעות. (לא ביום אחד, אפשר לנשום).
אני רוצה להגיד תודה לתשובה הנפלאה שהשאלה הזו קיבלה. רוצה להגיד תודה לכל הבנות שהשתתפו כאן בדיונים. ובמיוחד לדובדבנית.
את לא מבינה מה עשית לי, מדהימה. אני אוהבת את חסידות חבד ברמה אחרת, אוהבת את הרבי, את ההתקשרות. אבל אם הרמה שלי, נגיד, הייתה אלף. הקפצת אותה פי שלוש וארבע. אני לא מגזימה. יש לך הרבה זכויות, שתדעי.
לא הייתי יכולה להתאפק, (להעריך, אחד עשרה שעות לא בא ברגל) אז הייתי חייבת לכתוב.
נהנתי, החכמתי, למדתי. אשרייכן.
נ.ב.
אגב קטן, בתגובה שבה העלת את כל המקורות וכולן כתבו שהן לא קראו עד הסוף כי זה ארוך, אז קראתי. מכאן התחיל הסוויצ בראש.
לוב חבד❤️
היושששששששששששששש
שנים איתכן אהובות!!!
מה איתכן?
מי עוד כאן?
ZOOM
אוכמניתתתתתת
דובדבנית
שליחה בעולם?
ציפור לילה
מעדן וניללללללללללללל
ליטאים לעת עתה
ליטאית
הלה_❤
אחת
מישהי
ועוד המון המון "מישהיות"
למדתי ממכן המון
ונהנתי בלי סוף
געגועי!!!!!!!!
סתם – בשביל מי שזה מעניין אותה נהייתי סנגורית חב"ד בחברה שלי – כבר שאלו אותי אם אני בקטע להיות חבדניקית כי יש לי כ"כ הרבה ידע ותשובות שא"א לסתור אותן…
איך החיים?
לאן התקדמתן מאז שנט פרי חסם את האתר ועד עכשיו?
סתם
נכנסתי
התרגשתי
וקפצתי מייד לכאן…
אוהבת אתכן – בכל מקום שתהיו ומתגעגעת באמת ?
פנינה.