פעם לא לימדו את הבנות (ובוודאי גם לא את הבנים) חכמות זרות, וממש ממש התנגדו לזה.
אז למה היום גם הבנות וגם קצת הבנים לומדים חכמות זרות?
שותפות בדרך הוא בית חב"ד הראשון ברשת לבנות תיכון חרדיות. האתר מציע באהבה עזרה אנונימית בכל נושא, תכנים איכותיים ומעניינים ופלטפורמה כיפית להעלאת פוסטים משלך.
51 תגובות
וואו בדיוק רציתי להעלות שאלה בנושא הזה- מה דעתכן בעניין לימוד מקצועות חול?
זו שאלה גגגדדדודולללה!
ואני מסכימה איתה.
מבטיחה לך שאם הייתי יכולה לכתוב לך בפרטי הייתי מגלה לך משהו מעניין!!!!!!!!!!!!
ההיייי, איילאל, בת כמה את? 18? 14?
בילבלת אותי לגמרי.
היא כיתה ח' (נראה לי 14…)
בילבלתי:)
14.
חצי מהתגובות בפוסט מפרגנות נכתבו בתור אחת בת 18 (והם האמינו, כי לא גיליתי).
ויום אחד התוודיתי. בגלל ציפורליוש.
וואייייי זה באמת עצוב!!!!!!!!! הרבי זועק על זה!!!! לגבי הבנים, זה כבר ממש ממש ממש לא בסדר!! לא יודעת מה איתך אבל פה בכפר יש חיידר ששם לעצמו מטרה ללמד רק לימודי קודש! מעריצה אותם באמתתת!!!! (למרות שנאי לא ממש משיחיסטית)
ולגבי הבנות, הרבי אמר שהכי כדאי זה לא ללמוד בכלל!!!! אבל צוק העיתים… וואי פגעת בנקודה שכואבת לי כל כך!!!!!!
אבל הרבי לא אמר שכדאי שבנות ילכו לסמינר?!
כן, בגלל צוק העיתים…
כבר שנים שקיימים בכפר שני חיידרים.
אחד עם לימודי חול ואחד בלי….
גם לפני שהוקם החיידר החדש 😉
לא נכון, שתייהם עם לימודי חול, אני כפחית
תלוי על מה הדגש..
?? מה הקשר דגש? בשתיהם לומדים לימודי חול וזה כל מה שאמרתי…
אשמח שתסבירי למה התכוונת
כי הדורות השתנווו!!
הרב קוק במחשבת ישראל מסביר אתזה חחח
פעם כולם היו מאמינים בני מאמינים ולא היו צריכים שום הוכחות ושום הסברים
פשוט אמונה תמימה!
בבקשה, אין כמו ציטוט. חד וחלק:)
"כל מה שברא הקב"ה לא בראו אלא לכבודו".
מובן אם כן שגם חכמות העולם לא נבראו אלא כדי לנצלן בעבודת הבורא,
ובלשון ספר התניא- "להשתמש בהן לעבודת ה' או לתורתו".
אולם אין הדבר שייך אלא ליחידי סגולה בלבד,
וכפי שכותב שם: "וזהו טעמו של שעסקו בהן".
ומי שאינו ראוי לכך ועוסק בחכמות אלו-
"מטמא בחינת חב"ד שבנפשו האלקית".
(לקו"ש טו עמ' 44. תרגום מאידיש)
אוףףף אז למהה באמתת???
אם הרבע!!! אמר אז למהה לא מקשיבים לו????
אז למה פעם ממש התנגדו לזה ונלחמוו ממש על זה?
כי העולם השתנה. פעם זה לא היום, והיום זה לא פעם. אנחנו חיים במציאות אחרת, גם אם היא קצת כואבת… וחוץ מזה, אני לא כל כך מתנגדת ללימודים האלה… עם זה גם וגם אז אין בזה שום בעיה. למשל, אנחנו לומדות 8 שעות ביום (גם ביסודי וגם בתיכון). הרבה, אה? כי פשוט חילקו לנו את היום לשניים. 4 שעות לימודי קודש, ו4 שעות לימודי חול. אז בסוף יוצא שזה לא על חשבון לימודי הקודש. לבנים (רק ביסודי) זה 6 שעות לימודי קודש ו2 שעות לימודי חול. ואחרי היסודי אין כבר בכלל לימודי חול. הם לומדים ר ק לימודי קודש.
וחוץ מזה, כל עוד אין בזה דברי כפירה, מה הבעיה ללמוד? למשל אנגלית, מתמטיקה, דברים שעוזרים לי מאוד בחיים המודרניים (והם דברים מאוד בסיסיים כיום…) ואילו היינו לומדים רק לימודי קודש, כנראה שלא הייתי מתמצאת בהם…
ומה שטוב, שזה לא על חשבון לימודי הקודש.
"מה הבעיה ללמוד?"
הרבי אמר שללימוד מקצועות חול אין תועלת לא ברוחניות ולא בגשמיות 🙂
שמעת על המשפט הזה, 'ירידת הדורות'???
מה לעשות????
אני רואה ילדות קטנות מדברות על משהו שאני ידעתי אותו רק בח' לי רק מכיתה ח' היה מייל ועכשו אני רורה ילדות שכבר בכיתה א' ויש להם מייל…
מה לעשות??? זה החיים!!!!
זה מה שנקרא…
ירידת הדורות.
כי צריך את זה היום.
היום אין הרבה עבודות שיקבלו אותך בלי איזו תעודה של מקצוע חול.
צודקת
למה??
למה אין עבודות שיקבלו אותי בלי איזו תעודה של מקצוע חול???
עצוב!
אבל אולי.. אולי זה מראה שעוד רגע משיח בא כבר..
ואוו שאלתי את עצמי בדיוק את אותה השאלה!!!
אני גרה בשליחות וזה אומר שגם לומדת שם… ובתיכון שלנו רוב המקצועות הם חול ובקושי קודש ( כדי שתבינו יש לי פחות מחמש שעות של קודש בשבוע!!!!!)
אני פשוט מתוסכלת מזה כי לפעמים מלמדים אותנו גם דברים שהם מנוגדים לתורה או לא מתאימים לבת חסידית:/
וזה נורא קשה לסנן את התכנים בראש
לפעמים היצר בכוונה לא נותן להוציא דברים לא מתאמים וכך נשארים לי נושאים לא אי אי בראש?
ואני רק שואלת את עצמי מה התכלית של כל זה ואיך אני אמורה להתמודד עם זה…?
פעם לימוד של חוכמות זרות היה רק באוניברסיטאות בעיר הגדולה ולכן מי שהלך לשם היו רק גויים או משכילים, לעומת זאת היום חוכמות גויים נגישים גם לנו אז למה לא??
היו נקראים: מסכילים
לא נכון, משכילים ולרוצה לרצות, לצערנו, יש מצבים היום שעדיף ללמוד בין גויים מאשר בין יהודיה לא שומרי מצוות……
ומה אז למה לא? למה את למדת את כל התורה שאת מדברת ככה? באמת, אבל זה ממש לא למה לא….. לא חסר לנו משל עצמנו
כי קמו ה"משכילים"
אין לי לענות לך על השאלה הזאת מלבד שזה ירידת הדורות… אבל כל עוד לומדים למודי חול בבית ספר על טהרת הקודש זה לא מאד נורא
אבל ביננו את היית מסוגלת ללמוד ר-ק תורה נביא דינים וחסידות? אני אישית צריכה משהו אחר, בסגנו שונה אני לא הייתי שורדת רק עם מקצועות קודש כי כמה שזה חשוב ונחמד אני לא בדיוק בנויה לזה, לכן טוב שאת ה'חול' אני מקבלת בתיכון, שהוא חסידי וכן גם המורות של מתמטיקה אנגלית ביולגיה עברית וכו' הם מרות חבידיות (לפחות ככה זה אצלנו) שמכניסות לנו בלימוד כמה שיותר קודש
כדי לחיות צריך אוכל
אוכל קונים בכסף
כסף לא גדל על עצים
בשביל כסף צריך לעבוד
כמעט כל עבודה מצריכה תעודה כלשהי
בשביל תעודה כלשהי צריך ללמוד
הבנתת???
יש שיחה של הרבי על זה שכל יהודי זהב- וליהודי מגיעה פרנסה ברווח- לא רק כדי לחיות אלא כדי שיהיה לו טובבבב.
יש 2 דברים-
*חכמות אסורות- חכמות כמו האבולוציה, כפירה וכדו שאסור ללמוד בשום אופן!!!!!
*חכמות חיצוניות- חכמות של הגויים כמו מתמטיקה, מדעים וכדו, שזה בהחלט לא טוב מבחינה רוחנית.. אבלללללל כתוב על זה בתניא- "אלא א"כ עושה אותן קרדום לחתוך בהן דהיינו כדי להתפרנס מהן בריוח לעבוד ה'"- אם זה בשביל פרנסה- ואפילו פרנסה ברווח- מותר ללמוד..
אזזז לצערנו מותר ללמוד?
הרבי דיבר על זה בהמון שיחות שללימוד מקצועות חול אין תועלת לא בגשמיות ולא ברוחניות..
יש לך מקור?
תורת מנחם חלק י"ג עמוד 73
ומאמינה שיש עוד.. זה פשוט מה שאני זוכרת עכשיו
הרבי היה נגד לימודי חול שלא הכרחיים ובשביל ההנאה
אבל בתי ספר שצריך שיהיו בהם לימודי חול כדי שיתקיימו- חינוך חובה, אז אפשר ללמוד כדי לקבל תעודה.
את יכולה לראות את זה במכתב שהרבי שלח לבי"ס למלאכה- כרך ט באגה"ק, ט"ו תמוז תשי"ד.
זהו שזה לא הכרחי! אפשר להסתדר בלי זה, עיין ערך בתי יעקב וכאלה ששם לומדים רק קודש (ואם חול אז ברמה ממש נמוכה, בלי לעשות בגרויות).
אני לומדת בבית ספר נט
ואין לנו מקצועות חול, ואז אני צריכה להשלים אותם אחה"צ
תעריכו, זה לא כיף בכלל ללמוד עוד שעות חוץ מהביס
(אני לומדת מ9 עד 3)
בקיצור, תשמחו ותעריכו..
בנות דיברו כאן על עצם העניין של לימוד מקצועות חול, זה לא משנה אם זה נעשה כחלק משיעורי בית הספר או כלימודים בשעות אחה"צ
פעם היו המון דברים שעכשיו אין, והיום יש הרבה דברים שפעם לא היו.
זה השאלה היחידה שיש לך על השוניבחינוך בין הדורות??
כי לי יש עוד מלא…
והתשובה לכל השאלות האלו היא אחת:
צו השעה. וזה הכל. יש דברים שנצרכים בדור הזה ובתוכם גם לימודי חול.
מה לעשות??
לא כל כך מסכימה איתך. כשהרבי זעק על זה שלימוד מקצועות חול הוא לא הכרחי ולא נצרך – זה היה מכוון גם לדור שלנו, אנחנו אותו דור 😉
וכשהרבי אמר לבנות ללמוד כדי לעשות בגרות – לעשות תואר של מורה- ולהיות בחינוך ולהשפיע
גם אז את לא מסכימה?
וכן הרבי אמר את זה
על בנים אני לא יודעת, שיבחשו אתזה בינהם..
אוקיי, אבל זה לא קשור לירידת הדורות..
בתגובה הקודמת התכוונתי להגיד שמה שהרבי אמר תקף גם לעכשיו. אי אפשר להחליט שעכשיו יש ירידת הדורות אז ח"ו לא תקף מה שהרבי אמר.
מצטערת אם זה לא היה מובן 🙂
תשמעו, הייתי שמחה שמישהי תענה לי על השאלה הזאת: הרבי היה מאוד בעד שבתי הספר של חב״ד יהיו ממשלתיים. וכדי שבית ספר מסוים יהיה ממשלתי יש מוסכמות: חייבים ללמוד לימודי חול. אבל מצד שני אתן אומרות שהרבי היה מאוד נגד לימודי חול, אז איך אתן מסבירות את זה???
הרבי כנראה ידע שאם בתי הספר יהיו ממשלתיים, אז ילמדו בהם גם לימודי חול, לא?
מתי הרעבע אמר שהבית ספר צריך להיות ממשלתי????????????????
אם תשימי לב, כמעט כל הבתי ספר של חב״ד הם ממשלתיים. למה? כי ההורים מעדיפים לשלוח את הילדים שלהם לבתי ספר ממשלתיים מאשר פרטיים, בגלל המחיר… אבל אם בתי הספר של חב״ד יהיו ממשלתיים אז יבואו יותר ילדים. לכן הרבי התעקש וביקש שבתי הספר של חב״ד יהיו ממשלתיים.
מענין ממש ממש לא שמעתי על זה
אבל למה???
למה בשביל לקבל תעודה, צריך ללמוד את זה??
למה בשביל להתקבל לעבודה, צריך ללמוד את זה???
למה אי אפשר להתקדם בחיים בלי ללמוד את זה???
אף אחת לא ענתה לי על השאלההה!!!
רק חיזקו לי את הלמה???????????
ולזאתי שאמרה שזה צו השעה
אז אם כן כשהיה גזירה-צו השעה על ח"ו לגזור את הפיאות גזרו אותן?
לא!
בחנוכה כשאסרו ללמוד תורה לשמור שבת וכו' לא שמרו?
שמרו!
בזמן הקומוניסטים ימ"ח שמעו להם?
לא!
אז גם היום
והבנות שכתבו כאן דברים בשם הרבע אשמח בבקשה למקורות
את צודקת בכל מילה!!! אין תשובה לשאלה שלך ובאמת אין קשר לצו השעה….
אין תשובה, אין תשובה, אין תשובה!
הרבי הצ"צ לחם עך זה ונכנס לכלא 22 פעמים בשביל!!! נסע לוועידות הרעיד שולחנות ומה לא!!! והנה, איפה הוא ואיפה אנחנו………
טויבב אז בונסס
אין לי תשובה עדיןן!!!
מה אני אמורה לעשות?
לא ללמוד חול?
(דווקא אהממ אני מכל הכיתה שלי לא לומדת חול כי זה ברוסית ואני לא יודעת רוסית אז יוצא שאני לא לומדת חול חוץ מעברית?????? והיסטוריה אם זה נקרא חול)
אני חושבת שהתשובה טמונה בהבדל בין הרצוי למצוי.
זה מה שמסביר את יחסו של הרבי בנושא..
מצד אחד הרבי תמיד היה נגד ולא אהב שבנות חרדיות לומדות לימודי חול ודיבר על כך שזה לא בסדר… – זה מתאר את המצב הרצוי. שכך הכי נכון.
מצד שני, הרבי עודד ללמוד הוראה וכו', למרות שכלול בזה לימוד חול – כי זה המצב הנתון. המצוי.
התפקיד שלנו, כתלמידות, זה לנסות לשלב בין הדברים 🙂
לזכור שהמצב שאנחנו לומדות לימודי חול – הוא בהחלט לא אידיאלי,
אבל אם אנחנו כבר לומדות – אז נזכור להעלות את הלימוד הזה לקדושה בכך שאנחנו מכוונות שזה לשם שמיים, כי זה מה שיעזור לנו בעתיד לחנך ילדים, להביא פרנסה ולנהל בית יהודי וכו…
זו דעתי 🙂
תודה רבה!??